Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2224 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1764  1765  1766  ..  2464  2465  2466  2467  2468  2469
Auteur Sujet :

[Fusées] 2026.08.27 20h10 UTC • VA270 • Ariane 62 • MTG-I2, ELA4, CSG

n°63463469
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 12-07-2021 à 15:46:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ouais en même temps c'est un peu ridicule cette condition. En aucun temps les pilotes ne pilotaient la navette à ces vitesses. Toutes les reentry étaient entièrement contrôlées par ordinateur et les pilotes ne pouvaient rien faire sauf monitorer. Ils pilotaient qu'à la toute fin juste avant l'atterrissage et ce bien en dessous des vitesses supersoniques.  
 
Il y avait quand même un certain contrôle avec les capsule Apollo lors de la reentry afin d'affiner le point d'impact.

Message cité 1 fois
Message édité par SCEtoAUX le 12-07-2021 à 15:47:41

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
mood
Publicité
Posté le 12-07-2021 à 15:46:59  profilanswer
 

n°63463476
Gimli Oake​nshield
Pro lurker since 2007 ™
Posté le 12-07-2021 à 15:47:34  profilanswer
 

Pourquoi Pesquet a un badge "25" alors ?
 
Soyouz et Dragon ne sont que de "vulgaires" capsules !


---------------
Pour suivre l'équipe : BlueSky OnOff Racing <=== : Mon équipe Le Mans Ultimate engagée en VEC | ===> Replays sur Youtube
n°63463489
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 12-07-2021 à 15:48:33  profilanswer
 

Il a du piloter les WC. :o

n°63463499
manuleluti​n
Posté le 12-07-2021 à 15:49:40  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

Ouais en même temps c'est un peu ridicule cette condition. En aucun temps les pilotes ne pilotaient la navette à ces vitesses. Toutes les reentry étaient entièrement contrôlées par ordinateur et les pilotes ne pouvaient rien faire sauf monitorer. Ils pilotaient qu'à la toute fin juste avant l'atterrissage et ce bien en dessous des vitesses supersoniques.  
 
Il y avait quand même un certain contrôle avec les capsule Apollo lors de la reentry afin d'affiner le point d'impact.


Oui, sauf malheureusement en cas d'extreme urgence. Apparement, sur STS-107 (l'accident de columbia donc), ils sont passés en manuel pour essayer de sauver la navette avant la fin :/

n°63463865
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 12-07-2021 à 16:29:51  profilanswer
 

manulelutin a écrit :


Oui, sauf malheureusement en cas d'extreme urgence. Apparement, sur STS-107 (l'accident de columbia donc), ils sont passés en manuel pour essayer de sauver la navette avant la fin :/


 
Il y a effectivement eu une tentative de correction de trajectoire juste avant la perte de contrôle de l'orbiteur:  une petite entrée/sortie de la gouverne de direction gauche est demeurée presque constante pendant un certain temps, ce qui indique qu'une pression a pu être exercée sur la pédale par l'un des membres de l'équipage. Par contre à ce moment, l'absence de pression hydraulique empêchait les entrées de commande de se transmettent sur les surfaces de contrôle.
 
Néanmoins, le rapport d'enquête à indiqué que les Right Hand Controller étaient en détente pendant toute la période de la reentry, ce qui indique que l'équipage n'a pas essayé de contrôler manuellement le véhicule pendant cette période.
 
Le premier message d'erreur a eu lieu un peu moins de 15 minutes après avoir passé l'Entry Interface (EI+870s) et indiquait une perte de pression sur les pneus du train d'atterrissage principal gauche. Une tonalité audible a retenti et les caractères "FAULT SUMM." sont apparu sur l'écran CRT3.
 
https://nsa39.casimages.com/img/2018/10/22/181022082531491804.png
 
Le pilote ou le commandant a du appuyer sur la touche "FAULT SUMM" du clavier pour prendre connaissance de ces messages
 
https://nsa39.casimages.com/img/2018/10/22/181022082531411129.png
 
Quatre de ces messages d'erreurs sont apparu sur l'écran du BFS en moins de 20 secondes:
 
-TIRE PRESS LOB
-TIRE PRESS LIB
-SM0 TIRE PRESS LIB
-SM0 TIRE PRESS LOB
 
10 secondes après le dernier message d'erreur de pression des pneus, la télémétrie a indiqué que le capteur de verrouillage "LEFT MAIN GEAR DOWN” a été transféré sur "ON". D'autres capteurs ont indiqués que la porte du train d'atterrissage était toujours fermée et que le train était en position rétracté.  
 
