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Auteur Sujet :

Topic Unique: Médecines alternatives: État de l'art & niveau de preuve

n°22966728
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 15-06-2010 à 21:00:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je confirme pour l'arnica les vieux tubes à granules que j'ai retrouvé sont CH3 :)


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
mood
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Posté le 15-06-2010 à 21:00:29  profilanswer
 

n°23855191
pop_pop
System.NoBeerException
Posté le 06-09-2010 à 10:08:38  profilanswer
 

Ouuhhhh je viens pour voir un peu si ca troll sur l'homéo, et je vois des p et de la binomiale, je vais rester un peu je crois, ca vous dérange pas si je pose mon sac dans le coin là ? Merci...  :D


---------------
"C'est pour libérer la Palestine que tu voles du lubrifiant ?"
n°23855516
zlade
Posté le 06-09-2010 à 10:42:43  profilanswer
 

Si l'homéopathie courante, quelques granules produit des effets, qu'en est t-il d'une ingestion massive ? (dizaine de tube)  
 
Si aucun effet létale ne se fait sentir (avec de l'arnica par exemple, plante toxique) on peut quand même deviner à quel point ces granules sont inertes

n°24074067
Lalka
_
Posté le 25-09-2010 à 14:51:57  profilanswer
 

zlade a écrit :

Si l'homéopathie courante, quelques granules produit des effets, qu'en est t-il d'une ingestion massive ? (dizaine de tube)  
 
Si aucun effet létale ne se fait sentir (avec de l'arnica par exemple, plante toxique) on peut quand même deviner à quel point ces granules sont inertes


 
avec bcp de bcp de granules, le diabète est pas loin  :o

n°25050056
rastafia
sélavi
Posté le 30-12-2010 à 15:47:27  profilanswer
 

J'en suis page 26 mais le sujet m'intéresse et mérite un petit up à mon avis...
 
Ce que j'apprécie le plus avec l'homéopathie c'est qu'il n'y a aucuns effet secondaires, aucune contre indication. On peut en donner aux bébés, aux animaux, aux femmes enceintes, aux personnes agées...
 
Et le surdosage n'existe tout simplement pas !!!
Que du bonheur ces petites pilules au sucre !!!

n°25050096
pop_pop
System.NoBeerException
Posté le 30-12-2010 à 15:51:43  profilanswer
 

rastafia a écrit :

J'en suis page 26 mais le sujet m'intéresse et mérite un petit up à mon avis...
 
Ce que j'apprécie le plus avec l'homéopathie c'est qu'il n'y a aucuns effet secondaires, aucune contre indication. On peut en donner aux bébés, aux animaux, aux femmes enceintes, aux personnes agées...
 
Et le surdosage n'existe tout simplement pas !!!
Que du bonheur ces petites pilules au sucre !!!


Et bien pratique pour quand même prescrire quelque chose quand il n'y en a pas besoin ... sans quoi le patient français se sent bafoué d'avoir payé une consultation et de repartir sans prescription ...

n°25050201
Profil sup​primé
Posté le 30-12-2010 à 16:02:48  answer
 

rastafia a écrit :

J'en suis page 26 mais le sujet m'intéresse et mérite un petit up à mon avis...
 
Ce que j'apprécie le plus avec l'homéopathie c'est qu'il n'y a aucuns effet secondaires, aucune contre indication.


Vu qu'il n'y a pas d'effet primaire, encore heureux qu'il n'y ait pas d'effets secondaires.
 
(hors placebo)

n°25050240
hardbox
Silent Spring
Posté le 30-12-2010 à 16:07:25  profilanswer
 


 
placebo/nocebo  :D


---------------
"Man has lost the capacity to foresee and to forestall. He will end by destroying the earth." | "Since dawn of time the fate of man is that of lies" Papa Emeritus II | "The idea that some lives matter less is the root of all that is wrong with the world"
n°25050316
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 30-12-2010 à 16:17:35  profilanswer
 

rastafia a écrit :


Et le surdosage n'existe tout simplement pas !!!


 
tu dis ca parce que t'es pas diabétique stou [:greg2]


---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°25050331
pop_pop
System.NoBeerException
Posté le 30-12-2010 à 16:18:33  profilanswer
 

mIRROR a écrit :


 
tu dis ca parce que t'es pas diabétique stou [:greg2]


bah ... tu lui donneras des canderel à la place ...  :whistle:

mood
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Posté le 30-12-2010 à 16:18:33  profilanswer
 

n°25050549
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 30-12-2010 à 16:42:43  profilanswer
 

pop_pop a écrit :


bah ... tu lui donneras des canderel à la place ...  :whistle:


sans ordonnance ? [:gordon shumway]


