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Auteur Sujet :

[TU] Espace, planète Mars

n°15022452
Profil sup​primé
Posté le 29-05-2008 à 21:11:07  answer
 

Reprise du message précédent :

sidela a écrit :

source ?  :heink:
 


http://www.space.gc.ca/asc/fr/apog [...] hoenix.asp
http://phoenix.lpl.arizona.edu/mars172.php
[:alkatraz] en 2 min
Donc avant de critiquer renseignes toi

 
Citation :

Sur phoenix y a une station meteo tres sophistiquee qui va permettre d'analyser plein de parametres...
 
et d'une maniere general ta reflexion sur le cout / utilite de phoenix demontre assez clairement que tu ne connais visiblement pas grand chose a la recherche scientifique et encore moins a cette mission en particulier... du coup tes provoc a 2 balles tu peux te les garder, ce topic en restera plus agreable a lire...

 


 

+100

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-05-2008 à 21:17:45
mood
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Posté le 29-05-2008 à 21:11:07  profilanswer
 

n°15023198
sidela
Posté le 29-05-2008 à 22:27:45  profilanswer
 

oui ben c'est bien ce que je pensait, rien de probant sur une quelconque application pratique meme à long terme
 
d'un point de vue scientifique bien sur que la mission est justifiée mais 300 millions pour ça me semble juste disproportionné, c'est plus une réaction épidermique de ma part je reconnais
 
 

n°15023376
the bulleu​r
Born to be alive ☺☺☺
Posté le 29-05-2008 à 22:43:37  profilanswer
 

sidela a écrit :

oui ben c'est bien ce que je pensait, rien de probant sur une quelconque application pratique meme à long terme
 
d'un point de vue scientifique bien sur que la mission est justifiée mais 300 millions pour ça me semble juste disproportionné, c'est plus une réaction épidermique de ma part je reconnais
 
 


 
300000$ c'est rien à coté des milliards qui vont en Irak...  :sarcastic:


---------------
http://www.flickr.com/photos/88605
n°15023479
Profil sup​primé
Posté le 29-05-2008 à 22:50:43  answer
 

sidela a écrit :

oui ben c'est bien ce que je pensait, rien de probant sur une quelconque application pratique meme à long terme

 

d'un point de vue scientifique bien sur que la mission est justifiée mais 300 millions pour ça me semble juste disproportionné, c'est plus une réaction épidermique de ma part je reconnais
 
 


 Bien sur on sait pas ce qu'on va trouvé...De plus qui est tu pour jugée de l'intérêt scientifique de la mission? Tu bosse au JPL ? A la nasa ? A l'esa?C'est ridicule ce que tu dis tu ne sais même pas quel sont les objectifs scientifiques de la missions (cf ton poste avant) et tu me dis qu'elle est injustifié... :lol:
 Ta réaction est la même que celle de tout le incultes qui s'attaquent à la recherche fondamental, conquête spatial etc... Ils ne comprennent pas que les application pratique doivent attendre qu'on découvre le truc mais qu'elles sont toujours extraordinaires et que leurs vie de tout les jours le montre. De plus la science pour le science ..moi je trouve cela super beau.
Et sinon 300Million de dollard c'est peanut c'est quedal c'est rien excuse moi. C'est un demi Rafale...quand tu vois ce qui est brassé par les marché ce qu'a coûté la crise des subprime (1000 miliard de dolard "envolé" ) c'est ridicule de s'attaquer au pris de la conquête spatial. Ça coute même pas un ticket de cinéma par personne et par ans aux Européens.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-05-2008 à 23:10:46
n°15023840
Svenn
Posté le 29-05-2008 à 23:13:28  profilanswer
 

sidela a écrit :

oui ben c'est bien ce que je pensait, rien de probant sur une quelconque application pratique meme à long terme
 
d'un point de vue scientifique bien sur que la mission est justifiée mais 300 millions pour ça me semble juste disproportionné, c'est plus une réaction épidermique de ma part je reconnais
 
 


 
Change d'avatar dans ce cas parce que dans le genre "argent jeté en l'air sans la moindre retombée pratique ni même scientifique", c'est largement pire que cette sonde. Au moins, les sondes automatisées vers les planètes du système solaire ont des retombées scientifiques majeures sans parler des progrès réalisés en robotique qui elles auront des retombées concrètes. Du point de vue économique et pratique, le projet en lui-même n'a aucun intérêt, mais les percées technologiques qu'il occasionne rentabiliseront l'argent dépensé. Et contrairement aux missions habitées pour lesquelles on fait du surplace depuis plus de vingt ans (et à quel prix !), les progrès en terme de sondes automatisées sont énormes.


