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Auteur Sujet :

[Fusées] 2026.06.30 12h23 UTC • Pegasus XL - Swift • Iles Marshall

n°60545853
Sangel
Posté le 23-08-2020 à 07:37:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vinc a écrit :

 

Pour moi Blue origin n’apporte quasi rien de nouveau.
Ils on l'air de travailler effectivement "à la boeing", non itérativement et sans aucune prise de risque/grosse innovation.
Je reconnais qu'ils on le mérite d'exister (plus de concurrence) et qu'ils font du vrai boulot, mais les résultats ont l'air...très mitigé vu le temps qu'ils y on déjà passé.
Et surtout, leur nouveau moteur à l'air bien, mais c'est pas une grosse innovation. Leur futur fusée....n'est pas du tout prévue pour le réutilisable a ce que je sais.
Je me rappelle encore de leur test de capsule sub-oribital avec la commentatrice "quelles belles et grandes fenêtres, regardez les!"

 

honnêtement le mur (ici, je parle pas ailleurs sur internet) je le sens plutôt sur les "spacex haters" assez récurrent, avec toujours des blagues sur le fait qu'ils osent faire des test et échouer, que ca ressemble pas à du "classique" (j'avoue c'est drôle quelquefois), que c'est pas jolie dans une salle blanche etc... Bref, comment osent ils essayer de faire différemment au lieu de concevoir et construire amoureusement une fusée à l'ancienne.

 

sérieusement, tant mieux qu'il y ai blue origin, mais elle est ou leur grande innovation potentiel qui pourrait changer l'accès à l'espace, dans leur projets ?

 

Le premier étage est entièrement réutilisable.
Ensuite, c'est une fusée qui est plus puissante que la Falcon heavy (~45 tonnes en LEO contre 23 quand les deux sont en config re-use).
Et ils ont une coiffe énorme, presque aussi grande que celle du starship.
Quand le New Glenn sera lancée ce sera de loin le lanceur avec le plus volume d'emport possible.

 

Et oui, développer une fusée ça prend du temps. Par exemple, SpaceX a mis 7 ans pour développer la Falcon Heavy alors qu'ils avaient déjà la Falcon 9.

 


Également à côté de ça, ils travaillent aussi sur d'autres produits.
Notamment la New Shepard qui va permettre le développement du tourisme spatial, ainsi que Blue Moon, le futur atterisseur du programme Artémis.

 

Ça me semble complètement injuste et infondé de dire qu'ils n'avancent pas / n'innovent pas :/

Message cité 2 fois
Message édité par Sangel le 23-08-2020 à 07:41:02
mood
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Posté le 23-08-2020 à 07:37:28  profilanswer
 

n°60546118
fredo3
Posté le 23-08-2020 à 09:34:17  profilanswer
 

63t en leo pour la falcon heavy.
(ca m'a l'air beaucoup quand même)
 
Et puis comparer New Glenn avec la F9 Heavy, c'est quand même pas très juste. Faut la comparer à Starship.

n°60546969
AdHoc
Posté le 23-08-2020 à 12:17:52  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60547143
vinc
surrender to the dark side!
Posté le 23-08-2020 à 12:46:30  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Le premier étage est entièrement réutilisable.  
Ensuite, c'est une fusée qui est plus puissante que la Falcon heavy (~45 tonnes en LEO contre 23 quand les deux sont en config re-use).
Et ils ont une coiffe énorme, presque aussi grande que celle du starship.  
Quand le New Glenn sera lancée ce sera de loin le lanceur avec le plus volume d'emport possible.
 
Et oui, développer une fusée ça prend du temps. Par exemple, SpaceX a mis 7 ans pour développer la Falcon Heavy alors qu'ils avaient déjà la Falcon 9.
 
 
Également à côté de ça, ils travaillent aussi sur d'autres produits.  
Notamment la New Shepard qui va permettre le développement du tourisme spatial, ainsi que Blue Moon, le futur atterisseur du programme Artémis.
 
