Topic Unique: Médecines alternatives: État de l'art & niveau de preuve

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Auteur	Sujet : Topic Unique: Médecines alternatives: État de l'art & niveau de preuve

mIRROR

Chevreuillobolchévik

Reprise du message précédent :
agitateur magnétique [:opus dei]

Message cité 1 fois

---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell

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Profil supprimé

mIRROR a écrit :

agitateur magnétique [:opus dei]

Le récipient

Le truc cylindrique classique de labo là

Message édité par Profil supprimé le 26-08-2011 à 16:25:26

Bob2024

...

Bécher ?

Message cité 1 fois

Hadock31

Coffee first questions later

Erlinmeyer ?

Profil supprimé

Bob2024 a écrit :

Bécher ?

Voilà ! Merci [:6roses:1]

t_faz

un becher ?

edit : grillaid

Message édité par t_faz le 26-08-2011 à 16:33:15

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions

Herbert de Vaucanson

Grignoteur de SQFP depuis 2002

Le_Magi61 a écrit :

Dites, je me pose une question à propos des dilutions :
Quand boiron veut faire de l'oscillomachin, ils prennent des foies de canards qu'il font mariner pendant un moment, OK

Ils prennent le foie entier ??? Et encore pire, de "plusieurs" canards ? Alors là, il faut mettre la PETA sur le coup : ce massacre de canards est totalement inutile, puisqu'il suffit d'1 mm3 du foie d'1 canard (donc sans le tuer) pour alimenter en oscillomachin la Terre entière jusqu'à la prochaine glaciation. Franchement, ça pourrait être rigolo

Message cité 2 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 26-08-2011 à 18:15:27

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

mIRROR

Chevreuillobolchévik

Herbert de Vaucanson a écrit :

canard de barbarie [:aloy]
mais comme l'espèce est protégée ils ont changé de canard mais ca marche quand même [:moule_bite]

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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell

Herbert de Vaucanson

Grignoteur de SQFP depuis 2002

J'écris un mail à la PETA ce soir !

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Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

origami

J'ai eu une réponse à mon mail à Boiron :

Citation :

Madame, Monsieur,
Nous faisons suite à votre mail et vous remercions de l’intérêt que vous portez à l’homéopathie et à notre laboratoire.
Il existe des études comparatives sur l’efficacité des médicaments homéopathiques contre placebo.
Nous vous invitons à les consulter en vous connectant sur le site PUBMED en utilisant le mot clé « homéopathy ».
Pour toutes informations sur le médicament homéopathique, vous pouvez vous connectez sur notre site Internet www.boiron.fr et consulter notre rubrique médication familiale. Et pour rester informé(e), nous vous invitons à vous abonner à la newsletter trimestrielle Boiron dans la rubrique Actualités.

Nous restons à votre disposition et vous prions d’agréer, Madame, Monsieur, l’expression de nos salutations distinguées

Géraldine GARAYT
Docteur en pharmacie
Chef de projet Relations Professionnelles

Voici ma réponse :

Citation :

Bonjour Madame Garayt,

Je vous remercie pour votre réponse. Mais comment puis-je vérifier que VOS produits homéopathiques sont plus efficaces qu'un placebo ? Les études que vous avez eu la gentillesse de m'indiquer ne concernent pas les produits Boiron en particulier.
Donc, comment savoir si les pastilles d'homéopathie Boiron sont plus efficaces qu'un placebo ?

De plus, d'après Wikipedia :
"Le Lancet publie en novembre 2007 les résultats de 5 méta-analyses concluant qu'il n'y a pas d'effet significativement différent d'un effet placebo quand les études respectent les critères méthodologiques."

N'importe quel médicament doit pour être vendu suivre une série de test et de contrôles, qui permettent de lui délivrer une autorisation de mise sur le marché. Quels sont les tests et contrôles d'efficacité effectués sur les pastilles d'homéopathie Boiron ?
Par exemple, pour l'Arnica Montana proposé par votre laboratoire ?