Ces signaux mélangés ont fait en sorte que l'indicateur de position du train d'atterrissage gauche à afficher un "barber pole", qui indique une position indéterminée du train d'atterrissage.
 
https://nsa39.casimages.com/img/2018/10/22/181022083811326866.png
 
Environ 20 secondes plus tard, les dommages à l’aile gauche dépassent la capacité de compensation de l’aileron. Une seconde plus tard, les jets RCS s'activent. En règle générale, les jets RCS émettent des impulsions tout au long de l’entrée, ajustant la trajectoire de vol de l’orbiteur selon les besoins.  
 
Sauf que là, les RCS s'activent continuellement alors que l'orbiteur tente de contrecarrer l'augmentation de la traînée de l'aile gauche. Une petite lumière sur un panneau devant le CDR s'allume indiquant l'activation du jet RCS.  
 
https://nsa39.casimages.com/img/2018/10/22/181022083810933155.png
 
4 secondes plus tard, l'alarme principale s'est activée.
 
https://nsa39.casimages.com/img/2018/10/22/181022092335356101.png
 
Suivi de la perte de contrôle de l'orbiteur 4 secondes plus tard soit environ 1 minute (EI+928s) après le premier message d'erreur.
 
Pour ceux que ça intéresse, le rapport d'enquête de 400 pages sur la séquence des événements lors de la rentrée. C'est à la fois intéressant et horrible à lire. :/
 
https://www.nasa.gov/pdf/298870main_SP-2008-565.pdf

Message cité 1 fois
Message édité par SCEtoAUX le 12-07-2021 à 16:46:12

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°63464206
Zoreil
Posté le 12-07-2021 à 17:04:43  profilanswer
 

Rien que la lecture de ton message me stresse [:tinostar]
 
Au final ils ont eu le temps de comprendre que c'était foutu ou c'est parti en morceaux avant qu'ils ne réalisent ?


---------------
What the FUCK ?
n°63464250
mxpx
----
Posté le 12-07-2021 à 17:08:38  profilanswer
 

Je pense que tu applique tes procédures en fonctions des alarmes si une procédure existe pour ce type de problème et dans ce cas les minutes paraissent des secondes. Enfin c’est mon expérience dans mon boulot mais ça n’a rien à voir avec le spatial

n°63464502
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 12-07-2021 à 17:34:10  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

Rien que la lecture de ton message me stresse [:tinostar]
 
Au final ils ont eu le temps de comprendre que c'était foutu ou c'est parti en morceaux avant qu'ils ne réalisent ?


 
Ils étaient certainement conscient que quelques chose se tramait. De là à penser que ça se terminerait de façon catastrophique, bien placer celui qui sait.
 
Perso, dans la tête du pilote et du commandant, je pense qu'ils l'ont su assez tôt que c'était terminé (dès les premiers signaux d'alarmes).

Message cité 1 fois
Message édité par SCEtoAUX le 12-07-2021 à 17:38:27

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°63464780
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 12-07-2021 à 18:25:07  profilanswer
 

Tain j'avoue, rien qu'à la lecture j'ai eu une boule à la gorge ^^'
 
J'pense que les mecs connaissaient l'engin par coeur. Ils savaient déjà qu' il y avait eu un impact en plus, au décollage. Je pense que quand les erreurs ont commencé à s'enchaîner ils ont vite compris qu'ils allaient faire du mieux qu'ils pouvaient jusqu'à ce que ça se finisse en flash blanc...

n°63465390
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 12-07-2021 à 19:40:40  profilanswer
 

Virgin Galactic's First Fully Crewed Spaceflight #Unity22
https://www.youtube.com/watch?v=ZPrB3WvnZpE

mood
Publicité
Posté le 12-07-2021 à 19:40:40  profilanswer
 

n°63465491
manuleluti​n
Posté le 12-07-2021 à 19:51:12  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :


 
Il y a effectivement eu une tentative de correction de trajectoire juste avant la perte de contrôle de l'orbiteur
[...]


