[Fusées] 2026.02.12 16h45 UTC • Ariane 64 VA267 • LE-01 • ELA4, CSG

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- [TU] Espace, planète Mars

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Auteur	Sujet : [Fusées] 2026.02.12 16h45 UTC • Ariane 64 VA267 • LE-01 • ELA4, CSG

Toxin

Carpe ★★ Vitam

Reprise du message précédent :
Ok donc pas pire puisque l'orbite est déjà polaire :jap:
Par contre 5km/s de dV c'est un peu plus de la moitié de l'autonomie du SS.

Message cité 1 fois
Message édité par Toxin le 17-04-2021 à 16:17:04

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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos

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XaTriX

SCEtoAUX a écrit :

Une Near Rectilinear Halo Orbit est essentiellement une orbite polaire lunaire très excentrique qui se situe entre 2 000 km jusqu'au limite de l'influence gravitationelle de la Lune à environ 75 000 km avec une période orbitale entre 6 et 8 jours et dont la trajectoire est perpendiculaire à l'axe Terre-Lune.

~0,73 km/sec pour un transfer NRHO vers une LLO (Low Lunar Orbit) à 100km.
~1,70+ km/sec pour un atterrissage depuis une LLO.

Un aller-retour Gateway/surface lunaire coûtera à l'atterrisseur ~5 km/sec.

Et combien pour la TLI ?

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Toxin

Carpe ★★ Vitam

Environ 3.2+km/s d'après la deltaV map du système solaire.

Message édité par Toxin le 17-04-2021 à 16:27:35

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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos

Christoliquide

LEM VS STARSHIP Lunar :love:
Un aperçu de la différence de taille entre le LEM en 1969 et le successeur Starship Lunar en 2024.

Message cité 3 fois

Moihey

Qui veut m'adopter ?

ça fait 12h11 pour nous, c'est bien ça ?

pourquoi pas 12h12, obélix aurait été content

Message édité par Moihey le 17-04-2021 à 16:42:09

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Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023

verdoux

And I'm still waiting

Christoliquide a écrit :

LEM VS STARSHIP Lunar :love:
Un aperçu de la différence de taille entre le LEM en 1969 et le successeur Starship Lunar en 2024.

https://i.goopics.net/b8xRa.png

Mais qui va construire le pad d'alunissage du starship ?
[:rsh:8]

Flyman81

Christoliquide a écrit :

LEM VS STARSHIP Lunar :love:
Un aperçu de la différence de taille entre le LEM en 1969 et le successeur Starship Lunar en 2024.

https://i.goopics.net/b8xRa.png

Oula, la date va bouger hein [:gidoin]

Message cité 1 fois

Christoliquide

Flyman81 a écrit :

Oula, la date va bouger hein [:gidoin]

Il y a un point d'interrogation sur la date

Message cité 1 fois

baggers

Toxin a écrit :

Ok donc pas pire puisque l'orbite est déjà polaire :jap:
Par contre 5km/s de dV c'est un peu plus de la moitié de l'autonomie du SS.

Je suis tombé sur un lien qui analyse tout ça:
https://www.reddit.com/r/SpaceXLoun [...] udget_and/

Un Starship avec ses réservoirs pleins en orbite terrestre basse (cad envoyé en orbite basse par un booster super-heavy), n'a pas de quoi aller jusqu'à a Lune, atterrir puis décoller et rejoindre l'orbite NRHO (de la station spatiale lunaire): il lui faut un refuel quelque part.

Après, il y a plusieurs solutions pour le refuel. Dans le lien, il imagine une solution entièrement avec des starships réutilisables, qui vont refuel le HLS directement (ou un réservoir préparé à l'avance) sur une orbite intermédiaire "à mi chemin" entre l'orbite terrestre et l'injection lunaire.

Je serais curieux de voir ce que SpaceX a proposé exactement à ce sujet.

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

Heartquake

resté confiné

Je bug encore suite à cette décision.

Qu'on choisisse le Starship comme module lunaire, bon, ok. Mais qu'on décide d'y aller avec Orion + SLS puis prendre le Starship... Moi ça me fait le même effet que si on disait qu'on effectuait une traversée en Beachcraft et le débarquement en paquebot.