---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°25050571
pop_pop
System.NoBeerException
Posté le 30-12-2010 à 16:44:23  profilanswer
 

mIRROR a écrit :


sans ordonnance ? [:gordon shumway]


I am a doctor  [:tenaka:1]

n°25230576
cooki1977n
podologie-equine-libre.fr
Posté le 17-01-2011 à 11:28:04  profilanswer
 

Mjules a écrit :

 

Pour l'arnica, on l'a déjà dit et Svenn et Hardbox l'on redit, c'est l'exemple même d'un énorme problème avec la théorie homéopathique vu qu'elle est utilisée en allo et homéo pour la même chose.

 

PLACEBO par ci, placebo par là...

 

:lol:

 

L'allopathie c'est kif kif placebo! Alors trouve moi un autre argument stp !  :kaola:

 

sinon:

 

http://www.homeopathyforhealthinafrica.org/

 

http://www.nationalcenterforhomeop [...] l-forum/#i

 

BOUM !

Message cité 3 fois
Message édité par cooki1977n le 17-01-2011 à 11:34:54

---------------
>>>>Mon feed<<<< - Le Jour J -
n°25230852
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 17-01-2011 à 11:48:32  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :

 

PLACEBO par ci, placebo par là...

 

:lol:

 

L'allopathie c'est kif kif placebo! Alors trouve moi un autre argument stp !  :kaola:

 

sinon:

 

http://www.homeopathyforhealthinafrica.org/

 

http://www.nationalcenterforhomeop [...] l-forum/#i

 

BOUM !

 

Erreur de quote ?

 

J'avoue que je n'y peux pas grand chose si tu es incapable de comprendre ce qu'on dit. Et j'aimerais bien que tu me trouves une vraie étude bien menée, qui montre que toute la médecine allopathique est un placebo, ainsi qu'une vraie étude bien menée qui prouve qu'au moins un médicament homéopathique (> plus dilué que du 4CH) est plus efficace qu'un placebo.


Message édité par Mjules le 17-01-2011 à 11:53:53

---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°25230947
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 17-01-2011 à 11:55:19  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :

L'allopathie c'est kif kif placebo! Alors trouve moi un autre argument


 

cooki1977n a écrit :

Perso. j'ai rien à démontrer vue que vous ne voulez pas prendre en compte que l'homéopathie à un impact réel sur des pathologies donné. On ne peut PAS tout mettre sur le dos du placebo


 
 
Donc, selon toi, l'homeopathie à un réel effet non placebo, mais la médecine traditionnelle n'est que du placébo ?
 
protip : you are doing it WRONG

n°25230948
Krismu
Posté le 17-01-2011 à 11:55:19  profilanswer
 

Et que tu arrêtes de dire que l'homeopathie peut guérir le sida :jap:

n°25230980
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2011 à 11:58:05  answer
 

Krismu a écrit :

Et que tu arrêtes de dire que l'homeopathie peut guérir le sida :jap:


il a dit ça ? [:le kneu]

n°25230996
Krismu
Posté le 17-01-2011 à 11:59:03  profilanswer
 


 

Citation :

2) To develop a homoeopathic understanding of the disease and identify those homoeopathic remedies that are most successful in treating HIV/AIDS.


 
Le lien qu'il a posté

n°25230998
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 17-01-2011 à 11:59:11  profilanswer
 


 
voire ça :

cooki1977n a écrit :

Les gamins souffrant de graves diarrhées chez qui ont évite la mort par l'homéopathie, eux, seront bien content d'avoir eu ce traitement. Si ça fonctionne, faut continuer les recherches afin de mieux comprendre.


Message édité par Hadock31 le 17-01-2011 à 11:59:39
n°25231006
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2011 à 11:59:34  answer
 

[:tibo2002]

n°25231255
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 17-01-2011 à 12:22:25  profilanswer
 

puis vous avez vu sa signature ?
 

Citation :

Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.


 
http://www.tinfoilonmyhead.com/images/Bart-Simson-Foiled.jpg

n°25231295
hardbox
Silent Spring
Posté le 17-01-2011 à 12:26:10  profilanswer
 

Krismu a écrit :

Et que tu arrêtes de dire que l'homeopathie peut guérir le sida :jap:


 
Non, mais qu'en on en arrive à ce stade d'intégrisme, il n'y a plus de discussion possible.  [:le colonel moutarde:4]  
 
Où comment les ravages de la pathologie et du sous développement sont un terreau pour la propagation du sectarisme des homéolatres.  :fou:


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n°25231311
hardbox
Silent Spring
Posté le 17-01-2011 à 12:27:47  profilanswer
 

Hadock31 a écrit :

puis vous avez vu sa signature ?
 