 :jap:  super intéressant comme d'hab.  
Et effrayant. :sweat:
 
J'ai revu les images du capcom pendant l'accident, essayant de les contacter sans relache, alors que la navette était deja en plusieurs boules de feux sans qu'il le voient.  
Les mecs étaient effondrés, ils savaient que c'était foutu même sans les preuves visuelles, mais ils continuaient la tete ds les mains. Horrible.
Tu m'etonnes que ca a traumatisé la nasa pour la suite des vols habités. Surtout qu'ils l'avaient vu ce putain de degat sur l'aile, mais juger sans risque majeur.
 
 
Allez, ds 8j, c'est le vol de BO. [:manulelutin:5]

Message cité 1 fois
Message édité par manulelutin le 12-07-2021 à 19:57:19
n°63468122
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 12-07-2021 à 22:08:48  profilanswer
 

manulelutin a écrit :


Allez, ds 8j, c'est le vol de BO. [:manulelutin:5]


Yeah!! Ceux qui envoient des vrais astronautes eux  [:t_faz:3]

n°63468265
mxpx
----
Posté le 12-07-2021 à 22:17:25  profilanswer
 

J’avais cru voir passer un truc comme quoi le fameux dégât sur l’aile qui a provoqué le drame n’était de toute façon pas réparable car pas de matos à bord pour. Mais que les missions suivantes étaient équipé en conséquence

n°63468696
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2021 à 22:41:56  answer
 
n°63469999
nicko
Posté le 13-07-2021 à 00:49:11  profilanswer
 
n°63470194
ZeMrHyde
té !
Posté le 13-07-2021 à 02:17:26  profilanswer
 


la taille du bouzin ....
 [:stylken:4]

n°63470448
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 13-07-2021 à 07:25:53  profilanswer
 

C'est nimp :D

n°63472528
nicko
Posté le 13-07-2021 à 10:38:49  profilanswer
 

Tuiles courbes pour les flaps de Starship :
 
https://pbs.twimg.com/media/E5z23N5VEAAIglx?format=jpg&name=small

n°63472656
Flyman81
Posté le 13-07-2021 à 10:45:40  profilanswer
 


Il manque une petite astérisque après Space :D

n°63472750
nicko
Posté le 13-07-2021 à 10:51:06  profilanswer
 

Quelques jolies images de Bourane/Energia ça vous dit ?

 

https://www.youtube.com/watch?v=E3HJtSfDX1o

Message cité 3 fois
Message édité par nicko le 13-07-2021 à 10:51:49
n°63472831
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 13-07-2021 à 10:57:33  profilanswer
 
n°63472855
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 13-07-2021 à 10:59:58  profilanswer
 

mxpx a écrit :

J’avais cru voir passer un truc comme quoi le fameux dégât sur l’aile qui a provoqué le drame n’était de toute façon pas réparable car pas de matos à bord pour. Mais que les missions suivantes étaient équipé en conséquence


Il aurait fallu pouvoir lancer une navette de secours, en somme. Avec la logistique que ça impose d'aligner un tel dispositif pour chaque vol. Sans parler des coûts.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°63472957
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 13-07-2021 à 11:07:29  profilanswer
 


Ce sont des RCS mais je ne vois pas trop à quoi ça sert à basse altitude alors que, quoi qu'il arrive les gouvernes ont beaucoup plus d'autorité que les RCS.
L'hypothèse que je retiens à défaut d'autres informations, est que le vol étant automatique, les RCS ont été en fonctionnement ininterrompu depuis la désorbitation. C'est utile voire primordial quand l'atmosphère est encore peu dense pour maintenir l'orientation de l'engin dans la bonne inclinaison.


Message édité par Toxin le 13-07-2021 à 11:18:47

---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°63473037
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 13-07-2021 à 11:12:14  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Il aurait fallu pouvoir lancer une navette de secours, en somme. Avec la logistique que ça impose d'aligner un tel dispositif pour chaque vol. Sans parler des coûts.