Je vous remercie par avance pour votre réponse.

Je doute recevoir une réponse. Autant essayer de convaincre un prêtre que Dieu n'existe pas.

Message cité 2 fois

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Hadock31

Coffee first questions later

Elle va surement te répondre que ce n'est pas des médicaments*

*Ce qui fait se demander pourquoi un bonbon au sucre est vendu sous l'étiquette "médicament homéopathique" et pas "bonbon homéopathique"

Message cité 1 fois

Profil supprimé

origami a écrit :

Je doute recevoir une réponse. Autant essayer de convaincre un prêtre que Dieu n'existe pas.

:non:
Convaincre Goldman Sachs que ses titres pourris sont pourris :ange: Un prêtre à le droit à la bonne foi et aux positions inattendues

Hadock31 a écrit :

Parce qu'il faut au moins une docteur en pharmacie pour te le faire avaler vu le prix

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-09-2011 à 21:20:46

mIRROR

Chevreuillobolchévik

de son point de vue un prêtre est forcément de bonne foi hein [:greg2]

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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell

origami

Bon, j'ai appelé Boiron, et je suis tombé sur une Docteur en pharmacie, celle qui m'avait dit de lire les articles sur PubMed (le site des publications médicales).

Moi : Vous m'avez envoyé vers PubMed, mais ce site ne contient pas d'article indiquant que les produits Boiron sont plus efficaces que le Pacebo. Avez-vous des études prouvant que vos produits sont efficaces ?
Elle : Nous utilisons (pour des produits comme Arnica Montana) les mêmes méthodes que celles des autres laboratoires. Des études ont démontrées qu'Arnica Montana est plus efficace que du placebo, donc nous n'avons pas besoin de démontrer que notre Arnica est plus efficace.

Elle me demande ensuite si j'ai appelé des fabricants de médicaments (le mot allopathique lui a échappé, mais elle s'est vite reprise, soit elle pensait que je connaissais pas, soit elle n'a pas voulu que je la relance sur la différence homéo-allopathie) que je donne à mon gosse.

Je lui ait ensuite demandé comment se faisait les dilutions, car mathématiquement, diluer à CH9, ça revient à avoir un rapport de 10 puissance 18 entre le départ et l'arrivée (à chaque dilution, c'est un rapport de 1/100e).
Elle m'indique que les dilutions se font avec de l'alcool (je pensais que c'était avec de l'eau), et qu'ils jettent à chaque fois plus de 95% de chaque dilution. Ce qui est jeté est traité comme des déchets médicaux (gros pipeau selon moi).

Je lui ait aussi demandé comment elle pouvait être sûre que l'alcool qui était utilisé pour diluer ne comportait pas des traces de produits homéopathiques ? Elle a détourné la question en me disant que l'eau que je dois au robinet contient aussi des traces de médicaments, et elle m'a sorti l'histoire (vraie) des poissons qui sont touchés par les estrogènes que prennent les femmes avec leur pilules contraceptives.
Mais elle n'a pas répondu clairement à ma question.

Elle m'a aussi indiqué que sur un tube homéopathique, le pharmacien ne gagnait quasiment rien. J'ai du mal à la croire.

Donc, en résumé, j'avais l'impression de discuter avec un croyant sur l'impossibilité de l'existence de Dieu.
Mêmes façons de ne pas répondre aux questions de façon claire, même façons d'essayer d'embrouiller la discussion, mêmes façons d'utiliser des arguments scientifiques quand ça les arrange, puis au contraire les rejeter quand ça les emmerdes.

Si vous souhaitez vous aussi tester vis arguments avec cette personne, le numéro de téléphone du service client de Boiron est ;
0810.809.810 (coût d'un appel local) du lundi au vendredi, de 9h00 à 12h30 et de 14h00 à 17h30

(vu que c'est un numéro pro, je ne pense pas que ça pose un problème de le laisser ici, mais dans le cas contraire, merci de me le signaler ou de le supprimer).

