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Auteur Sujet :

[Fusées] 2026.06.30 12h23 UTC • Pegasus XL - Swift • Iles Marshall

n°44791831
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 12-02-2016 à 14:57:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est quoi exactement le boost back ? C'est un changement de trajectoire en plein vol ? Parce que si j'ai bien compris on tire au dessus de l'eau, et si on veut atterrir sur terre ferme, il faut repositionner le 1er étage en brûlant de l'ergol ?
 
Dans la tête le boost-back c'est juste mettre un bon coup de frein quand on la pose  :D

mood
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Posté le 12-02-2016 à 14:57:53  profilanswer
 

n°44791929
XaTriX
Posté le 12-02-2016 à 15:03:40  profilanswer
 

J'imagine que c'est un burn retrograde pour caler la traj sur la cible.
Techniquement j'imagine que les RCS retourne le bouzin et burn.
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°44792292
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 12-02-2016 à 15:23:56  profilanswer
 

Tout à fait, lors de la séparation du 1er étage, les moteurs pointent évidemment vers l'arrière en position prograde. Des RCS s'occupe de retourner le lanceur pour que les moteurs pointent vers l'avant, en position rétrograde donc. Une mise à feu est ensuite effectuer, soit comme dit XaT pour recaler la trajectoire sur la cible, ou soit pour carrément freiner le lanceur sur sa course et la faire repartir dans l'autre sens pour la faire revenir sur la terre.

 

Cette manoeuvre s'appelle le boost-back et tu comprendras que la quantité d'ergol nécessaire pour la faire revenir sur Terre est assez importante, et que dans certains cas, principalement lors de tir vers l'orbite GTO, le boost-back n'est tout simplement pas envisageable par manque d'ergol.

 

Généralement il y a 3 mise à feu lors d'un retour,

 

Le boost-back qui sers à modifier la trajectoire balistique du lanceur
Le re-entry burn qui sers de bouclier thermique lors de la rentré atmosphérique.
Le landing burn qui sers à annuler la vitesse verticale lors de l'approche finale.

 

Les 2 dernières poussées sont indispensable pour la réussite d'un atterrissage.

 

Le contrôle d'attitude lors de la descente après le re-entry burn est gérer par les petites ailettes situés en haut du lanceur.


Message édité par SCEtoAUX le 12-02-2016 à 15:25:16

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°44792434
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 12-02-2016 à 15:33:30  profilanswer
 

Donc là, en GTO, on retourne juste la fusée avec les RCS, puis on la laisse retombée toute seule ? Faut bien un boost back pour annuler sa vitesse initiale non ? Ou ça se fait lors de la séparation ?
 
POur moi la fusée à la séparation à une vitesse autour de 12/13 000 km /h, donc elle peut pas retomber comme ça, si ?

n°44792445
XaTriX
Posté le 12-02-2016 à 15:34:16  profilanswer
 

wtf


---------------
[:dawa]
n°44792464
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 12-02-2016 à 15:34:57  profilanswer
 

Je sais pas j'apprends  :whistle:

n°44792503
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 12-02-2016 à 15:37:54  profilanswer
 

20Boy a écrit :

Donc là, en GTO, on retourne juste la fusée avec les RCS, puis on la laisse retombée toute seule ? Faut bien un boost back pour annuler sa vitesse initiale non ? Ou ça se fait lors de la séparation ?
 
POur moi la fusée à la séparation à une vitesse autour de 12/13 000 km /h, donc elle peut pas retomber comme ça, si ?


Non la methode est relativement simple :
 
- tu circularises ton orbite avec des boosts d'apogee.
- une fois circularise, tu mets des satellites en drift pour atteindre sa position finale (2-3 boost dans le plan / hors du plan generalement)
- une fois ton positionnement final termine tu faits ton boost de fin de drift.
- A la fin de ta vie, tu boost pour le mettre sur une orbite poubelle / desorbiter le bouzin.
 
