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Auteur Sujet :

[Fusées] 2026.05.09 22h00 UTC • CZ-7 • Tianzhou 10 • Wenchang

n°30190024
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 09-05-2012 à 17:28:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
envisat il a pris un gravier/boulon sur une cervicale a tout les coups...


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
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Posté le 09-05-2012 à 17:28:03  profilanswer
 

n°30190148
Profil sup​primé
Posté le 09-05-2012 à 17:38:26  answer
 
n°30190589
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 09-05-2012 à 18:11:38  profilanswer
 


Oui, ca fait deux semaines que c'est bien le cas (confirme par de magnifiques images radar montrant un panneau solaire non rotatif)
 
image pleiades :
http://img.over-blog.com/600x322/3/69/76/43/Satellites/Insolites-satellites/Envisat-vu-par-Pleiades/Pleiades---Envisat---CNES---Serie-3-images---15-04-2012.jpg
 
Image radar TIRA :
http://img.over-blog.com/600x600/3/69/76/43/Satellites/Insolites-satellites/Envisat-vu-par-Pleiades/ENVISAT---Fraunhofer---Radar.jpg
 
Sinon il y a le kazakstan qui fait chier pour le tir de Metop-B, tir retarde de deux mois pour une histoire de retombe du premier etage Soyouz


Message édité par maouuu le 09-05-2012 à 18:13:45
n°30191356
bardiel
Debian powa !
Posté le 09-05-2012 à 19:25:35  profilanswer
 


Tss, c'est ça de fabriquer ses satellites en Europe, ça tient à peine 10 ans [:transparency]


---------------
Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°30192181
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 09-05-2012 à 20:34:15  profilanswer
 


Oui c'est certain que c'est un problème électrique, mais après ils n'en savent pas énormément plus.
 
Le soucis est que ce qui n'est pas dit, c'est qu'ils ont eu 10h de porteuse sans aucun signal avant de mourir, cela n'a pas été brutal (élément important).
 
Envisat fait partie de la famille des satellites SPOT, et ont un mode de secours assez particulier dans le sens après le déclenchement d'un ordre de mise en Safe mode, l'AOCS est gérée directement à partir d'une électronique dédiée, contrôlant directement les équipements et gérant la philosophie de l'acquisition solaire indépendamment de l’électronique qui contrôle nominalement le satellite.
 
Et justement, cet ordre est envoyé en cas de défaillance électrique (monitoring du niveau de tension du bus).
 
Alors qu'est ce qui a foiré ?
- Est ce que l'ordre de mise en safe mode n'a pas été envoyé a cause d'une défaillance de la surveillance du sous voltage des bus régulé ?  
- Est-ce que l'ordre a été envoyé, et le micropro qui gère cela à foiré ?
 
Dur a dire, mais ce qui est vraiment bizarre pour tout le monde, ce sont ces 10h de porteuse vides, car le transpondeur est alimenté en brut, alors que la partie DHSA est elle alimenté en régulé ...
 
En tout cas, chapeau le vieux !! (par contre fait chier pour la perte de contrôle, parce que les manœuvres anti-collisions sont assez fréquentes, et avoir 8 tonnes éparpillées sur l'orbite ferait un chouïa tache).

bardiel a écrit :


Tss, c'est ça de fabriquer ses satellites en Europe, ça tient à peine 10 ans [:transparency]


On a des vieillard de plus de 20 ans la haut :o (puis il avait été conçu pour 5 ans)

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 09-05-2012 à 20:56:47
n°30203474
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2012 à 17:14:20  answer
 

maouuu a écrit :


Oui c'est certain que c'est un problème électrique, mais après ils n'en savent pas énormément plus.

 

Le soucis est que ce qui n'est pas dit, c'est qu'ils ont eu 10h de porteuse sans aucun signal avant de mourir, cela n'a pas été brutal (élément important).

 

Envisat fait partie de la famille des satellites SPOT, et ont un mode de secours assez particulier dans le sens après le déclenchement d'un ordre de mise en Safe mode, l'AOCS est gérée directement à partir d'une électronique dédiée, contrôlant directement les équipements et gérant la philosophie de l'acquisition solaire indépendamment de l’électronique qui contrôle nominalement le satellite.