Message cité 2 fois

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Les montres sans aiguilles Origami Watches sont disponibles : www.origami.watch.

t_faz

origami a écrit :

[...]

Donc, en résumé, j'avais l'impression de discuter avec un croyant sur l'impossibilité de l'existence de Dieu.
Mêmes façons de ne pas répondre aux questions de façon claire, même façons d'essayer d'embrouiller la discussion, mêmes façons d'utiliser des arguments scientifiques quand ça les arrange, puis au contraire les rejeter quand ça les emmerdes.

[...]

En même temps elle travaille chez boiron, ça m'aurait étonné qu'en 1 coup de fil elle ait une révélation et t'avoue qu'elle n'y crois plus ....

Message cité 1 fois

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L'enfer est pavé de bonnes intentions

lokilefourbe

t_faz a écrit :

En même temps elle travaille chez boiron, ça m'aurait étonné qu'en 1 coup de fil elle ait une révélation et t'avoue qu'elle n'y crois plus ....

L'avantage avec l'homéopathie c'est qu'on aura jamais un scandale comme avec le médiator
Pas d'effets secondaires quand il n'y a pas d'effet principal [:ddr555]

Message cité 1 fois

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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

origami

Je ne pensais pas la faire changer d'avis (comme quand je discute avec des croyants). Ce qui m’intéresse plus, c'est de voir quels sont les arguments qu'elle utilise pour essayer de justifier scientifiquement quelque chose qui du point de vue scientifique ne repose sur rien.

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Hadock31

Coffee first questions later

lokilefourbe a écrit :

L'avantage avec l'homéopathie c'est qu'on aura jamais un scandale comme avec le médiator
Pas d'effets secondaires quand il n'y a pas d'effet principal [:ddr555]

*Une prise excessive peut causer hyperactivité, hyperglycémie et diabète

Message cité 1 fois
Message édité par Hadock31 le 26-09-2011 à 16:36:35

lokilefourbe

Hadock31 a écrit :

*Une prise excessive peut causer hyperactivité, hyperglycémie et diabète

Bah oui comme le sucre quoi, à raison un kilo par jour...
Mais à raison de 600€ le kilo de petite billes de sucre homéopathique... ça va limiter la population à risque.

On pourrait aussi parler du sel aussi

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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

pop_pop

System.NoBeerException

[:csvop:1]
J'adore ce topic :-)

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"C'est pour libérer la Palestine que tu voles du lubrifiant ?"

Profil supprimé

origami a écrit :

Donc, en résumé, j'avais l'impression de discuter avec un croyant sur l'impossibilité de l'existence de Dieu.
Mêmes façons de ne pas répondre aux questions de façon claire, même façons d'essayer d'embrouiller la discussion, mêmes façons d'utiliser des arguments scientifiques quand ça les arrange, puis au contraire les rejeter quand ça les emmerdes.

Je suis pas croyant, et je crois pouvoir discuter longtemps avec toi!