C'est le soucis d'échelle qui me fait bugger je crois [:grandlapin]

Message cité 2 fois

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baggers

Christoliquide a écrit :

LEM VS STARSHIP Lunar :love:
Un aperçu de la différence de taille entre le LEM en 1969 et le successeur Starship Lunar en 2024.

https://i.goopics.net/b8xRa.png

J'aime beaucoup l'ascenseur pour faire les 30 mètres entre le sas du starship et la surface de la Lune Les mecs vont avoir une vue superbe là dedans et les images de la première descente!

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

StanCW

Parle à Monkey ...

Heartquake a écrit :

[:moonblood9]

too big to fail : une fois le starship la haut, pas mal de navette pour le remplir de plein de truc pour qu'il aille sur la lune y deposer plein de machin pour une future base.

Message cité 2 fois

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

Heartquake

resté confiné

StanCW a écrit :

[:moonblood9]

too big to fail : une fois le starship la haut, pas mal de navette pour le remplir de plein de truc pour qu'il aille sur la lune y deposer plein de machin pour une future base.

Nan mais c'est ça. C'est exactement ça.

Jusqu'ici on envoyait un plus ou moins gros truc et on faisait la phase finale avec un plus petit. Là ils font l'inverse :pt1cable:

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Boostez votre communication d'entreprise avec des briques LEGO®

StanCW

Parle à Monkey ...

Quelques falcon heavy easy !

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

StanCW

Parle à Monkey ...

On le tiens l'ascenseur spatial : une floppée de falcon 9 / heavy

Message cité 1 fois

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

Flyman81

Christoliquide a écrit :

Il y a un point d'interrogation sur la date

Dans le schéma oui, mais pas dans ton post justement

Message édité par Flyman81 le 17-04-2021 à 17:28:53

SCEtoAUX

413 is in.

StanCW a écrit :

On le tiens l'ascenseur spatial : une floppée de falcon 9 / heavy

Il faudrait surement une petite mise à jour mais Selon Musk à l'époque de la BFR le prix du kG en orbite était sensé être ridiculement inférieur au prix du kG en orbite d'in ascenseur spatial.

L'objectif était de 5 millions de dollars pour 150 tonnes avec la BFR ce qui fait moins de 35$/kg. Certaines études indiquent que le prix au kilo pour un ascenseur spatial serait de 220$/kg.

Tant pis XaT.

Message cité 2 fois
Message édité par SCEtoAUX le 17-04-2021 à 18:12:38

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Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.

GreatSaiyaman

StanCW a écrit :

[:moonblood9]

too big to fail : une fois le starship la haut, pas mal de navette pour le remplir de plein de truc pour qu'il aille sur la lune y deposer plein de machin pour une future base.

On la pas encore évoqué mais est-ce que du côté de ArianeGroup cela tire pas aussi méchamment la tronche suite à l'annonce de la Nasa ? Car avec une déclinaison cargo du Starship qui pourrait être opérationnel avant la fin de la décennie cela risquerait de faire très sérieusement de l'ombre à Ariane 6.

StanCW

Parle à Monkey ...

Ariane 6 restera dans le créneau 20tonne et moins @pascher (faut espérer), vivant uniquement de lancement européen

Message édité par StanCW le 17-04-2021 à 18:22:07

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

StanCW

Parle à Monkey ...

A ce rythme je vois aussi l'ISS remplacée par un starcheap ad vitam la haut :lol:

Message cité 3 fois

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

kuartin

SCEtoAUX a écrit :

Oui, en LEO le vaisseau est à l'ombre la moitié du temps ce qui aide pour la régulation de la température. En espace profond, le vaisseau est éclairé en permanence par le soleil d'où le besoin d'un système de radiateur conséquent pour évacuer la chaleur.

En effet, merci !

