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Auteur Sujet :

[Fusées] 2026.09.15 01h05 UTC • Vega C • Sentinel-3C&FLEX • ZLV, CSG

n°40702282
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 14-01-2015 à 13:49:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le problème n'est toujours pas isolé

 


http://img4.hostingpics.net/pics/554413aaaa.png


Message édité par SCEtoAUX le 14-01-2015 à 13:49:54

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
mood
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Posté le 14-01-2015 à 13:49:43  profilanswer
 

n°40702336
fiston
avatar à n°
Posté le 14-01-2015 à 13:52:37  profilanswer
 

L'homme dans l'espace, c'est peut être bien (spas mon domaine, je laisse les médecins, sociologues, politiques en décider), une chose est certaine on sait faire et ça prendrait vraiment pas longtemps à faire.
Et là n'est pas le débat, de toute façon ce n'est pas aux ingé de décider si oui ou non il faut envoyer des humains un peu partout dans l'espace.  
 
Maintenant si on devait le faire (si), alors à mon avis ça ne peut se concevoir qu'à l'échelle mondiale. Les concours de bite et autres compétitions entres pays ça n'a strictement aucun sens de nos jours. C'était déjà à peine valable y'a 40ans (et à cette époque là c'était free money) alors maintenant...
L'Europe a rapidement compris que développer seule un programme était une énorme absurdité, les ricains (en tant qu'état) l'ont aussi assez bien compris et à part pondre à chaque mandat un nouveau projet, ils n'avancent pas énormément, les russes sont au tas et les chinois c'est vaguement l'inconnu, mais eux c'est différent ils sont à part.
Musk... lol :o
 
Vu l'utilité d'un lanceur lourd (>60t en LEO) et le prix que ça va coûter, y'a aucun intérêt économique. Reste donc l'intérêt scientifique (encore débattu) et la manie de l'homme à vouloir se balader un peu partout. Ok, why not mais ça serait nettement moins bête de faire un lanceur commun plutôt que chacun de son coté.

n°40702340
Mr-blonde
Posté le 14-01-2015 à 13:52:47  profilanswer
 


fiston a écrit :


 
L'Europe envoie des personnes dans l'espace !! Mais pas avec ses propres moyens  [:k@nt]  
Sinon, NON. Le projet d'envoyer des hommes dans l'espace s'est arrêté avec le programme Hermes et depuis strictement rien n'a été fait pour revenir sur cette décision.
Y'a eu pourtant des tas d'occasions de revenir en arrière (une Ariane 5 quasi qualifiée pour ça, les 1er vols de l'ATV qui démontrent qu'il suffirait juste de le pressuriser et de faire qq modifs pour en faire une capsule viable, etc...) mais non ce n'est pas à l'ordre du jour et ce n'est pas prêt de l'être.
Aucun avant projet ne va dans ce sens et c'est temps mieux !


 
 
ton avis m'interesse, pourquoi pense tu que c'est une bonne chose de ne pas aller dans l'espace par nos propre moyen?  
gouffre financier? Les Russes le font, les americains (d'apres ce que j'en comprend) s'y remettent également donc trop de concurances??  
 
@Running Disaster:  
Apparement tu ne pense pas pareil (si j'ai bien compris...), et perso j'étais plus dans cette logique : apport technologiques/dérisquages/aquisition de savoir faire indéniable... et également quelques chose qui n'a pas de prix et ou la rentabilité est difficilement palpaple ==> faire rêver les européens !! (quand on voit l'interet énorme qu'on eu les francais sur Philaé (les médias ne parlaient plus que de ca  :love:  ) j'en ai déduit qu'il fallait du concret et surtout de la communication pour que l'on parle Enfin de spatial dans les médias (non spécialisé of course).
le spatial n'est pas (et ne devrait pas!) réservé qu'a une élite de techniciens/ingénieurs/chercheurs/...

n°40702675
manuleluti​n
Posté le 14-01-2015 à 14:13:15  profilanswer
 

fiston a écrit :

L'homme dans l'espace, c'est peut être bien (spas mon domaine, je laisse les médecins, sociologues, politiques en décider), une chose est certaine on sait faire et ça prendrait vraiment pas longtemps à faire.
Et là n'est pas le débat, de toute façon ce n'est pas aux ingé de décider si oui ou non il faut envoyer des humains un peu partout dans l'espace.  
 