 

Et justement, cet ordre est envoyé en cas de défaillance électrique (monitoring du niveau de tension du bus).

 

Alors qu'est ce qui a foiré ?
- Est ce que l'ordre de mise en safe mode n'a pas été envoyé a cause d'une défaillance de la surveillance du sous voltage des bus régulé ?
- Est-ce que l'ordre a été envoyé, et le micropro qui gère cela à foiré ?

 

Dur a dire, mais ce qui est vraiment bizarre pour tout le monde, ce sont ces 10h de porteuse vides, car le transpondeur est alimenté en brut, alors que la partie DHSA est elle alimenté en régulé ...

 

En tout cas, chapeau le vieux !! (par contre fait chier pour la perte de contrôle, parce que les manœuvres anti-collisions sont assez fréquentes, et avoir 8 tonnes éparpillées sur l'orbite ferait un chouïa tache).


Je suis Ingénieur dans le spatiale et docteur en Astrophysique mais j'ai pourtant rien pigé à ce que tu voulais dire :o Je pense que tu devrais vulgariser un peu si tu veux que les gens du fofo suivent :p
Tout le monde ne fait pas du SCAO à l'ESA [:ocube]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-05-2012 à 17:14:54
n°30205236
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 10-05-2012 à 20:18:28  profilanswer
 


Oui désolé :D
 
Lors de la panne fatale, ils n'ont plus reçu de télémétrie, mais par contre ils avaient une bonne porteuse, et ce sur toutes les stations pendant 10h (et en cas de ce genre, tu monopolise une grosse partie des stations disponible - comme pour Phobos-Grunt), après, plus rien, nada.
 
Le transpondeur, le générateur de la porteuse, est alimenté en brut (ie sur le bus électrique non régulé du satellite), alors que la partie data handling (qui envoi les TM) et elle alimentée par un bus régulé, donc la défaillance se trouve entre le régulateur et l'ordinateur embarqué nominal.
 
Mais dans tous les cas, en cas de défaillance électrique, un ordre de secours qui est envoyé pour mettre le satellite en safe mode.
 
Sur Envisat, tu as deux systèmes autonomes et indépendants qui gèrent les une petite partie des équipements AOCS vitaux (tuyères, gyroscopes, mécanisme d'entrainement des panneaux solaire, et cellules solaires pour savoir ou est le soleil et le choper), et en cas de safe-mode, un signal est émit du premier système au second système afin de faire le transfert de gestion de ces équipements.
 
Donc en théorie, même s'il se prend un boulon sur un de ses équipements vitaux, les autres crient au secours et réveille la bète, chose qui ne s'est apparemment pas passé aussi niveau attitude (cf les photos prises, d'ailleurs d'une qualité hallucinante pour des photos prises par un autre satellite 'tain ^^).
 
Donc après, quelle est la root cause ?

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 10-05-2012 à 20:19:51
n°30205354
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 10-05-2012 à 20:30:15  profilanswer
 

un boulon qui a traversé le truc de part en part, éclatant plusieurs équipements en meme temps [:petrus75]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°30205417
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 10-05-2012 à 20:35:53  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

un boulon qui a traversé le truc de part en part, éclatant plusieurs équipements en meme temps [:petrus75]


Paye ta probabilité, parce qu'il faut vraiment être un sniper quoi ...


Message édité par maouuu le 10-05-2012 à 20:38:46
n°30205628
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 10-05-2012 à 20:56:26  profilanswer
 

le boulon il s'en bat la race des probas, il était la et CHKRAK


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Posté le 10-05-2012 à 20:56:26  profilanswer
 

n°30205661
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2012 à 21:00:06  answer
 

maouuu a écrit :


Oui désolé :D
 
Lors de la panne fatale, ils n'ont plus reçu de télémétrie, mais par contre ils avaient une bonne porteuse, et ce sur toutes les stations pendant 10h (et en cas de ce genre, tu monopolise une grosse partie des stations disponible - comme pour Phobos-Grunt), après, plus rien, nada.
 