Citation :

Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.


 
http://www.tinfoilonmyhead.com/ima [...] Foiled.jpg


 
Chut ! on tente de fuir discrètement Servier en ce moment  :o


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n°25231397
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 17-01-2011 à 12:38:20  profilanswer
 

tiens, tu as la même signature ?
 
Rassure moi, c'est ironique ?

n°25234113
hardbox
Silent Spring
Posté le 17-01-2011 à 16:17:18  profilanswer
 

Hadock31 a écrit :

tiens, tu as la même signature ?
 
Rassure moi, c'est ironique ?


 
totalement  :D (comme Mjules, je suis professionnel de santé. A force de trainer sur les topics du genre de celui-ci et de lire ce qu'on y trouve, on ironise sur les remarques des amateurs des pseudo-médecines)


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n°25235235
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2011 à 17:38:20  answer
 

Pour l'homéopathie, je ne sais pas...  :heink:  
 
Mais pour la phytothérapie (les plantes),
bah ça a sauvé mon p'tit chaton d'une cystite (caillots dans la vessie)...!
 
Elle a pissé un gravier d'en gros 6 à 8mm de diamètre !  :ouch:  
(D'après ce que j'ai pu lire, si ça avait été un mâle, il n'aurait pas survécu)
 
Et ça m'a économisé 300 euros d'opération chirurgicale et soins (et éventuelles séquelles), soit-disant incontournables, eut dit le véto à la vue de la radio...  :whistle:  

Spoiler :

En fait, j'ai rien économisé, ça l'a surtout sauvée... Mais shut, faut pas lui dire.  :lol:


 
Démonstration qu'au moins certaines "médecines parrallèles" peuvent avoir leur utilité, au bas mot...  ;)
 
Désolé pour ce presqu'HS (ou trop HS diront certains  :D ).

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-01-2011 à 17:42:01
n°25235527
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 17-01-2011 à 18:00:53  profilanswer
 


 
ça ne serait pas un calcul plutôt ?
 
après t'es pas HS, la phytothérapie, quand c'est fait sérieusement, ça a des effets. Même parfois des effets indésirables comme les vrais médicaments.
 
Mais sache que "j'en ai pris et ça va mieux" n'est pas un argument. on entends souvent des histoires mais quand on vas dans les détails on s'aperçoit que c'est jamais aussi miraculeux que ça en a l'air ces histoires. Tien, renseigne toi sur les calculs pour savoir. Même chez les humains, la chirurgie est rare sur les calculs rénaux.
 
 
+1 procès d'intention sur la médecine animale (on dit pas vétérinologie je crois)


Message édité par Hadock31 le 17-01-2011 à 18:11:53
n°25235656
ccp6128
Syntax error
Posté le 17-01-2011 à 18:10:24  profilanswer
 

La phytotérapie, c'est surtout des principes actifs administrés à des doses allopathiques ... Il suffit de gouter un peu de grande ciguë pour se rendre compte que ca a des effets ...
 
Après t'as deux modes d'utilisation : celle ou tu as testé le principe actif du truc et les effets secondaires, pour en faire un truc qu'on appelle "médicament", ou celle ou tu files des plantes au feeling, avec tous les problèmes qui peuvent se poser.

n°25236003
hardbox
Silent Spring
Posté le 17-01-2011 à 18:37:34  profilanswer
 


 
La phytothérapie est tout sauf une médecine parallèle, elle constitue même les fondements des traitements allopathiques.   :)  
 


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n°25236046
sundae cen​t
Posté le 17-01-2011 à 18:42:07  profilanswer
 

Magnifique relance du topic avec l'homéopathie pour sauver l'Afrique. [:implosion du tibia]

n°25250396
cooki1977n
podologie-equine-libre.fr
Posté le 18-01-2011 à 21:28:59  profilanswer
 

Krismu a écrit :

Et que tu arrêtes de dire que l'homeopathie peut guérir le sida :jap:


 
Moi j'ai pas dit ça, c'est une attaque gratuite.  
 