NericK13

bon post, beaucoup de point de vue, des idées recues et autre exemple plus ou moins concrets, mais je vais vous donner celle d'une personne qui a ete elevée a l'homeopathie, nourri au bio (a part a la cantine...) et dont les parents ont ete catalogués par leur entourage comme ''bizarres' a l'epoque. On parle des années 80-90.
Et bien laissez moi vous dire qu'aujourd'hui, cette personne a 30 ans, n'est jamais malade, ou que tres rarement, et ne se choppe aucuns virus de saisons (ou tres peu, et pour une courte durée).
Il faut quand meme faire la difference de medication entre l'homeo et l'allo, a savoir que le premier est un traitement DE FOND, qui est donc conseille de pratiquer chez l'enfant en bas age, et ce jusqu'a la maturite. Tandis que l'autre est un traitement A EFFET IMMEDIAT, prescrit lorque le systeme immunitaire est debordé et qu'il n'arrive plus a faire face.
Encore une autre difference entre les 2, et pas la moindre: Le traitement Allopathique cible et combat lui meme l'infection, tandis que l'homeopathie consiste a faire reagir le systeme immunitaire du patient, pour qu'il combate lui meme l'infection. l'avantage a cela, c'est qu'une foi combatu et vaincu, le virus repointant le bout de son nez se fera cibler automatiquement par le systeme immunitaire du patient, qu'il viendra combattre tout seul, sans ''aide externe''.
Mon humble avis: le systeme immunitaire du corps humain a tous ce qu'il lui faut pour combattre les petits maux de tous les jours, il faut juste le guider des les premiers pas dans la vie.
Apres je suis entierement d'accord sur le fait que lapharmaceutique brasse enormement de pognon, et que, ducoup, on est libre de penser que certains tests pratiques sont truques pour raisons economiques, comme ca a pu etre le cas avec certains produit chimique de compagnie du genre Monsanto, qui a elle meme cree son propre systeme de controle et qui ne reconnait aucune autre etude chimique independante. Monsanto etant le leader dans les engrais chimique et autre pesticides... qui eux meme proviennent des surplus de l'armée US en napalm, apres le vietnam...

Message cité 7 fois

_tchip_

[:oh-la-vache-eh]

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He likes the taste...

mIRROR

Chevreuillobolchévik

[:frag_facile]

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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell

Babouchka

You're no fun anymore

Oui mais les engrais chimiques sont dilués, et cela entraine notre système immunitaire à lutter contre eux

Message édité par Babouchka le 30-09-2011 à 21:51:11

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

lokilefourbe

NericK13 a écrit :

L'homéopathie c'est du sucre, point, ça n'a aucun effet biochimique sur le système immunitaire, en tout cas pas plus qu'un carambar...
Et le système immunitaire il a queue dalle, il se construit au fur et à mesure des infections/ maladies et pour celles qui sont dangereuses on vaccine et du sucre n'a aucun effet sur celui-ci.
Je te met au défit de stimuler ton système immunitaire avec l'homéopathie contre le tétanos, la rage, la tuberculose, la méningite microbienne....
Toujours aussi comiques les pro homéopathie, ça guérit les maladies bénignes qui guérissent toutes seules chez tout le monde, sans rien faire...

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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

Mjules

Parle dans le vide

NericK13 a écrit :

J'ai 32 ans, je ne suis quasiment jamais malade, sauf un rhume qui dure 7-8 jours une à 2 fois par an, par contre, j'ai pas été élevé au bio ni à l'homéopathie.

Bref, de la même façon que ton exemple n'a pas d'intérêt scientifique, le mien n'en n'a pas non plus.

NericK13 a écrit :

Il faut quand meme faire la difference de medication entre l'homeo et l'allo, a savoir que le premier est un traitement DE FOND, qui est donc conseille de pratiquer chez l'enfant en bas age, et ce jusqu'a la maturite. Tandis que l'autre est un traitement A EFFET IMMEDIAT, prescrit lorque le systeme immunitaire est debordé et qu'il n'arrive plus a faire face.

hmm, j'ai du mal à voir l'effet immédiat d'une statine (traitement de l'hypercholestérolémie) sur le système immunitaire ou plus généralement sur les plaques d'athéromes.