GreatSaiyaman

StanCW a écrit :

A ce rythme je vois aussi l'ISS remplacée par un starcheap ad vitam la haut :lol:

Ben tiens justement, l'ISS c'est un assemblage sur 13 ans pour un coût d'environ 43 milliard $. Avec un Starship cargo et son énorme capacité de charge utile en orbite basse, la construction d'une station de taille équivalente devrait prendre bien moins de temps avec un coût nettement moins exorbitant ? :bounce:

XaTriX

SCEtoAUX a écrit :

Soyons réaliste, 5mUS$ pour 150tonnes ça n'existera pas
L'ascenseur est un enabler, il permettra l'installation d'infrastructure en orbite :jap:
Seule possibilité valable pour construire des trucs qui sont un peu plus gros que vos fusées de nains ( )

Message cité 3 fois

Toxin

Carpe ★★ Vitam

XaTriX a écrit :

Oui enfin on n'a pas encore de use case pour un battlestar galactica à propulsion chimique

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SCEtoAUX

413 is in.

XaTriX a écrit :

La probabilité d'avoir un tel prix en orbite est quand même plus élevé qu'un ascenseur spatial.

GreatSaiyaman

XaTriX a écrit :

Astronogeek en avait fait une vidéo assez complète la dessus et je pense qu'il est assez réaliste. :whistle:
https://youtu.be/qbst1m3F06M

Heartquake

resté confiné

RykM a écrit :

Jeff who ? [:muskelon:5]

Ils sont occupés avec le DARPA à ce que j'ai pu lire https://www.darpa.mil/news-events/2021-04-12

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Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

Heartquake a écrit :

C'est pas simplement qu'une bonne partie de SLS pour le Lunar Gateway est déjà budgété/décidé et que la partie Starship correspond à ce qu'il restait à faire sur ce programme ?

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

Heartquake

resté confiné

Si, certainement. Mais ça n'en demeure pas moins WTF. A la rigueur le Starship partirait de LEO ce serait moins con.

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baggers

StanCW a écrit :

A ce rythme je vois aussi l'ISS remplacée par un starcheap ad vitam la haut :lol:

Un Starship qui se docke à l'ISS, vue d'artiste à l'échelle:

Le volume pressurisable est même supérieur pour le starship (1000m3) que pour l'ISS (916m3).

Message édité par baggers le 17-04-2021 à 21:19:56

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

nicko

StanCW a écrit :

A ce rythme je vois aussi l'ISS remplacée par un starcheap ad vitam la haut :lol:

Starcheap ? :lol:

Message cité 2 fois

The North Face

passionner #marchefort

On a une image qui montre la différence de taille entre Starship et Orion ?

Message cité 1 fois

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The North Face

passionner #marchefort

Question concernant l'orbite NRHO, ca sera l'orbite de la Gateway c'est ça ? L'intérêt c'est que ça permet d'orbiter autour de la lune en étant toujours en contact avec la terre ?

Message cité 1 fois

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nicko

The North Face a écrit :

On a une image qui montre la différence de taille entre Starship et Orion ?

The North Face

passionner #marchefort

C'est le LEM ça non ?

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StanCW

Parle à Monkey ...

nicko a écrit :

Starcheap ? :lol:

Oui ils ont l'air moins cher que leur concurrent direct.

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

Toxin

Carpe ★★ Vitam

nicko a écrit :

Starcheap ? :lol:

J'aime bien ce jeu de mot
D'ailleurs j'avais une idée sous le coude à base de Starcheap + Super Ivy que je suis en train de refaire différemment (moins sérieux, plus cinématographique pour le plaisir des yeux).

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Heartquake

resté confiné

Toxin a écrit :

Nan mais si tu en mets les trois quarts en "Non répertoriée" aussi, on est pas sortis du sable

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AdHoc

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Heartquake

resté confiné

AdHoc a écrit :

Le truc qui me fait tiquer perso, c'est le retour humain sur Terre. Ça s'effectuerait comment ?

Parce que j'ai toujours eu du mal à imaginer la NASA man-rate Starship pour le retour humain sur Terre sans abort system.

Là par contre on peut dire qu'ils jouent la sécurité avec un retour grâce à Orion.

Message cité 1 fois

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AdHoc

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Message édité par AdHoc le 17-04-2021 à 23:43:08

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