Merci de pas faire tourner le débat au pugilat personnel sous prétexte que ça heurte vos sensibilité professionnelle, culturelle ou encore intellectuelle.  :jap:  
 
Autrement, quasiment tous mes liens ont été récapitulé dans cette page qui traite du sujet de façon assez détaillé. (mais sans pour autant parler des tests en résonance nucléaire)
 
http://www.passeportsante.net/fr/T [...] opathie_th
 
 [:haha breton]


---------------
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n°25250980
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 18-01-2011 à 21:56:44  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :

Krismu a écrit :

Et que tu arrêtes de dire que l'homeopathie peut guérir le sida :jap:


 
Moi j'ai pas dit ça, c'est une attaque gratuite.


 
Ben alors tu n'as pas lu ce que tu as mis en lien !
 

cooki1977n a écrit :


 
PLACEBO par ci, placebo par là...  
 
 :lol:  
 
L'allopathie c'est kif kif placebo! Alors trouve moi un autre argument stp !  :kaola:  
 
sinon:
 
http://www.homeopathyforhealthinafrica.org/
 
http://www.nationalcenterforhomeop [...] l-forum/#i
 
BOUM !



Message édité par Hadock31 le 18-01-2011 à 21:57:39
n°25252920
cooki1977n
podologie-equine-libre.fr
Posté le 18-01-2011 à 23:34:28  profilanswer
 

Le fait de mettre un lien, ne veux pas dire que je l'ai dit!
 
Par contre, Jeremy Sherr, lui fait des recherches là dessus, oui.  
 
Est-ce condamnable?  
 
Est-ce que la position des labos ou des fabricant de test, coutant très cher et donc inaccessible a ces populations est plus "scientifiquement acceptable"?  
 
Je crois qu'il faut lâcher prise et prendre un peu de recule, ces gens ne guérissent pas le sida, ils essayent avec des moyens très peu couteux de soulager au mieux des milliers de gens qui n'ont pas d'accès aux traitements conventionnel.


---------------
>>>>Mon feed<<<< - Le Jour J -
n°25253017
ccp6128
Syntax error
Posté le 18-01-2011 à 23:44:55  profilanswer
 

C'est vrai que c'est bien pratique, moral et humain, de donner des trucs que le pire escroc européen n'oserait pas vendre dans les pays développés, dans des pays du tiers monde, "pour rendre service".
 
Sur la page que tu défends ils expliquent que l'homéopathie serait efficace contre la malaria, qui comme tu le sais est causée par un parasite.
 
Je te rapelle seulement que même en France ou le lobby homéopathique est le plus efficace, cette discipline interdit totalement tout traitement de ce type pour les parasites.
 
Sous prétexte d'être ouvert, tu cautionnes une page d'escrocs patentés.

n°25253057
Krismu
Posté le 18-01-2011 à 23:48:41  profilanswer
 

Oui je pense que tu ne te rends pas compte de la gravité de ce que tu soutiens, et de ses implications.

n°25253227
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 19-01-2011 à 00:08:00  profilanswer
 

En fait ils veulent juste remplacer les marabouts par des homéopathes ?
 
Va savoir si les africains gagnerons au change
 
 
Ah, et si le 1) parle de soulager la douleur, les autres parlent bien de traitement.
 
 
Quoiqu'il en soit dire que l'homéopathie soigne le Sida n'est pas plus malhonnête que de dire que ça soigne la grippe,  
c'est juste plus dangereux et criminel.


Message édité par Hadock31 le 19-01-2011 à 00:10:10
n°25255062
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2011 à 10:13:41  answer
 

Voilà, on est passé de l'imposture au crime.

n°25258547
cooki1977n
podologie-equine-libre.fr
Posté le 19-01-2011 à 15:11:51  profilanswer
 

Ha oui... et vendre du Tamiflu pour soigner le H1N1 c'est quoi?

 

Je passerais sur le médiator parce que ce serait trop facile...

 

Et sur toutes les arnaques et autres conflits d'intérêts qui viennent pourrir le monde de la santé, bien chimique et bien scientifique, avec publications et tout le bordel!

 

Vous faites preuves d'une fermeture d'esprit qui dépasse les bornes. N'hésitant pas à employer des termes pompeux qui transpire parfois la haine.

 

Concernant les parasites, je ne vois pas où est le problème vue que l'homéo est censé agir sur la façon dont le corps va se défendre.

 

En parasito équine, on ajustement 2 courant, le tout chimique avec des vermicides et le courant "bio" avec des vermifuges. Sachant que le vermicide ne tient pas compte du stress parasitaire qui est nécessaire pour que l'individu puisse se défendre contre son parasite.