Ça me semble complètement injuste et infondé de dire qu'ils n'avancent pas / n'innovent pas :/


 
Ils avancent sans doute, mais la critique est justifiée, et juste, ou au moins la comparaison. Comme dis dans le quote en dessous, ils existent depuis plus longtemps que spacex et ils n'ont pour l'instant toujours rien lancé hors un test suborbital. Et ils ont pas de problème de trésorerie à priori vu qui il y a derrière... 20 ans quand même...
J’espère que ca va aboutir (et c'est plus prometteur que d'autres programme classique)
 

AdHoc a écrit :

Effectivement, difficile de comparer les deux boîtes sachant qu'elles n'ont pas les mêmes méthodes ni les mêmes objectifs.
 
C'est comme l'argument que Blue Origin a moins accompli alors qu'ils sont deux ans plus vieux (2000) que SpaceX (2002).
 
C'est simplement pas la même philosophie.


 
pas la même philosophie, ni fonctionnement (aspect itération/amélioration rapide et test répété de spacex, avec quelques feux d'artifices au passage  :D  ). Pour moi blue origin est à comparer à ULA et d'autres classiques. Pas vraiment de prise de risque, pas de volonté forte de vraiment ouvrir l'accès à l'espace à coût beaucoup plus bas. M'enfin au moins ils "suivent" l'évolution avec le premier étage réutilisable s'ils le sortent, et c'est déjà mieux que pas mal d'autres. Et il est essentiel d'avoir plusieurs acteurs qui avancent la dessus je pense (j’espère un jour en europe aussi...mais c'est franchement pas gagné).
 
 
 

n°60549228
nicko
Posté le 23-08-2020 à 18:18:26  profilanswer
 

Sangel a écrit :

 

Ça me semble complètement injuste et infondé de dire qu'ils n'avancent pas / n'innovent pas :/


S'il en montraient ne serait-ce que quelques miettes, personne ne dirait ça.

n°60549330
Sangel
Posté le 23-08-2020 à 18:37:15  profilanswer
 

nicko a écrit :


S'il en montraient ne serait-ce que quelques miettes, personne ne dirait ça.

 

Ils en montrent de temps en temps. On a par exemple vu passer une vidéo de com de l'assemblage de la coiffe, des tests des BE-4.

 

Et surtout ils communiquent auprès des gens qui comptent. Par exemple, sur le programme Artémis la NASA a selectionné Blue Origin notamment car la relation est très bonne.
Je ne suis pas sûr qu'il y ait un vrai intérêt pour eux de communiquer auprès de randoms comme nous.

 
fredo3 a écrit :

63t en leo pour la falcon heavy.
(ca m'a l'air beaucoup quand même)

 

Et puis comparer New Glenn avec la F9 Heavy, c'est quand même pas très juste. Faut la comparer à Starship.

 

63 tonnes c'est sans le re-use, c'est 23 si les boosters sont récupérés.
Et pourquoi faudrait comparer NG au StarShip plutôt qu'à la Falcon Heavy ? En terme de caractéristiques c'est beaucoup plus proche de la FH.
Et en terme de timeline, probablement aussi puisque le premier vol de la NG est prévu l'année prochaine.

Message cité 1 fois
Message édité par Sangel le 23-08-2020 à 18:41:34
n°60549349
nicko
Posté le 23-08-2020 à 18:40:17  profilanswer
 

Il va peut être y avoir le static fire de SN6 tout à l'heure...(pressurisation en cours)


Message édité par nicko le 23-08-2020 à 18:41:06
n°60549697
kuartin
Posté le 23-08-2020 à 19:40:35  profilanswer
 

Sangel a écrit :


Et surtout ils communiquent auprès des gens qui comptent. Par exemple, sur le programme Artémis la NASA a selectionné Blue Origin notamment car la relation est très bonne.
Je ne suis pas sûr qu'il y ait un vrai intérêt pour eux de communiquer auprès de randoms comme nous.


En effet de leur point de vu (rentabilité de l'entreprise à court moyen terme), il est peu probable que ça serve à grand chose de communiquer auprès du grand public.

 

Par contre si on admet que l'exploration spatiale (humaine / non humaine) est un objectif pertinent (on peut en débattre mais c'est une autre discussion) alors ça me semble difficile de contredire les bienfaits de la communication de spacex, qui engendre très probablement beaucoup de vocations chez les jeunes.

n°60549810
nicko
Posté le 23-08-2020 à 19:56:05  profilanswer
 

kuartin a écrit :


 les bienfaits de la communication de spacex, qui engendre très probablement beaucoup de vocations chez les jeunes.