NericK13 a écrit :

Encore une autre difference entre les 2, et pas la moindre: Le traitement Allopathique cible et combat lui meme l'infection, tandis que l'homeopathie consiste a faire reagir le systeme immunitaire du patient, pour qu'il combate lui meme l'infection. l'avantage a cela, c'est qu'une foi combatu et vaincu, le virus repointant le bout de son nez se fera cibler automatiquement par le systeme immunitaire du patient, qu'il viendra combattre tout seul, sans ''aide externe''.

non, ça, c'est un vaccin

NericK13 a écrit :

Mon humble avis: le systeme immunitaire du corps humain a tous ce qu'il lui faut pour combattre les petits maux de tous les jours, ~~il faut juste le guider des les premiers pas dans la vie.~~

le début suffit

NericK13 a écrit :

Apres je suis entierement d'accord sur le fait que lapharmaceutique brasse enormement de pognon, et que, ducoup, on est libre de penser que certains tests pratiques sont truques pour raisons economiques, comme ca a pu etre le cas avec certains produit chimique de compagnie du genre Monsanto, qui a elle meme cree son propre systeme de controle et qui ne reconnait aucune autre etude chimique independante. Monsanto etant le leader dans les engrais chimique et autre pesticides... qui eux meme proviennent des surplus de l'armée US en napalm, apres le vietnam...

C'est quoi le rapport avec la choucroute ?

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Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. | Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.

hardbox

Silent Spring

NericK13 a écrit :

du sang neuf !
[:tenjo tenge:3]

Message édité par hardbox le 30-09-2011 à 22:30:03

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"Man has lost the capacity to foresee and to forestall. He will end by destroying the earth." | "Since dawn of time the fate of man is that of lies" Papa Emeritus II | "The idea that some lives matter less is the root of all that is wrong with the world"

gus84

Old school gamer

NericK13 a écrit :

On retrouve l'éternel argument des pro homéo: "oui, mais sur moi ça marche."

au passage, en 2010, tes parents sont toujours "bizarres" et si tu compte discuter avec nous, trouve la barre d'espace et les accents sur ton clavier.

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Gus

Hadock31

Coffee first questions later

C'est pas des touches Bio

Hephaestos

Sanctis Recorda, Sanctis deus.

origami a écrit :

J'ai eu une réponse à mon mail à Boiron :

Citation :

[...] homéopathy [...]

[:haha]

Message édité par Hephaestos le 01-10-2011 à 21:55:03

Hephaestos

Sanctis Recorda, Sanctis deus.

NericK13 a écrit :

bon post, beaucoup de point de vue, des idées recues et autre exemple plus ou moins concrets, mais je vais vous donner celle d'une personne qui a ete elevée a l'homeopathie, nourri au bio (a part a la cantine...) et dont les parents ont ete catalogués par leur entourage comme ''bizarres' a l'epoque. On parle des années 80-90.
Et bien laissez moi vous dire qu'aujourd'hui, cette personne a 30 ans, n'est jamais malade, ou que tres rarement, et ne se choppe aucuns virus de saisons (ou tres peu, et pour une courte durée).
Il faut quand meme faire la difference de medication entre l'homeo et l'allo, a savoir que le premier est un traitement DE FOND, qui est donc conseille de pratiquer chez l'enfant en bas age, et ce jusqu'a la maturite. Tandis que l'autre est un traitement A EFFET IMMEDIAT, prescrit lorque le systeme immunitaire est debordé et qu'il n'arrive plus a faire face.
Encore une autre difference entre les 2, et pas la moindre: Le traitement Allopathique cible et combat lui meme l'infection, tandis que l'homeopathie consiste a faire reagir le systeme immunitaire du patient, pour qu'il combate lui meme l'infection. l'avantage a cela, c'est qu'une foi combatu et vaincu, le virus repointant le bout de son nez se fera cibler automatiquement par le systeme immunitaire du patient, qu'il viendra combattre tout seul, sans ''aide externe''.
Mon humble avis: le systeme immunitaire du corps humain a tous ce qu'il lui faut pour combattre les petits maux de tous les jours, il faut juste le guider des les premiers pas dans la vie.
Apres je suis entierement d'accord sur le fait que lapharmaceutique brasse enormement de pognon, et que, ducoup, on est libre de penser que certains tests pratiques sont truques pour raisons economiques, comme ca a pu etre le cas avec certains produit chimique de compagnie du genre Monsanto, qui a elle meme cree son propre systeme de controle et qui ne reconnait aucune autre etude chimique independante. Monsanto etant le leader dans les engrais chimique et autre pesticides... qui eux meme proviennent des surplus de l'armée US en napalm, apres le vietnam...