 

Je rajouterais que j'utilise dans mon métier une préparation qui agit sur la durée d'évacuation d'abcès dans les pieds des chevaux. Sans le traitement, un abcès mets en moyenne une semaine à sortir, avec le traitement c'est en moyenne 24 à 48h. Placébo? arnaque? non. On ne fait que stimuler la réaction immunitaire du cheval. Et pour les plus sceptique, non seulement quelque granule suffisent mais en plus, le cheval n'a même pas besoin de les ingérer, le simple contact avec ses muqueuses suffit. ( voir içi )

 

On peut très bien par voie homéo stimuler cette réaction immunitaire. L'homéo n'étant pas un traitement chimique moléculaire mais bien informationnelle au niveau cellulaire.

 

Aprés, on peut tout critiquer, on peut se cacher derrière toute la littérature qu'on veux et nier, de toute ses forces. On peut rattacher les travaux de médecins et de scientifiques a du charlatanisme, crier au scandale intellectuel et à l'escroquerie, cela n'exprimera que votre opinion personnel, parasité par un passé éducationnel orienté, voir une carrière professionnel dans un milieu médical occidentale bornés à faire de la symptomatique alors que la systémique est beaucoup plus intelligente.

 

Il n'y a qu'a faire un tour sur le topic H1N1... où sont passé tous les donneurs de leçon qui égosillaient au plus fort de la campagne médiatique?
N'étaient-ce pas criminel de pousser les septiques à faire vacciner leurs femmes enceinte avec cette merde de vaccin?
Le bilan? un fiasco sans précédent. Des milliers de personnes vaccinés à la hâte, et des forums qui maintenant ne désemplissent plus de plaintes sur les effets secondaires!

 

Faut ouvrir les yeux. La science c'est pas regarder dans un microscope pour savoir combien il reste de molécule d'arnica dans du 30CH et dire c'est que du sucre.
C'est pas donner des granules en double aveugles pour savoir si ça va remplacer une molécule chimique.
Je penses que c'est assez réducteur et si on s'en tient à cela, alors oui, on peut bruler Galilée.

 

Faudra attendre plusieurs centaine d'année pour que l'église reconnaissent ses tords... La science ne sait pas tout, et ne se contente que d'essayer de démontrer des choses qui existe déjà, on invente rien. On ne fait que prendre conscience de phénomène existant. De fait, leurs existence tient elle à notre capacité à pouvoir les observer, les recopier ou simplement d'en prendre conscience?

 

Aller un petit lien...

 

du placebo pendant le coma? (de plus en plus fort!)

 

http://www.homeopathyworldcommunit [...] nt-of-coma

Message cité 3 fois
Message édité par cooki1977n le 19-01-2011 à 15:35:06

---------------
>>>>Mon feed<<<< - Le Jour J -
n°25258618
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2011 à 15:15:19  answer
 

Le point Galilée putain de merde faut arrêter avec ça...
 
Et si, la science c'est bien de procéder en double aveugle.
 
Et ta source sans déconner...

n°25258644
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2011 à 15:16:52  answer
 

C'est quoi précisément, l'argument du médiator ? C'est comparable ? ça veut donc dire que l'homéopathie est, comme le médiator, un problème sanitaire, qu'il faut enquêter sur les labos et perquisitionner leurs patrons ? C'est quoi le raisonnement ?

n°25259186
ccp6128
Syntax error
Posté le 19-01-2011 à 15:57:08  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :

Concernant les parasites, je ne vois pas où est le problème vue que l'homéo est censé agir sur la façon dont le corps va se défendre.  
 
En parasito équine, on ajustement 2 courant, le tout chimique avec des vermicides et le courant "bio" avec des vermifuges. Sachant que le vermicide ne tient pas compte du stress parasitaire qui est nécessaire pour que l'individu puisse se défendre contre son parasite.


 
Bizarrement les pays ou vendre des médicaments inefficaces conduit devant un tribunal, aucun labo ne s'est jamais avancé à sortir ce genre de discours. Tout simplement parce que même si la théorie foireuse du "stimule le système immunitaire" était vraie, en parasitologie la seule immunité possible est l'immunité clinique, c'est à dire que les parasites prolifèrent toujours dans l'organisme mais sans effet visible.
 
Tu ne soigneras ni une gangrène, ni des os brisés, ni des parasites, ni toute autre pathologie grave (cancer, sida), par de l'homéopathie. Ils mettent en oeuvre des mécanismes qui sont conçus pour contourner le système immunitaire. Le "stimuler" ne changera rien.

mood
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