Mais dans tous les cas tu fais des slew (manœuvre de réorientation) avant et après les boost generalement.

n°44792534
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 12-02-2016 à 15:40:37  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Non la methode est relativement simple :
 
- tu circularises ton orbite avec des boosts d'apogee.
- une fois circularise, tu mets des satellites en drift pour atteindre sa position finale (2-3 boost dans le plan / hors du plan generalement)
- une fois ton positionnement final termine tu faits ton boost de fin de drift.
- A la fin de ta vie, tu boost pour le mettre sur une orbite poubelle / desorbiter le bouzin.
 
Mais dans tous les cas tu fais des slew (manœuvre de réorientation) avant et après les boost generalement.


 
Ça c'est pas pour le 1er étage aussi, si ? Le 1er étage sers pas qu'à s'extraire de la gravité et arriver en LEO ?

n°44792556
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 12-02-2016 à 15:42:35  profilanswer
 

ca c'est le principe de base pour toutes la fusée, après oui la fusse se détache en petits morceaux une fois que ces morceaux sont inutiles.


Message édité par maouuu le 12-02-2016 à 15:42:50
n°44792581
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 12-02-2016 à 15:44:15  profilanswer
 

Oui ça je savais, ce que je voulais savoir c'est comment le 1er étage retombe de lui même, de manière "balistique" sans boost back pour le réinjecter suffisamment dans le champ de gravité pour retomber ? Parce qu'une fois en LEO il devrait rester quelques années en orbite sinon ?

mood
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Posté le 12-02-2016 à 15:44:15  profilanswer
 

n°44792588
Riokmij
Blink and you're dead
Posté le 12-02-2016 à 15:44:47  profilanswer
 

Le premier étage n'atteint pas une vitesse suffisante pour être en orbite, il va donc dans tous les cas finir par retomber sur Terre. Le boost-back sert juste à choisir où il va finir.


---------------
Are you two fucking? Are you serious? Right in front of my salad?!
n°44792594
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 12-02-2016 à 15:45:32  profilanswer
 

20Boy a écrit :

Donc là, en GTO, on retourne juste la fusée avec les RCS, puis on la laisse retombée toute seule ? Faut bien un boost back pour annuler sa vitesse initiale non ? Ou ça se fait lors de la séparation ?

 

POur moi la fusée à la séparation à une vitesse autour de 12/13 000 km /h, donc elle peut pas retomber comme ça, si ?

 

Non, le lanceur n'est pas encore en GTO lors de la séparation, seulement à environ 100 km d'altitude et à quelques centaine de km des côtes.

 

Le lanceur à une vitesse horizontale d'environ 1.5km/sec soit environ 5400km/h lors de la séparation, pour atteindre l'orbite tu dois atteindre une vitesse d'au moins 7.8km/sec soit environs 28 000km/h

Message cité 1 fois
Message édité par SCEtoAUX le 12-02-2016 à 15:46:05

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°44792608
XaTriX
Posté le 12-02-2016 à 15:46:51  profilanswer
 

http://fr.cdn.v5.futura-sciences.com/builds/images/thumbs/f/fff1a555cc_crs6_profilMissionEtage1_spaceX.jpg


---------------
[:dawa]
n°44792635
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 12-02-2016 à 15:48:48  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

 

Non, le lanceur n'est pas encore en GTO lors de la séparation, seulement à environ 100 km d'altitude et à quelques centaine de km des côtes.

 

Le lanceur à une vitesse horizontale d'environ 1.5km/sec soit environ 5400km/h, pour atteindre l'orbite tu dois atteindre une vitesse d'au moins 7.8km/sec soit environs 28 000km/h

 

D'accord. Donc schématiquement, il monte à 1.5 km/sec, et une fois qu'il a largué son deuxième étage, il se fait réattiré par la terre, et sa vitesse initiale redescends doucement redescendre tranquillement vers la terre ?

 

En gros il monte en ligne droite, et dès qu'on coupe les moteurs, sa vitesse commence à réduire avant de réaccélérer vers la terre ?