4 scénarios avaient été envisagés :  
- la navette de secours : Endeavour pouvait être préparé en "3 semaines" (de mémoire) mais ça voulait dire rusher à mort le lancement, avec un gros risque lié à un décollage précipité;
- arrimage à l'ISS : arrimage en lui-même impossible donc EVA, et il n'était pas certain que la navette ait assez de carburant pour atteindre la bonne orbite;
- mission russe avec un Soyouz : arrimage impossible, donc EVA, et pas assez de place dans un Soyouz pour tout le monde;
- rentrée atmo plus "douce" : profil de vol à priori instable avec une vitesse beaucoup plus grande à l'arrivée.
Un des problème majeur était de toute façon l'oxygène à bord : ils ne pouvaient rester trop longtemps en orbite.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°63473211
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 13-07-2021 à 11:24:42  profilanswer
 

Shooter a écrit :


4 scénarios avaient été envisagés :
- la navette de secours : Endeavour pouvait être préparé en "3 semaines" (de mémoire) mais ça voulait dire rusher à mort le lancement, avec un gros risque lié à un décollage précipité;
- arrimage à l'ISS : arrimage en lui-même impossible donc EVA, et il n'était pas certain que la navette ait assez de carburant pour atteindre la bonne orbite;
- mission russe avec un Soyouz : arrimage impossible, donc EVA, et pas assez de place dans un Soyouz pour tout le monde;
- rentrée atmo plus "douce" : profil de vol à priori instable avec une vitesse beaucoup plus grande à l'arrivée.
Un des problème majeur était de toute façon l'oxygène à bord : ils ne pouvaient rester trop longtemps en orbite.


:jap:
En gros il aurait fallu que la navette de secours soit prête dès le décollage de la première avec peut-être être un roulement c'est à dire que le secours devient le nominal à la mission suivante. C'est envisageable si les tirs sont très réguliers et pas trop espacés. Enfin tout ça c'est théorique sans parler de la thune à aligner alors qu'un vol coûtait déjà très cher.


Message édité par Toxin le 13-07-2021 à 11:28:57

---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°63474099
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 13-07-2021 à 12:25:52  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :


 
Ils étaient certainement conscient que quelques chose se tramait. De là à penser que ça se terminerait de façon catastrophique, bien placer celui qui sait.
 
Perso, dans la tête du pilote et du commandant, je pense qu'ils l'ont su assez tôt que c'était terminé (dès les premiers signaux d'alarmes).


 
Mais pourquoi ils ont pas sauté en parachute [:rsh:8]
 
Je pense aussi qu'ils ont compris très vite  :jap:  
 
Le pire, c'est qu'ils ont dû bien souffrir en brûlant avant que ça se disloque :(

Message cité 1 fois
Message édité par RykM le 13-07-2021 à 12:28:58
n°63474227
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 13-07-2021 à 12:35:20  profilanswer
 


 
Ah OK, j'avais pas retenu ça.

n°63474878
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 13-07-2021 à 13:28:36  profilanswer
 

Shooter a écrit :


4 scénarios avaient été envisagés :  
- arrimage à l'ISS : arrimage en lui-même impossible donc EVA, et il n'était pas certain que la navette ait assez de carburant pour atteindre la bonne orbite;


 
 
L'inclinaison orbitale de la Navette était de 39° alors que l'ISS ce situe à une inclinaison de ~52°. La navette n'avait pas assez de carburant pour modifier d'un seul degré son inclinaison.


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°63474913
fredo3
Posté le 13-07-2021 à 13:30:59  profilanswer
 

Question idiote :D
 
Pourquoi c'est si coûteux de changer d'inclinaison?

n°63475035
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 13-07-2021 à 13:38:48  profilanswer
 

Shooter a écrit :


4 scénarios avaient été envisagés :  
- la navette de secours : Endeavour pouvait être préparé en "3 semaines" (de mémoire) mais ça voulait dire rusher à mort le lancement, avec un gros risque lié à un décollage précipité;
- arrimage à l'ISS : arrimage en lui-même impossible donc EVA, et il n'était pas certain que la navette ait assez de carburant pour atteindre la bonne orbite;
- mission russe avec un Soyouz : arrimage impossible, donc EVA, et pas assez de place dans un Soyouz pour tout le monde;
- rentrée atmo plus "douce" : profil de vol à priori instable avec une vitesse beaucoup plus grande à l'arrivée.
Un des problème majeur était de toute façon l'oxygène à bord : ils ne pouvaient rester trop longtemps en orbite.


 
De mémoire, pour tous les lancements navette post-columbia, une deuxième était préparée constamment pour décoller au cas où il faille aller secourir la première. Ce qui a contribué à rendre un programme déjà intenable financièrement, complément invivable :o

n°63475084
DemDal
Posté le 13-07-2021 à 13:42:56  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

 


L'inclinaison orbitale de la Navette était de 39° alors que l'ISS ce situe à une inclinaison de ~52°. La navette n'avait pas assez de carburant pour modifier d'un seul degré son inclinaison.