Le transpondeur, le générateur de la porteuse, est alimenté en brut (ie sur le bus électrique non régulé du satellite), alors que la partie data handling (qui envoi les TM) et elle alimentée par un bus régulé, donc la défaillance se trouve entre le régulateur et l'ordinateur embarqué nominal.
 
Mais dans tous les cas, en cas de défaillance électrique, un ordre de secours qui est envoyé pour mettre le satellite en safe mode.
 
Sur Envisat, tu as deux systèmes autonomes et indépendants qui gèrent les une petite partie des équipements AOCS vitaux (tuyères, gyroscopes, mécanisme d'entrainement des panneaux solaire, et cellules solaires pour savoir ou est le soleil et le choper), et en cas de safe-mode, un signal est émit du premier système au second système afin de faire le transfert de gestion de ces équipements.
 
Donc en théorie, même s'il se prend un boulon sur un de ses équipements vitaux, les autres crient au secours et réveille la bète, chose qui ne s'est apparemment pas passé aussi niveau attitude (cf les photos prises, d'ailleurs d'une qualité hallucinante pour des photos prises par un autre satellite 'tain ^^).
 
Donc après, quelle est la root cause ?


 :jap:  
Mais sinon le truc est survieux...de l'usure de composant électronique par radiation/SEU ça collerait non? :o

n°30205708
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2012 à 21:02:51  answer
 

Comment ca se fait qu'il ait été conçu que pour 5 ans ce sat?

n°30205821
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 10-05-2012 à 21:12:05  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

le boulon il s'en bat la race des probas, il était la et CHKRAK


[:ddr555]
 
Oui c'est possible aussi, surtout que les satellites polaires doivent en voir des cycles.
 
Mais ce n'est pas ce qui a l'air d'inquiéter/intéresser les gars d'EUMETSAT / ASTRIUM ...
 
Beaucoup on été construit pour 5 ans seulement (comme Mars express, qui a aussi dépassé le double) en fait, après cela dépend de leur consommation / configuration, parce que c'est relativement margé niveau ergol.
 
Si tu fais une super injection, avec pas trop de manœuvres, tu peux durer bien plus longtemps (tu peux voir ça aussi avec le premier Metop, qui lui aussi a été désigné pour 5 ans, mais que EUMETSAT va opérer bien plus longtemps).
 
Par contre ce qui craint sur Envisat c'est sa complexité et sa masse, plus jamais ils ne referont un satellite comme lui, autant en faire deux plus petits (comme les Metop justement, 2 fois plus petits et possédant grosso merdo la même plateforme que Envisat (un star tracker en moins, et une batterie en plus)).
 
Après il me semble avoir entendu parler que Envisat devait aussi être une plateforme accessible par notre ancien projet de navette, afin d'en faire une sorte de plate-forme modulaire.


Message édité par maouuu le 10-05-2012 à 21:23:09
n°30205969
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2012 à 21:23:50  answer
 

Mais ce que je comprends pas c'est pour l'avoir conçu pour 5 ans, opéré finalement durant 10 ans et finalement pleurer par la suite que les sat sensés le remplacer (sentinelle) ne sont pas encore prêts???
 
Quand on décide de lui donner une vie de 5 ans, ben avant même qu'il ne soit envoyé dans l'espace il faut déjà que sa relève soit financé et en conception, or c'est pas ce qu'ils ont fait.
Du coup sachant que la relève ne serait pas là à temps, pourquoi ne pas l'avoir conçu pour 10 ans ce sat???
 
Ok le problème du financement est politique, néanmoins la durée de vie (conception) d'un sat c'est quand même l'agence spatiale qui la détermine, pas les politiques.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-05-2012 à 21:26:58
n°30206179
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 10-05-2012 à 21:42:06  profilanswer
 


Personne ne pleure vraiment Envisat si tu veux, il a déjà doublé son espérance de vie, chapeau le vieux !
 
Parce que la seule chose qui dimensionne vraiment le satellite hors cas de pannes multiples bien sur, ce sont ses ergols embarqués.
 
La pour Envisat, sa consommation est parfaite, pas trop de gros DV a faire, la tendance était bien connue et ils connaissaient bien évidement combien de temps il leur restait à opérer + faire les opérations de fin de vie.
 