Exactement l'exploration spatiale c'est aussi du rêve. La NASA à la grande époque communiquait aussi beaucoup.

n°60552198
fredo3
Posté le 23-08-2020 à 22:31:17  profilanswer
 

-10 min static fire

mood
Publicité
Posté le 23-08-2020 à 22:31:17  profilanswer
 

n°60552440
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 23-08-2020 à 22:42:35  profilanswer
 

Ça me semble pas concluent. :o


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°60552441
nicko
Posté le 23-08-2020 à 22:42:35  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

-10 min static fire


Scrub.

n°60552503
fredo3
Posté le 23-08-2020 à 22:45:12  profilanswer
 

[:hurle] Une allumette [:rhadamenthos]

n°60552538
nicko
Posté le 23-08-2020 à 22:46:25  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

[:hurle] Une allumette [:rhadamenthos]


Des pétards façon Soyouz montés sur des bouts de bois et en route.

n°60552841
oms7
Soupeur Administrator
Posté le 23-08-2020 à 22:55:33  profilanswer
 

Annulé?


---------------
Insta -  Flickr - Hfr
n°60554712
tim-timmy
Posté le 24-08-2020 à 09:17:50  profilanswer
 

Finalement réussi au 3eme essai.
https://youtu.be/ddMHnKMHlak

n°60554757
fredo3
Posté le 24-08-2020 à 09:24:38  profilanswer
 

La même ici avec sync audio et slow-motion
https://www.youtube.com/watch?v=PuBb_MeWdsc

 


Vivement qu'ils finissent le pas de tir, c'est fou le tas de poussière que ca soulève :D

Message cité 2 fois
Message édité par fredo3 le 24-08-2020 à 09:25:27
n°60554763
AdHoc
Posté le 24-08-2020 à 09:25:24  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60554772
fredo3
Posté le 24-08-2020 à 09:26:33  profilanswer
 

Static burned  [:zoreil974]  
 
:D

n°60554777
AdHoc
Posté le 24-08-2020 à 09:27:10  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par AdHoc le 24-08-2020 à 09:27:17
n°60554930
nicko
Posté le 24-08-2020 à 09:50:13  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

c'est fou le tas de poussière que ca soulève :D


J'imagine meme pas les prochains tests avec 3 raptors  :D

n°60558048
Flyman81
Posté le 24-08-2020 à 15:59:19  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :

Finalement réussi au 3eme essai.
https://youtu.be/ddMHnKMHlak

fredo3 a écrit :

La même ici avec sync audio et slow-motion
https://www.youtube.com/watch?v=PuBb_MeWdsc


Sympa ces replays du SN5 :o

n°60561378
tim-timmy
Posté le 25-08-2020 à 00:17:19  profilanswer
 

Citation :

SpaceX has posted their estimated date and time for the 150m hop of SN6 on their official SpaceXNow app (see screen capture below). The screen capture was made at 5:53 p.m. EDT. SpaceX estimated that the 150m hop is targeted for 3 days, 14 hours, 6 minutes from 5:53 p.m. EDT. That works out to Friday 28-Aug-2020 at 7:59 p.m. (EDT). This will be 6:59 p.m. local CDT in Boca Chica


n°60561412
ZeMrHyde
té !
Posté le 25-08-2020 à 00:26:46  profilanswer
 

ça fait du 23h59 GMT / 1h59 ici ?

n°60561420
XaTriX
Posté le 25-08-2020 à 00:28:16  profilanswer
 

Hm ?