 

La trajectoire sortie/entrée ça fait une parabole en gros, c'est ça ?

 

EDIT:

 

Merci :o

Message cité 2 fois
Message édité par 20Boy le 12-02-2016 à 15:49:55
n°44792673
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 12-02-2016 à 15:51:23  profilanswer
 


@20boy, si tu aime les fusée et ce genre de truc je te conseille FORTEMENT de t'initier à la mécanique orbitale et d'essayer ces 2 simulateurs; Kerbal Space Program et/ou Orbiter 2010 (<-- que j'adore particulièrement). Tes connaissances sur le sujet vont croître de façon exponentielle.


Message édité par SCEtoAUX le 12-02-2016 à 15:51:48

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°44792683
XaTriX
Posté le 12-02-2016 à 15:52:02  profilanswer
 

J'allais le dire, go KSP :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°44792694
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 12-02-2016 à 15:52:45  profilanswer
 

J'ai pas l'argent pour Kerbal en ce moment, mais je comptais m'y mettre bientôt, d'abord je répare le PC, marre de tourner sur une CG portable toute pourrie  :o  
 
Merci pour vos précisions en tout cas.

n°44792704
XaTriX
Posté le 12-02-2016 à 15:53:05  profilanswer
 

Y'a une démo (sale pauvre)
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°44792724
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 12-02-2016 à 15:54:38  profilanswer
 

Orbiter est gratuit et ta pas besoin d'une Tesla ( :o ) pour le faire fonctionner.


Message édité par SCEtoAUX le 12-02-2016 à 15:54:53

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Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°44792726
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 12-02-2016 à 15:54:54  profilanswer
 

Ça résouds pas les problèmes du pc qui se crash toutes les 20 min :o
 
( [:the_rainmaker:2] )

n°44792727
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 12-02-2016 à 15:54:55  profilanswer
 

20Boy a écrit :


 
D'accord. Donc schématiquement, il monte à 1.5 km/sec, et une fois qu'il a largué son deuxième étage, il se fait réattiré par la terre, et sa vitesse initiale redescends doucement redescendre tranquillement vers la terre ?
 


 
La fusée continue sur la lancée, sur une trajectoire balistique.


---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°44792789
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 12-02-2016 à 15:58:45  profilanswer
 

20Boy a écrit :


 
D'accord. Donc schématiquement, il monte à 1.5 km/sec, et une fois qu'il a largué son deuxième étage, il se fait réattiré par la terre, et sa vitesse initiale redescends doucement redescendre tranquillement vers la terre ?
 
En gros il monte en ligne droite, et dès qu'on coupe les moteurs, sa vitesse commence à réduire avant de réaccélérer vers la terre ?  
 
La trajectoire sortie/entrée ça fait une parabole en gros, c'est ça ?
 


 
Très exactement, lors du staging, le lanceur poursuit sa lancée en ralentissant doucement jusqu'à ce qu'il arrive en haut de la parabole (apogée) ou là, l'attraction gravitationnelle de la Terre fait son boulot et te ramène sur Terre en te ré-accélérant.  
 
 
 


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n°44792837
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 12-02-2016 à 16:02:02  profilanswer
 

20Boy a écrit :


 
Ça c'est pas pour le 1er étage aussi, si ? Le 1er étage sers pas qu'à s'extraire de la gravité et arriver en LEO ?


 
Repost de circonstance.  
 

SCEtoAUX a écrit :


 
Pour aller dans l'espace et avoir une mise en orbite, il ne faut pas seulement aller haut, mais aller vite horizontalement, très vite, a près de 7.8km/sec pour une atteindre une orbite terrestre basse. À une certaine vitesse/altitude lors du lancement, la plus grande force auquel le lanceur devra lutter, c'est la résistance de l'air ambiant. Ce moment s'appelle Max Q là où les contraintes aérodynamiques sont tels qu'elles peuvent littéralement désintégrer le lanceur. C'est pourquoi il est important de quitter rapidement les couches denses de l'atmosphère.
 