Pas mieux [:crapulax]

Lak

disciplus simplex

NericK13 a écrit :

Et bien laissez moi vous dire qu'aujourd'hui, cette personne a 30 ans, n'est jamais malade, ou que tres rarement, et ne se choppe aucuns virus de saisons (ou tres peu, et pour une courte durée).

Comme à peu près toutes les personnes de 30 ans, quoi...
Arriver à considérer ça comme un argument, ça me tue...

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Le Mensonge peut faire le tour de la Terre le temps que la Vérité lace ses chaussures.

pop_pop

System.NoBeerException

NericK13 a écrit :

bon post, beaucoup de point de vue, des idées recues et autre exemple plus ou moins concrets, mais je vais vous donner celle d'une personne qui a ete elevée a l'homeopathie, nourri au bio (a part a la cantine...) et dont les parents ont ete catalogués par leur entourage comme ''bizarres' a l'epoque. On parle des années 80-90.
Et bien laissez moi vous dire qu'aujourd'hui, cette personne a 30 ans, n'est jamais malade, ou que tres rarement, et ne se choppe aucuns virus de saisons (ou tres peu, et pour une courte durée).
Il faut quand meme faire la difference de medication entre l'homeo et l'allo, a savoir que le premier est un traitement DE FOND, qui est donc conseille de pratiquer chez l'enfant en bas age, et ce jusqu'a la maturite. Tandis que l'autre est un traitement A EFFET IMMEDIAT, prescrit lorque le systeme immunitaire est debordé et qu'il n'arrive plus a faire face.
Encore une autre difference entre les 2, et pas la moindre: Le traitement Allopathique cible et combat lui meme l'infection, tandis que l'homeopathie consiste a faire reagir le systeme immunitaire du patient, pour qu'il combate lui meme l'infection. l'avantage a cela, c'est qu'une foi combatu et vaincu, le virus repointant le bout de son nez se fera cibler automatiquement par le systeme immunitaire du patient, qu'il viendra combattre tout seul, sans ''aide externe''.
Mon humble avis: le systeme immunitaire du corps humain a tous ce qu'il lui faut pour combattre les petits maux de tous les jours, il faut juste le guider des les premiers pas dans la vie.
Apres je suis entierement d'accord sur le fait que lapharmaceutique brasse enormement de pognon, et que, ducoup, on est libre de penser que certains tests pratiques sont truques pour raisons economiques, comme ca a pu etre le cas avec certains produit chimique de compagnie du genre Monsanto, qui a elle meme cree son propre systeme de controle et qui ne reconnait aucune autre etude chimique independante. Monsanto etant le leader dans les engrais chimique et autre pesticides... qui eux meme proviennent des surplus de l'armée US en napalm, apres le vietnam...

Pour l'effort

Message édité par pop_pop le 02-10-2011 à 18:11:53

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"C'est pour libérer la Palestine que tu voles du lubrifiant ?"

cooki1977n

podologie-equine-libre.fr

Life for troll... troll for life !

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>>>>Mon feed<<<< - Le Jour J -

cooki1977n

podologie-equine-libre.fr

Herbert de Vaucanson a écrit :

Réfléchis deux secondes dans ta petite tête : ce que tu viens d'écrire là, étant donné le principe même de l'homéopathie, ça veut dire que tous les médicaments homéopathiques du monde entier sont hyper dangereux car contiennent les effets amplifiés dans des proportions inimaginables (via le principe homéopathique du "plus le truc est dilué, plus l'effet est marqué" ) de tous ces polluants que tu cites [:athlonxp2100+]

En fait, malgré le ton dédaigneux je comprend ta question.