---------------
[:dawa]
n°60561489
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 25-08-2020 à 00:52:42  profilanswer
 

ULA qui fait monter la hype pour le prochain tir.  :love:  
 
https://twitter.com/torybruno/statu [...] 27828?s=21

Message cité 1 fois
Message édité par SCEtoAUX le 25-08-2020 à 00:53:13

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°60561582
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 25-08-2020 à 02:02:59  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

ULA qui fait monter la hype pour le prochain tir.  :love:  
 
https://twitter.com/torybruno/statu [...] 27828?s=21


 
Oh ce bon teasing  :D  
 
Bien, ils font monter le budget com. Faites monter le budget R&D maintenant  :D

n°60561672
AdHoc
Posté le 25-08-2020 à 06:23:27  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60561764
fredo3
Posté le 25-08-2020 à 07:34:08  profilanswer
 

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47506.0;attach=1966231;image
 
Les flexibles qu'on voit en haut sont fait à base de quoi pour tenir ces températures aussi basses?

n°60561782
deweychat
Posté le 25-08-2020 à 07:40:47  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :

Finalement réussi au 3eme essai.
https://youtu.be/ddMHnKMHlak

 

Ça progresse, pas d'explosion lors de la presurisation, aucune fuite

 

C'est la même chose que SN5 mais ils sont arrivé là beaucoup plus vite, bonne chose !

n°60561905
vinc
surrender to the dark side!
Posté le 25-08-2020 à 08:28:32  profilanswer
 

Ça peut encore sauter :D  
Mais oui, ça a l'air un peu moins difficile qu'avec le test de SN5
 
Je pense que la vrai prochaine étape "assez risquée" c'est SN8 avec 3 raptor au lieu d'un...
 
 

n°60562069
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 25-08-2020 à 09:01:50  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

https://forum.nasaspaceflight.com/i [...] 6231;image
 
Les flexibles qu'on voit en haut sont fait à base de quoi pour tenir ces températures aussi basses?


 
la même chose que pour l egaz liquéfier probablement
 
https://hoseflex.com/product/cryoge [...] -hose-lng/


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°60562156
fredo3
Posté le 25-08-2020 à 09:12:12  profilanswer
 

C'est du plastique :ouch:

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 25-08-2020 à 09:12:23
n°60562358
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 25-08-2020 à 09:34:01  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

C'est du plastique :ouch:


 
Plusieurs couches dont de l'Inox! (stainless steel)


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°60563840
tim-timmy
Posté le 25-08-2020 à 11:47:32  profilanswer
 

Tiens, une falcon 9 a traversé les US pour aller à l'ouest, ils vont reprendre les lancements en Californie on dirait... Sans drone ship pour le moment de ce côté là, donc soit jeté, soit retour à terre. L'équipe locale virée/transférée l'an dernier est en cours de reconstruction...

n°60564154
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-08-2020 à 12:17:24  profilanswer
 

a quand le ferry des boosters par leurs propres moyens ? :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°60564968
tim-timmy
Posté le 25-08-2020 à 13:51:19  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

a quand le ferry des boosters par leurs propres moyens ? :D


Une FH où seule le booster centrale pousse, et les trois vont atterrir à côté du pad de lancement  :o

n°60565252
fredo3
Posté le 25-08-2020 à 14:18:20  profilanswer
 

https://i.imgur.com/jyvvCZY.png
 
C'est loin 30km

Message cité 2 fois
Message édité par fredo3 le 25-08-2020 à 14:19:22
n°60565669
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 25-08-2020 à 14:54:43  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


Une FH où seule le booster centrale pousse, et les trois vont atterrir à côté du pad de lancement :o


Euhhhh ... Il me semble ( a vérifier ) que les side boosters ne tiennent quasi que  parce qu'ils poussent plus fort que le core  :sweat:
Si ils sont utilisés en poids mort l'effort sur les struts sera dans le mauvais sens et  ils vont pas tenir en place  :pt1cable:


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°60565870
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 25-08-2020 à 15:17:48  profilanswer
 


Si je ne m'abuse, à Kourou la salle Jupiter est à 12 km de pas de tir Ariane 5. Ça s'entend encore très bien. Je peux tout à fait imaginer que pour des lancements quotidiens (qui plus est à des heures variables) ça devienne un peu agaçant à la longue, à part bien sûr pour les passionnés. :D

n°60565895
Astro-Pepi​to
Posté le 25-08-2020 à 15:20:27  profilanswer
 

arkrom a écrit :

Euhhhh ... Il me semble ( a vérifier ) que les side boosters ne tiennent quasi que parce qu'ils poussent plus fort que le core :sweat:
Si ils sont utilisés en poids mort l'effort sur les struts sera dans le mauvais sens et ils vont pas tenir en place :pt1cable:

Suffit de les monter tête en bas, et voilà [:adhoc:3]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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