Maintenant si on devait le faire (si), alors à mon avis ça ne peut se concevoir qu'à l'échelle mondiale. Les concours de bite et autres compétitions entres pays ça n'a strictement aucun sens de nos jours. C'était déjà à peine valable y'a 40ans (et à cette époque là c'était free money) alors maintenant...
L'Europe a rapidement compris que développer seule un programme était une énorme absurdité, les ricains (en tant qu'état) l'ont aussi assez bien compris et à part pondre à chaque mandat un nouveau projet, ils n'avancent pas énormément, les russes sont au tas et les chinois c'est vaguement l'inconnu, mais eux c'est différent ils sont à part.
Musk... lol :o
 
Vu l'utilité d'un lanceur lourd (>60t en LEO) et le prix que ça va coûter, y'a aucun intérêt économique. Reste donc l'intérêt scientifique (encore débattu) et la manie de l'homme à vouloir se balader un peu partout. Ok, why not mais ça serait nettement moins bête de faire un lanceur commun plutôt que chacun de son coté.


J'ai du mal a croire aux histoires de colonial transport de Musk, avec 100 peoples sur mars en 2025-30, mais faut reconnaitre qu'il fait bouger les choses en tout cas.
Il y'a 10 ans on disait que le spatial ne pouvais se faire avec des lanceurs privés, que ca passait forcément par une entreprise d'état, finalement...
Pour le concours de bite, ca compte peut être encore un peu pour les chinois (semble t'il). Ils sont encore en free money comme tu dis, c'est plus facile.
Ca bouge quand même bcp en ce moment je trouve, par rapport aux debut de ce siècle. Plus d'acteurs (même si les gros se regroupent et les petits sont parfois loin), plus de projets un peu fou... Peut être que c'est une impression subjective.
 

n°40702809
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 14-01-2015 à 14:21:06  profilanswer
 

l'hypothèse de la fausse alarme semble se confirmer
 
http://img4.hostingpics.net/pics/26331555aa.png


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Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°40702913
XaTriX
Posté le 14-01-2015 à 14:27:16  profilanswer
 

Go topic espace pour l'ISS
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°40704531
clockover
That's the life
Posté le 14-01-2015 à 16:05:35  profilanswer
 

fiston a écrit :

L'homme dans l'espace, c'est peut être bien (spas mon domaine, je laisse les médecins, sociologues, politiques en décider), une chose est certaine on sait faire et ça prendrait vraiment pas longtemps à faire.
Et là n'est pas le débat, de toute façon ce n'est pas aux ingé de décider si oui ou non il faut envoyer des humains un peu partout dans l'espace.  
 
Maintenant si on devait le faire (si), alors à mon avis ça ne peut se concevoir qu'à l'échelle mondiale. Les concours de bite et autres compétitions entres pays ça n'a strictement aucun sens de nos jours. C'était déjà à peine valable y'a 40ans (et à cette époque là c'était free money) alors maintenant...
L'Europe a rapidement compris que développer seule un programme était une énorme absurdité, les ricains (en tant qu'état) l'ont aussi assez bien compris et à part pondre à chaque mandat un nouveau projet, ils n'avancent pas énormément, les russes sont au tas et les chinois c'est vaguement l'inconnu, mais eux c'est différent ils sont à part.
Musk... lol :o
 
Vu l'utilité d'un lanceur lourd (>60t en LEO) et le prix que ça va coûter, y'a aucun intérêt économique. Reste donc l'intérêt scientifique (encore débattu) et la manie de l'homme à vouloir se balader un peu partout. Ok, why not mais ça serait nettement moins bête de faire un lanceur commun plutôt que chacun de son coté.


 
Ba non désolé, l'Europe ne sait pas faire.
ils sauront quand ils l'auront fait ;).
 
Visiblement, tu n'es pas au courant que la capsule Orion est en cours de test. Bien sûr de l'idée à la production, il faut du temps. Et si les américains mettent 5-10 ans pour migrer de la navette à Orion.  
Tu penses bien que les Européens, il leur faudra bien plus de temps sans aucun savoir faire.
Et tu omets toutes les retombées scientifiques immédiates pour notre propre survie sur terre.  C'est une vision extrêmement restreinte du voyage spatial non ?
 
Après le côté commun, je suis d'accord.

n°40705262
epsiloneri​dani
Posté le 14-01-2015 à 16:48:00  profilanswer
 

clockover a écrit :


 
Ba non désolé, l'Europe ne sait pas faire.
ils sauront quand ils l'auront fait ;).
 