Mais la,  


et sa mort est parvenue avant sa mort prévue théorique :/
 
Quand tu vois que thales vend des satellites avec Star traker only pour des durées de 15-17 ans avec les mêmes techno, tu peux te dire que ce n'est absolument pas une question de mort programmé concernant la désuétude du bouzin ;)

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 10-05-2012 à 21:48:53
n°30206321
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 10-05-2012 à 21:54:18  profilanswer
 

maouuu a écrit :


et sa mort est parvenue avant sa mort prévue théorique :/
 
Quand tu vois que thales vend des satellites avec Star traker only pour des durées de 15-17 ans avec les mêmes techno, tu peux te dire que ce n'est absolument pas une question de mort programmé concernant la désuétude du bouzin ;)


 
[:julian33:4]  


---------------
http://jemagames.fr
n°30227176
bardiel
Debian powa !
Posté le 12-05-2012 à 21:02:10  profilanswer
 


Moi qui ne bosse pas dans la partie, j'avais tout compris :o
 
@maouu : justement, ce n'est pas du maide in china-tech, envoyé par un lanceur américain, et géré par la NASA :o
La mission a été effectuée avec succès, tel succès que finalement la mise en place des remplaçants a été retardé et du coup il va y avoir une discontinuité dans les données recueillies.


---------------
Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°30241004
manuleluti​n
Posté le 14-05-2012 à 00:30:09  profilanswer
 

le 19 mai le lancement de la dragon de space X non ?
Et sinon, y'a eu des news dernièrement des tests prévu en 2013 du vasmir sur l'iss ?

n°30242806
Profil sup​primé
Posté le 14-05-2012 à 10:45:58  answer
 

manulelutin a écrit :

le 19 mai le lancement de la dragon de space X non ?


 
:o
 
Et puis je vois pas ce qu'il y a de faux dans le titre :D, le 19 c'est pas avant le 10 :D.
 
J'avais la flemme de le changer, car ils repoussent la date tous les 3 jours...

n°30251877
Profil sup​primé
Posté le 14-05-2012 à 22:44:22  answer
 

Lancement d'une Ariane 5 demain soir à 00h13 (16 mai).
 
http://www.arianespace.com/news/mission-status.asp
 
Webcast: http://www.arianespace.tv/index.htm


Message édité par Profil supprimé le 15-05-2012 à 21:36:36
n°30264814
Profil sup​primé
Posté le 15-05-2012 à 21:37:49  answer
 

Petit Up pour le lancement de ce soir :o

n°30264849
Blaq
Posté le 15-05-2012 à 21:39:33  profilanswer
 

:jap:
 
:o

n°30264988
Profil sup​primé
Posté le 15-05-2012 à 21:45:54  answer
 

Sinon pour meubler un peu, des news:
 

  • Astrium qui compte modifier l'EPC de l'Ariane 5 pour le rendre man-rated pour le compte d'ATK, lui coller un booster d'ATK au cul (booster probablement beaucoup plus cher que les EAP d'Ariane 5) et une capsule, le tout pour un prix inférieur à Soyouz. Et après ils nous disent qu'Ariane 5 est trop cher et qu'il nous faut une Ariane 6  [:implosion du tibia]  

http://www.futura-sciences.com/uploads/RTEmagicC_atk_astrium_liberty_CCDev_txdam29665_cf487f.jpg
http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] tor=RSS-19
 

  • Pour le lancement de la capsule Dragon de SpaceX ben tout est ok pour samedi apparemment.


  • On a raté un lancement de Soyouz (ISS) cette aprem :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-05-2012 à 21:46:06
n°30265050
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 15-05-2012 à 21:48:52  profilanswer
 


ils ont du regarder le prix des pieces et se dire "hey mais si on enleve les sous traitants et les presta, c'est pas cher en fait !"  [:ninipc]  
 
et pour soyouz, ils rattrapent le retard bordel, ca fait quoi, un tout les 3 semaines en comptant les progress ? :ouch:


---------------
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n°30265138
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 15-05-2012 à 21:53:10  profilanswer
 


Praÿsent  :o  
 
Merci d'ailleurs à soa de nous rappeler ainsi l'actualité des tirs :jap:

n°30265197
Profil sup​primé
Posté le 15-05-2012 à 21:55:44  answer
 

@HumanRAGE
 
Ca chôme pas en effet.
 