Message édité par Svenn le 29-05-2008 à 23:14:27
n°15024570
zatane
Posté le 30-05-2008 à 00:14:20  profilanswer
 


 
Minute ca va venir, et en couleur :D


---------------
Photoblog | Galerie Photos Nature | Actualité des Sciences
n°15025446
sidela
Posté le 30-05-2008 à 03:18:02  profilanswer
 


commences par apprendre à lire j'ai écris exactement le contraire
 

n°15025453
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2008 à 03:19:53  answer
 

sidela a écrit :


commences par apprendre à lire j'ai écris exactement le contraire


L'avatar [:akilae]

n°15025509
sidela
Posté le 30-05-2008 à 03:41:27  profilanswer
 

 [:stefro]

Message cité 1 fois
Message édité par sidela le 30-05-2008 à 03:41:52
n°15026530
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2008 à 10:06:37  answer
 


[:cytrouille]


Message édité par Profil supprimé le 30-05-2008 à 10:06:55
mood
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Posté le 30-05-2008 à 10:06:37  profilanswer
 

n°15026692
sidela
Posté le 30-05-2008 à 10:20:59  profilanswer
 

[:prozac]  

n°15026780
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2008 à 10:31:36  answer
 

C'est vraiment trop bete, mais je me marre tout seul depuis 10h du matin devant ces derniers post, rhaaa, bon ce robot, il a enfin deterré un cadavre ? Toujours pas detecté de Deinococcus radiodurans dans le sol ?
 
 
edit: sérieux l'avatar [:babaji] !


Message édité par Profil supprimé le 30-05-2008 à 10:40:44
n°15027229
Astro 111
⎦˚◡˚⎣
Posté le 30-05-2008 à 11:14:29  profilanswer
 
n°15027265
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 30-05-2008 à 11:17:05  profilanswer
 

morne plaine :sweat:

n°15027428
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2008 à 11:31:54  answer
 


 [:zupelec]  Les raccords tout pourris pf ils sont vraiment nul à la nasa ils savent même pas utiliser photoshop [:tinostar]


Message édité par Profil supprimé le 30-05-2008 à 11:32:00
n°15027461
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 30-05-2008 à 11:35:14  profilanswer
 

au fait, pourquoi en 2008 ils sont pas capable de faire prendre des photos en couleur par leurs sondes :??: (ok, elle date pas de 2008, mais quand même :o)

n°15027655
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2008 à 11:56:53  answer
 

Question de data-rate pour le transfert et de compression. Ca prend plus de place donc faut pouvoir la stocker ou la compresser et l'envoyer pdt le temps ou le canal radio est ouvert. Pas toujours faisable et long donc sauf si c'est indispensable on le fait pas. Mais certaines photos sont en couleurs. C'est juste tu peux faire bcp déjà avec du noir et blanc donc les photos couleur sont réservé à quand c'est strictement nécessaire.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-05-2008 à 11:58:28
n°15027683
bubblegum
Posté le 30-05-2008 à 11:59:26  profilanswer
 

Drapal ! vivement la suite !

n°15027759
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 30-05-2008 à 12:07:26  profilanswer
 
n°15027802
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2008 à 12:13:17  answer
 


Surtout qu'il faut voir que les camera de ce genre de truc ça te sort pas un jpeg :o. Pour limiter les possibiliter de crash software et les pertes d'info souvent tu stocks et envoies les truc en format "le plus brut possible" (genre matrice 1000*1000 avec valeur pour chaque pixel en rvb par exemple) et donc si tu rajoute les donnée de calibrations et de télémétrie (indispensable pour interpréter tes données) passer du noir et blanc à la couleur peut multiplier le poids des données par 5 ou 6

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-05-2008 à 12:14:04
n°15031635
Svenn
Posté le 30-05-2008 à 17:16:23  profilanswer
 

Cela dit, vu le nombre de sondes qu'on envoie sur Mars depuis quelques années, ça ne pourrait pas commencer à être utile d'envoyer un relais de transmission digne de ce nom au point L1 du système Soleil-Mars, histoire que le flux de données ne soit plus aussi limité qu'actuellement ?

Message cité 2 fois
Message édité par Svenn le 30-05-2008 à 17:16:55
n°15032279
the bulleu​r
Born to be alive ☺☺☺
Posté le 30-05-2008 à 18:10:13  profilanswer
 

Sur terre dabord, on a pas saturé les cartes gigabits! :o


---------------
http://www.flickr.com/photos/88605
n°15032342
Astro 111
⎦˚◡˚⎣
Posté le 30-05-2008 à 18:15:02  profilanswer
 

Et dire que la mission ne dure que 3 mois ça va nous changer des 2 autres robots là;).
Sinon le robot commence à creuser dimanche je crois.