Visiblement, tu n'es pas au courant que la capsule Orion est en cours de test. Bien sûr de l'idée à la production, il faut du temps. Et si les américains mettent 5-10 ans pour migrer de la navette à Orion.  
Tu penses bien que les Européens, il leur faudra bien plus de temps sans aucun savoir faire.
Et tu omets toutes les retombées scientifiques immédiates pour notre propre survie sur terre.  C'est une vision extrêmement restreinte du voyage spatial non ?
 
Après le côté commun, je suis d'accord.


 
[:junk1e:3]
 
Ok pour le reste sinon

n°40705394
dje33
Posté le 14-01-2015 à 16:55:56  profilanswer
 

Running Disaster a écrit :


 
Pour répondre à ta question, je pense que l'ESA à ce projet d'envoyer elle même des hommes dans l'espace, seulement on ne lui en donne pas les moyens. Il était prévu de le faire avec Ariane 5 et une version modifiée de l'ATV mais faute de budget ça n'a pas été fait et je ne sais pas ce qui est prévu pour le futur. Après on en envoie quand même, mais on fait comme tout le monde, sur des fusées russes.


Je pense que tout est une question de politique et de pognon.
l'ESA serait certainement capable d'envoyer un homme sur la lune si on lui demandait de le faire et qu'on lui donnait le budget pour le faire.
 
Mais il n'y a pas la volonté politique et l'argent pour le faire.

n°40705472
dje33
Posté le 14-01-2015 à 17:02:18  profilanswer
 

manulelutin a écrit :


J'ai du mal a croire aux histoires de colonial transport de Musk, avec 100 peoples sur mars en 2025-30, mais faut reconnaitre qu'il fait bouger les choses en tout cas.
Il y'a 10 ans on disait que le spatial ne pouvais se faire avec des lanceurs privés, que ca passait forcément par une entreprise d'état, finalement...
Pour le concours de bite, ca compte peut être encore un peu pour les chinois (semble t'il). Ils sont encore en free money comme tu dis, c'est plus facile.
Ca bouge quand même bcp en ce moment je trouve, par rapport aux debut de ce siècle. Plus d'acteurs (même si les gros se regroupent et les petits sont parfois loin), plus de projets un peu fou... Peut être que c'est une impression subjective.
 


les chinois sont freemoney et concours de bite mais pourtant je trouve que cela n'avance pas super vite et cela reste un peu secret.

mood
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Posté le 14-01-2015 à 17:02:18  profilanswer
 

n°40706280
XaTriX
Posté le 14-01-2015 à 18:08:32  profilanswer
 

Faut le temps de monter en compétences  
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°40707207
fiston
avatar à n°
Posté le 14-01-2015 à 19:32:53  profilanswer
 

clockover a écrit :


 
Ba non désolé, l'Europe ne sait pas faire.
ils sauront quand ils l'auront fait ;).
 
Visiblement, tu n'es pas au courant que la capsule Orion est en cours de test. Bien sûr de l'idée à la production, il faut du temps. Et si les américains mettent 5-10 ans pour migrer de la navette à Orion.  
Tu penses bien que les Européens, il leur faudra bien plus de temps sans aucun savoir faire.
Et tu omets toutes les retombées scientifiques immédiates pour notre propre survie sur terre.  C'est une vision extrêmement restreinte du voyage spatial non ?
Après le côté commun, je suis d'accord.


 
Juste pour la partie en gras : bah oui c'est vrai, ce n'est pas comme si c'était Astrium qui développait le module de service de cette capsule :d :d
Pour le reste, c'est bon j'ai ma réponse.

n°40711939
clockover
That's the life
Posté le 15-01-2015 à 09:57:30  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
[:junk1e:3]
 
Ok pour le reste sinon


Pourtant c'est simple. Si on arrive à créer un cycle autonome (nourriture, air, matière, énergie) dans un vaisseau (ou proche de l'autonomie).
Tu peux considérer que c'est applicable sur Terre.
Je vois pas du tout où mon raisonnement peut faire bloquer.
 

XaTriX a écrit :

Faut le temps de monter en compétences  
 
XaT


Exactement, donc dire "Nous Européen on est capable" n'a aucun sens. Non on est pas capable.
 

dje33 a écrit :


Je pense que tout est une question de politique et de pognon.
l'ESA serait certainement capable d'envoyer un homme sur la lune si on lui demandait de le faire et qu'on lui donnait le budget pour le faire.
 