Je découvre que Columbia n'était pas arrimée à l'ISS lors de cette mission. Mes souvenirs me trompent.  [:adodonicoco]

 


fredo3 a écrit :

Question idiote :D

 

Pourquoi c'est si coûteux de changer d'inclinaison?


KSP

Message cité 1 fois
Message édité par DemDal le 13-07-2021 à 13:44:27
n°63475169
nicko
Posté le 13-07-2021 à 13:48:28  profilanswer
 


Cette réponse m’énerve autant que ce bon vieux RTFM ...

n°63475249
Flyman81
Posté le 13-07-2021 à 13:54:10  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Question idiote :D
 
Pourquoi c'est si coûteux de changer d'inclinaison?


Fais du Kerbal Space Program, tu comprendras rapidement :)
 
En gros : quand tu es en orbite basse ta vitesse est très élevée, c'est très couteux de changer la direction du vecteur vitesse (il faut ajouter beaucoup de vitesse latérale).

n°63475631
XaTriX
Posté le 13-07-2021 à 14:17:26  profilanswer
 

nicko a écrit :

Quelques jolies images de Bourane/Energia ça vous dit ?
 
https://www.youtube.com/watch?v=E3HJtSfDX1o


 :love:


---------------
[:dawa]
n°63475658
XaTriX
Posté le 13-07-2021 à 14:19:02  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


Fais du Kerbal Space Program, tu comprendras rapidement :)
 
En gros : quand tu es en orbite basse ta vitesse est très élevée, c'est très couteux de changer la direction du vecteur vitesse (il faut ajouter beaucoup de vitesse latérale).


Sinon au périgée tu peux pousser dans ton sens, agrandir ton apo et arriver en haut d'un apo bien loin tu dois pouvoir tourner pour pas trop cher ? :o


---------------
[:dawa]
n°63475689
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 13-07-2021 à 14:22:04  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Question idiote :D
 
Pourquoi c'est si coûteux de changer d'inclinaison?


 
Tu roules à 50 km/h en ligne droite, quasi aucune perte, tu consommes rien.  
 
Maintenant prends un virage et essaye de rester à la même vitesse. Regarde la quantité de gaz que tu dois mettre pour rester vitesse constante, et la quantité d'énergie qui part dans les "G" latéraux que tu prends quand tes roues extérieure s'écrasent sur le bitume.  
 
Voilà. Dans l'espace c'est pareil, mais avec des vitesses de dingues. Donc dévier de ta trajectoire, sans perte de vitesse (donc d'altitude) ça coûte une blinde en DeltaV.
 
La navette avait des gros moteurs, mais ça lui servait essentiellement pour décoller... Ses réserves de carburant étaient bien faibles... Et puis de tout façon en orbite faut respecter la direction que t'as choisi.
 
Franchement la reponse t'énerve peut être, mais ça reste la meilleure. Essaye dans KSP et tu comprendras instantanément ce qui cloche quand tu veux changer d'inclinaison.

n°63475696
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 13-07-2021 à 14:22:39  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Sinon au périgée tu peux pousser dans ton sens, agrandir ton apo et arriver en haut d'un apo bien loin tu dois pouvoir tourner pour pas trop cher ? :o


 
Oui oui ils avaient carrément le temps de l'aller retour :D

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1764  1765  1766  ..  2464  2465  2466  2467  2468  2469

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
est-ce que la diffusion moléculaire depend du temps ou de l'espace?montage feu antibrouillard avant renault espace 2
Après l'Afghanistan et l'Irak, qui est le prochain sur la liste ?Vous partez ou en vacance l'ete prochain ?
A quand le prochain album des daft punk?En l'espace d'une semaine trois attentat islamist ont frappé la Russie
Aménagement d'une petite sdb - besoin d'idée pr gagner de l'espace!Cherche quelqu'un qui aurait "les zinzins de l'espace"
[musique de pub] Quelqu'un connait le titre de la pub Renault Espace? 
Plus de sujets relatifs à : [Fusées] 2026.08.27 20h10 UTC • VA270 • Ariane 62 • MTG-I2, ELA4, CSG


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)