Message cité 1 fois
Message édité par Astro 111 le 30-05-2008 à 18:15:29

---------------
.: Mastodon :. // • Mozilla •
n°15032402
zoran
Posté le 30-05-2008 à 18:19:55  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Cela dit, vu le nombre de sondes qu'on envoie sur Mars depuis quelques années, ça ne pourrait pas commencer à être utile d'envoyer un relais de transmission digne de ce nom au point L1 du système Soleil-Mars, histoire que le flux de données ne soit plus aussi limité qu'actuellement ?


 
y'avait celle là de prévu, mais elle a été annulée
http://en.wikipedia.org/wiki/Mars_ [...] ns_Orbiter

n°15033029
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2008 à 19:15:50  answer
 

Svenn a écrit :

Cela dit, vu le nombre de sondes qu'on envoie sur Mars depuis quelques années, ça ne pourrait pas commencer à être utile d'envoyer un relais de transmission digne de ce nom au point L1 du système Soleil-Mars, histoire que le flux de données ne soit plus aussi limité qu'actuellement ?


Ba le truc c'est que de toute façon vue la puissance maxi que tu peut mettre dans un satellite (~1kw) je sais pas si le gain  et l'utilité serait vraiment énorme..  Pour l'instant on a toujours pas éplucher toute les données de voyager ou cassini donc je sais pas si recevoir plus de truc serait utile...(même si bien sûr à la nasa il sont bcp de temps d'argent et de personnel comme dirais notre amis :o )

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-05-2008 à 19:16:42
n°15034393
Svenn
Posté le 30-05-2008 à 21:55:32  profilanswer
 


 
Pour moi, il y a quand même pas mal d'avantage à utiliser un tel relais entièrement dédié à la transmission d'infos vers la Terre : en le plaçant en L1, il peut quasiment émettre 24h/24 et 365j/365, à l'exception des brèves périodes pendant lequelles Mars et la Terre sont en opposition. Tu n'es plus gêné par les cycles jour/nuit, par les tempêtes de sable et bien sûr, tu peux utiliser un flux bien plus élevé étant donné que la quasi-totalité de la puissance est utilisée par l'émetteur.
 

Citation :

Pour l'instant on a toujours pas éplucher toute les données de voyager ou cassini donc je sais pas si recevoir plus de truc serait utile...


 
C'est peut-être plutôt ça le problème effectivement, ce n'est pas tout d'accumuler les données, il faut aussi pouvoir les traiter. Par contre, je ne pense pas que Voyager et Cassini soient de bons exemples étant donné que ces sondes transmettent toujours ;)

n°15036668
Fraye
Je vole haut !
Posté le 31-05-2008 à 01:38:24  profilanswer
 

Astro 111 a écrit :

Et dire que la mission ne dure que 3 mois ça va nous changer des 2 autres robots là;).
Sinon le robot commence à creuser dimanche je crois.

pourvu qu'il trouve du pétrole :sweat:  
on en a besoin  


---------------
2009 c'est  la fin du monde[008d71] phoenixjpforum [/#008d71] [/g] :) [g] [#008d71] [url=http://www.phoenixjp.net/n
n°15036972
gsx33
Make France great again
Posté le 31-05-2008 à 02:12:33  profilanswer
 

Fraye a écrit :

pourvu qu'il trouve du pétrole :sweat:  
on en a besoin  


 
Si on pouvait polluer mars,ce serait cool,on se croirait chez nous  :o


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°15036985
hyperboles​ke
Posté le 31-05-2008 à 02:13:38  profilanswer
 

C'est ça en fait la terraformation de Mars dont on parle de temps en temps.

n°15037197
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2008 à 02:37:29  answer
 

Fraye a écrit :

pourvu qu'il trouve du pétrole :sweat:  
on en a besoin  


I see dead people [:roi de yamimakai]
               \
 
http://www.thebeststuffonline.com/i_see_dead_people.jpg

n°15037295
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 31-05-2008 à 02:50:22  profilanswer
 

Ah oui tiens, c'est vrai ça, qu'est ce que c'est que cette ressurection ? :D


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°15038305
jibolin
ça pousse pas dans le desert
Posté le 31-05-2008 à 10:29:45  profilanswer
 

http://images.imagehotel.net/3oisro9yn6.png

n°15038407
phyllo
scopus inornatus
Posté le 31-05-2008 à 10:50:15  profilanswer
 


 
Je ne crois pas non. Cela multiplie par 3 et pas plus. Sur Spirit et Opportunity, la camera est noir et blanc point. Pour obtenir un cliché couleur, on place un filtre devant et on fait trois prises. Le traitement se fait donc sur terre avec trois éléments noir et blanc (mais porteurs d'info couleur).

n°15038409
XK
Posté le 31-05-2008 à 10:50:38  profilanswer
 

Le sol blanc c'est de la glace?

n°15038425
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 31-05-2008 à 10:53:14  profilanswer
 

XK a écrit :

Le sol blanc c'est de la glace?