Alors pour les capsules habitées Soyouz, c'est 2 tires par an je crois. En gros tous les 6 mois ils renouvellent 50% de l'équipage d'ISS en général.
 
Pour les capsules Progress, c'est tous les 3 ou 4 mois.


Message édité par Profil supprimé le 15-05-2012 à 22:01:05
n°30267774
gerard_sur​_aix
.
Posté le 16-05-2012 à 00:09:01  profilanswer
 

[:hurle] 4min  
ici: http://www.videocorner.tv/videocor [...] ?langue=fr


Message édité par gerard_sur_aix le 16-05-2012 à 00:10:09
n°30267775
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 16-05-2012 à 00:09:03  profilanswer
 

ALL HANDS ON DECK, ça va partir :o
 
Edit :  [:guigui]


Message édité par Drepanon le 16-05-2012 à 00:09:30
n°30267778
Oceanborn
Posté le 16-05-2012 à 00:09:19  profilanswer
 

Thx pour le up ! :jap:

n°30267786
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 16-05-2012 à 00:11:06  profilanswer
 

2min [:cerveau hurle]

n°30267789
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 16-05-2012 à 00:12:08  profilanswer
 

1 minute !

n°30267803
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 16-05-2012 à 00:14:01  profilanswer
 

Échec de son :D

n°30267815
Slash'
:]
Posté le 16-05-2012 à 00:16:41  profilanswer
 

2 minutes de retard... [:the mad]

n°30267817
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 16-05-2012 à 00:16:53  profilanswer
 

[:warkcolor]


---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°30267821
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 16-05-2012 à 00:17:15  profilanswer
 

Et merde :o

 

elle est partie? :o

Message cité 1 fois
Message édité par Timoonn le 16-05-2012 à 00:17:25

---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°30267832
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 16-05-2012 à 00:18:24  profilanswer
 

Timoonn a écrit :

Et merde :o
 
elle est partie? :o


 
Oui.

n°30267842
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 16-05-2012 à 00:19:19  profilanswer
 

[:kolombin]  [:_morgoth_]


---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°30267850
gerard_sur​_aix
.
Posté le 16-05-2012 à 00:20:35  profilanswer
 

c'était rapide mais bon :o
C'est dommage que les séquences de caméras embarquées soient si courtes.

Message cité 1 fois
Message édité par gerard_sur_aix le 16-05-2012 à 00:23:09
n°30267860
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 16-05-2012 à 00:22:44  profilanswer
 

Bon, ben rendez-vous samedi si tout va bien :o
 
Mine de rien ce tir sera historique.

n°30267861
Blaq
Posté le 16-05-2012 à 00:22:59  profilanswer
 

gerard_sur_aix a écrit :

c'était rapide mais bon :o


That what she said :/

n°30267925
gerard_sur​_aix
.
Posté le 16-05-2012 à 00:36:32  profilanswer
 

Drepanon a écrit :

Bon, ben rendez-vous samedi si tout va bien :o
 
Mine de rien ce tir sera historique.


c'est prévu pour quelle heure? j'arrive pas à trouver l'info.
Sinon, la vidéo du lancement d'hier: http://www.youtube.com/watch?featu [...] m4Btl3zapU
 
edit: les photos sur FCS
http://hfr-rehost.net/farm9.staticflickr.com/8155/7200798372_deb417c241_b.jpg
http://hfr-rehost.net/farm9.staticflickr.com/8149/7201201862_d5ca1d3363_b.jpg
http://hfr-rehost.net/farm8.staticflickr.com/7244/7201220260_87d6cc71b4_b.jpg
 [:implosion du tibia]  
ici: http://astronautique.actifforum.co [...] 5-mai-2012

Message cité 2 fois
Message édité par gerard_sur_aix le 16-05-2012 à 00:40:07
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