Mais il n'y a pas la volonté politique et l'argent pour le faire.


 
Moi aussi je suis capable de soulever 200kilos avec mes bras alors. Mais bon j'ai pas la volonté  :whistle:.
 

fiston a écrit :


 
Juste pour la partie en gras : bah oui c'est vrai, ce n'est pas comme si c'était Astrium qui développait le module de service de cette capsule :d :d
Pour le reste, c'est bon j'ai ma réponse.


 
Répondre à un cahier des charges pour fabriquer une partie c'est une chose.

n°40712781
XaTriX
Posté le 15-01-2015 à 10:55:29  profilanswer
 

clockover a écrit :


Exactement, donc dire "Nous Européen on est capable" n'a aucun sens. Non on est pas capable.


Pas capable de :??:
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°40713427
epsiloneri​dani
Posté le 15-01-2015 à 11:37:25  profilanswer
 

clockover a écrit :


Pourtant c'est simple. Si on arrive à créer un cycle autonome (nourriture, air, matière, énergie) dans un vaisseau (ou proche de l'autonomie).
Tu peux considérer que c'est applicable sur Terre.
Je vois pas du tout où mon raisonnement peut faire bloquer.


 
Arrête moi si je me trompe mais par "survie sur Terre", je comprends que tu sous-entends la survie de l'humanité en cas de cataclysme majeur (guerre nucléaire totale, chute d'un gros astéroide etc...). La problématique de la survie de l'Humanité dans le cas d'un tel cataclysme me semble extrêmement différente de celle d'un équipage dans l'ISS par exemple, les défis qui se posent ne sont pas du tout de la même nature.

Message cité 1 fois
Message édité par epsiloneridani le 15-01-2015 à 11:37:51
n°40713699
hyperboles​ke
Posté le 15-01-2015 à 11:56:12  profilanswer
 

fiston a écrit :

 

Juste pour la partie en gras : bah oui c'est vrai, ce n'est pas comme si c'était Astrium qui développait le module de service de cette capsule :d :d
Pour le reste, c'est bon j'ai ma réponse.


Et la capsule cygnus est faite par TAS Italie.

 

edit : du moins en partie :o


Message édité par hyperboleske le 15-01-2015 à 13:17:25

---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°40713785
XaTriX
Posté le 15-01-2015 à 12:01:53  profilanswer
 

Go topic espace pour parler de tout ce qui n'est pas une fusée :o  
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2698_1.htm
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°40715061
dje33
Posté le 15-01-2015 à 13:52:53  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Faut le temps de monter en compétences  
 
XaT


En réfléchissant je pense aussi qu'ils sont moins pressé que les américains/russe lors de la course a la lune. Mais je suis persuadé que cela serais un truc extraordinaire pour eux. Aller sur la lune avec du matériel chinois donneraient un signal fort sur la qualité que les produits chinois peuvent avoir.

n°40716385
clockover
That's the life
Posté le 15-01-2015 à 15:19:44  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Pas capable de :??:
 
XaT


D'envoyer des hommes sur la lune par exemple

n°40716404
Heartquake
resté confiné
Posté le 15-01-2015 à 15:20:46  profilanswer
 

clockover a écrit :


D'envoyer des hommes sur la lune par exemple


 
Même sur orbite terrestre ils savent pas faire par eux-mêmes.

n°40716449
clockover
That's the life
Posté le 15-01-2015 à 15:23:42  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Arrête moi si je me trompe mais par "survie sur Terre", je comprends que tu sous-entends la survie de l'humanité en cas de cataclysme majeur (guerre nucléaire totale, chute d'un gros astéroide etc...). La problématique de la survie de l'Humanité dans le cas d'un tel cataclysme me semble extrêmement différente de celle d'un équipage dans l'ISS par exemple, les défis qui se posent ne sont pas du tout de la même nature.


 
Je parle survie dans le sens de vivre sans bouffer 7 fois ce que notre planète peut fournir ;).

n°40716522
Oceanborn
Posté le 15-01-2015 à 15:27:59  profilanswer
 

clockover a écrit :


 
Je parle survie dans le sens de vivre sans bouffer 7 fois ce que notre planète peut fournir ;).