Tu te trompes.

1° parce que le remède homéopathique n'est actif que quand il est dynamisé. ( succution, sorte de centrifugation entre chaque dilution )

2° le remède ne fonctionne que si il répond à un symptôme précis. (tu peux prendre tout ce que tu veux, si t'en a pas besoin t'obtiendra aucune réponses.)

3° le "plus le truc est dilué, plus l'effet est marqué" n'est pas vrai. La dilution va faire varier l'action du remède mais pas vraiment sa "force" comme on peut le concevoir avec une molécule chimique qui aura une relation effet/dose.

Au final c'est géniale de vous lire parce que ça pose pas mal de questionS sur vos complexes de supériorité et surtout cet espèce de haine de tout ce qui ne rentre pas dans VOTRE moule de réflexion.

C'est marrant de voir comment les commentaires sont tous orienté et quasiment rédigé avec la même rhétorique acerbe et dédaigneuse. :sweat:

On pourrait presque se dire que vous étiez tous dans la même classe ou un truc dans le style...

J'ai passé plusieurs heures à démonter tous les arguments mais au final, le discourt ne change jamais et ça tourne en boucle:

sucre, placebo, publications. [:transparency]

et puis, c'est de la merde, nous on sait. :lol:

Wouahou! [:cooki1977n:3]

Message cité 5 fois

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>>>>Mon feed<<<< - Le Jour J -

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

Tu peux juste me filer une publication valable sur la "dynamisation" de l'eau?

Babouchka

You're no fun anymore

cooki1977n a écrit :

sucre, placebo, publications. [:transparency]

et puis, c'est de la merde, nous on sait. :lol:

Wouahou! [:cooki1977n:3]

Ce n'est pas parce que les arguments sont dilués qu'ils ne sont pas efficaces [:timoonn:4]

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

lokilefourbe

C'est dramatique de lire des trucs comme ça....
Mais bon, quand on sait le nombre de personnes qui consultent un astrologue et y croient... c'est pas tellement plus étonnant.

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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

Hephaestos

Sanctis Recorda, Sanctis deus.

cooki1977n a écrit :

J'ai passé plusieurs heures à démonter tous les arguments mais au final, le discourt ne change jamais et ça tourne en boucle:

Pfff fait chier j'ai râté ça... [:the sod]

Message cité 1 fois

cooki1977n

podologie-equine-libre.fr

Hephaestos a écrit :

Pfff fait chier j'ai râté ça... [:the sod]

non, non... Tu peux lire les pages du topic, elles sont toujours là...

Au lieu d'arriver par une annonce de pouikeurs et de quoter le dernier message juste pour se marrer.

Y a un rassemblement de recherches intéressante là:

http://www.entretiens-internationaux.mc/halm.htm (et c'est pas du repost)

j'ai bien aimé celle là...

En 1991, Oberbaum et coll. étudient l'effet de dilutions homéopathiques de silice sur la cicatrisation de blessures expérimentales persistantes effectuées à l'aide d'un crochet de métal utilisé en dentisterie sur des oreilles de souris. La silice est utilisée selon ses indications classiques en homéopathie (similitude) concernant le traitement des blessures chroniques, des ulcères, des abcès... Dans sept expériences sur dix, les dimensions des trous des oreilles des animaux traités par les dilutions homéopathiques de silice sont significativement plus petits (p < 0,05-0,001) et cicatrisent plus vite que ceux traités par la solution saline. L'effet thérapeutique est directement liée à la dilution utilisée, la 200 CH étant la plus active, la 5 CH la moins active.

Les mecs font des trous dans les oreilles des souris avec un crochet de métal... sympa !!!

Message cité 1 fois
Message édité par cooki1977n le 02-10-2011 à 20:29:40

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>>>>Mon feed<<<< - Le Jour J -

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