Bien sûr que la gravité offre une résistance mais pour la contrer, ça prend de la vitesse, et ça c'est le 2e étage qui s'en charge lorsqu'il se trouve suffisamment haut pour que l'air n'offre plus de résistance.  
 
 



---------------
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n°44792903
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 12-02-2016 à 16:06:28  profilanswer
 

Mmmh très bien voilà qui est clair  :o

n°44793260
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 12-02-2016 à 16:30:12  profilanswer
 

Essaie Orbiter. [:jesse james:3]  
 
http://img4.hostingpics.net/pics/460835ISS.jpg


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Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°44793270
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 12-02-2016 à 16:31:10  profilanswer
 

Sacré machin que vous avez là msieur :o

n°44793285
XaTriX
Posté le 12-02-2016 à 16:32:03  profilanswer
 

That what she said [:hahaguy]


Message édité par XaTriX le 12-02-2016 à 16:32:25

---------------
[:dawa]
n°44793311
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 12-02-2016 à 16:33:17  profilanswer
 

[:vinyl63]

n°44808158
hyperboles​ke
Posté le 14-02-2016 à 11:08:47  profilanswer
 

Suppression pour confidentialité :o


Message édité par hyperboleske le 24-03-2016 à 15:27:57

---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°44808631
Running Di​saster
Posté le 14-02-2016 à 12:35:12  profilanswer
 

Pt'ain ouais faut que je m'occupe de MàJ le topic aussi [:kaio]
 
Génial pour les cartes postales :D


Message édité par Running Disaster le 14-02-2016 à 12:35:31
n°44811666
Heartquake
resté confiné
Posté le 14-02-2016 à 19:38:38  profilanswer
 

[:hodjeur]


Message édité par Heartquake le 14-02-2016 à 19:38:52
n°44817843
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 15-02-2016 à 13:03:32  profilanswer
 

Le satellite Sentinel 3A sera lancé ce soir pour étudier les océans
http://www.futura-sciences.com/mag [...] ans-61630/
 
Fusée Rockot depuis Plessetsk- 18 h 57, heure de Paris
 
Je sais pas si c'est retransmis...


Message édité par rdlmphotos le 15-02-2016 à 13:03:50
n°44817943
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-02-2016 à 13:13:39  profilanswer
 

Lancement depuis Plesetsk = jamais de retransmission.


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°44818049
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 15-02-2016 à 13:24:05  profilanswer
 

Si, mais privée ... :o

n°44818904
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 15-02-2016 à 14:24:01  profilanswer
 

Puis c'est demain le tir hein :D

n°44820811
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 15-02-2016 à 16:15:40  profilanswer
 

D'ailleurs image du feed du pas de tir :
 
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12742694_10153323789260667_5451650588160927798_n.jpg?oh=17071837cd30627420bf7b67d0bd56d4&oe=572D42CB

n°44820922
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-02-2016 à 16:24:09  profilanswer
 

eh ben, ne garde pas tout pour toi, tu pourrais nous streamer ça !


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°44820941
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 15-02-2016 à 16:26:04  profilanswer
 

ca vient du site de l'ESA, je ne suis pas fou a mettre des photos personnels :D (pas comme le cannois :o :o)


Message édité par maouuu le 15-02-2016 à 16:26:40
n°44820954
XaTriX
Posté le 15-02-2016 à 16:27:35  profilanswer
 

URL de la fille de gauche ? :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°44820955
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 15-02-2016 à 16:27:47  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

URL de la fille de gauche ? :o
 
XaT


 
4chan je pense :o


---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°44821012
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 15-02-2016 à 16:31:44  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

URL de la fille de gauche ? :o
 
XaT


C'est une cannoise je pense, c'est la salle de l’équipe de support.
 
Faut demander au cannois.


Message édité par maouuu le 15-02-2016 à 16:32:04
mood
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