XaTriX a écrit :

Go topic espace pour parler de tout ce qui n'est pas une fusée :o  
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2698_1.htm
XaT

n°40716601
Heartquake
resté confiné
Posté le 15-01-2015 à 15:32:54  profilanswer
 

Nan mais sur les deux topics c'est pareil hein, ça ne parle que de sondes et autres robots, d'exploration en fauteuil depuis son PC.
 
Dès que tu évoques la place de l'humain dans l'espace ou sur un autre monde on te regarde comme une bête curieuse.

n°40716956
XaTriX
Posté le 15-01-2015 à 15:56:30  profilanswer
 

Hein ? Non mais ce topoc c'est juste pour les lancements de fusées et aussi les discussions sur les modèles de fusées (encore que sur le topoc espace ça passe très bien aussi, voir même ça serait mieux :o) et tout le reste concernant l'espace doit aller sur le topic espace :jap:
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°40718765
hyperboles​ke
Posté le 15-01-2015 à 17:59:09  profilanswer
 

:jap:

 

Des news de la Falcon sinon ? :??:


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°40725095
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 16-01-2015 à 10:46:06  profilanswer
 

Oui,
 
https://pbs.twimg.com/media/B7c73oaCQAA7V-j.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/B7c9o7CCMAA7vyP.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/B7c-iRaCYAAPxQ9.jpg:large


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Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°40725159
f3n3k
Posté le 16-01-2015 à 10:51:01  profilanswer
 

belle tour de pise
 
Hélas je suis même pas sur quand arrivant avec délicatesse et droite, elle aurait réussi, on remarque qu'elle est complément décentré par apport à la barge..

n°40725216
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 16-01-2015 à 10:54:27  profilanswer
 

Les ailettes étaient inopérantes depuis un moment, ça a pu fortement jouer sur la précision de l'appontage ;)

n°40726020
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2015 à 11:48:36  answer
 

KABOOM !  [:panem:2]

n°40727534
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 16-01-2015 à 14:01:45  profilanswer
 

Ouai enfin, je trouve deja la précision hallucinante hein :o :o

n°40728618
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 16-01-2015 à 14:58:58  profilanswer
 

j'aime bien le sens de l'humour d'Elon affirmant que l'étage à subit une événement "RUD" complète. (Rapid Unscheduled Disassembly) :D


Message édité par SCEtoAUX le 16-01-2015 à 14:59:50

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°40731061
spacex
Space commando is in da place
Posté le 16-01-2015 à 17:50:26  profilanswer
 

Salut à tous  
Pas mal la précision , faudrait améliorer l'angle d'attaque maintenant et on est bon  [:casper87]  
 
Hâte de voir le prochain essais .

n°40731389
suprememax​payne
Testing spirit
Posté le 16-01-2015 à 18:18:18  profilanswer
 

Video de l'abargissage:
https://vine.co/v/OjqeYWWpVWK


---------------
Top Gear Topic, VO only§§ *** Im in ur sea, layin ur internetz!!1! *** SΩΩN *** Soyez plus Pacifiques :o *** a.k.a. WoBuLaToR
n°40731413
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 16-01-2015 à 18:20:20  profilanswer
 

Je venais pour le poster :D
 
Violent :D

n°40731551
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 16-01-2015 à 18:36:40  profilanswer
 

ah ouais putain, c'est bien kerbal [:tinostar]
 
du coup ya des litres d'ergol dans l'océan? :o


---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°40731628
spacex
Space commando is in da place
Posté le 16-01-2015 à 18:45:08  profilanswer
 


 
D'ailleurs le voilà en action  
http://danrpaulsen.files.wordpress.com/2012/07/kbgcgif01.gif
 
 :D

n°40731783
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 16-01-2015 à 18:59:01  profilanswer
 


 
Wow c'est extremement impressionnant, elle a percuté la barge de plein fouet  :ouch:  
 
Elle est  comme arrivé de coté et assez rapidement quand même  [:perco_35:2]


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°40732101
toninus
Posté le 16-01-2015 à 19:28:23  profilanswer
 

Pourtant quand il y avait les essais sur l'eau elle arrivait bien droite...

n°40732172
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 16-01-2015 à 19:35:00  profilanswer
 

toninus a écrit :

Pourtant quand il y avait les essais sur l'eau elle arrivait bien droite...


Elle n'avait sans doute pas consommé autant de fluide hydrau pour les gridfins à ce moment-là, et donc n'était peut-être pas à sec comme il semble que ce soit produit ici.

mood
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