Ca se pourrait  :)  
 

Citation :

May 29, 2008 -- TUCSON, Ariz.-- Scientists have discovered what may be ice that was exposed when soil was blown away as NASA's Phoenix spacecraft landed on Mars last Sunday, May 25. The possible ice appears in an image the robotic arm camera took underneath the lander, near a footpad.
 
"We could very well be seeing rock, or we could be seeing exposed ice in the retrorocket blast zone," said Ray Arvidson of Washington University, St. Louis, Mo., co-investigator for the robotic arm. "We'll test the two ideas by getting more data, including color data, from the robotic arm camera. We think that if the hard features are ice, they will become brighter because atmospheric water vapor will collect as new frost on the ice.


---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°15038540
XK
Posté le 31-05-2008 à 11:15:58  profilanswer
 

Cool, j'espère que ce n'est pas les restes de sel d'un ancien océan :D

n°15038975
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2008 à 12:24:47  answer
 

phyllo a écrit :


 
Je ne crois pas non. Cela multiplie par 3 et pas plus. Sur Spirit et Opportunity, la camera est noir et blanc point. Pour obtenir un cliché couleur, on place un filtre devant et on fait trois prises. Le traitement se fait donc sur terre avec trois éléments noir et blanc (mais porteurs d'info couleur).


En fait j'en doute. J'imagine qu'à chaque cliché, pour maximiser les informations utilisables, ils utilisent bien plus de 3 filtres dans différentes longueurs d'onde (pour les chtits robots motorisés martiens, c'était je crois de l'ordre de la dizaine !). Quitte à rapporter des données, autant ne pas se limiter à 3...
 
Comme pour les satellites scientifiques : obtenir un cliché "monobande" et panchromatique, ou trois clichés "~rvb" n'est pas très utile (même si ça fournit déjà de belles images), autant prendre 7 ou 8 ou 10 bandes pour un même cliché (style: 2-3 infrarouges, 2 rouges, 1 cyan, 1 bleu, 1 réflectance uv, 1 panchromatique...), tout envoyer, et après sur Terre chacun en fait ce qu'il veut / tripote les données selon les besoins...


Message édité par Profil supprimé le 31-05-2008 à 12:26:00
n°15039086
phyllo
scopus inornatus
Posté le 31-05-2008 à 12:43:07  profilanswer
 

Je ne vois pas de quoi tu doutes là.
 
Je n'ai pas dit que les robots se limitaient à trois filtres. Je disais qu'une photo couleur c'était trois foisle poids d'une photo noier et blanc. Après les autres filtres rajoutent du poids à discrétion mais ne rentrent pas dnas la compta "image couleur".

n°15039112
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2008 à 12:46:41  answer
 

phyllo a écrit :

Je ne vois pas de quoi tu doutes là.
 
Je n'ai pas dit que les robots se limitaient à trois filtres. Je disais qu'une photo couleur c'était trois foisle poids d'une photo noier et blanc. Après les autres filtres rajoutent du poids à discrétion mais ne rentrent pas dnas la compta "image couleur".


Ben en fait y a des chances que si, qu'il faille au moins 5 ou 6 bandes pour reconstituer, par calcul, une "image couleur" RVB. C'était ça le sens :D
 
(exemple que j'utilise quotidiennement : pour reconstituer une image RVB - couvrant la totalité du spectre visible, donc "photoréaliste" pour l'oeil humain - à partir des données landsat, il faut combiner minimum 5 bandes.)


Message édité par Profil supprimé le 31-05-2008 à 12:47:45
n°15039279
phyllo
scopus inornatus
Posté le 31-05-2008 à 13:09:51  profilanswer
 

Je sais pas pour Phenix mais les pitis rovers ils avaient des filtres RVB (filtres 4 -rouge-, 5 -vert- et 6 -bleu- sur la cam gauche).
 
T'as des infos sur les bandes des filtres de Landsat ?

n°15039282
griph
Posté le 31-05-2008 à 13:10:32  profilanswer
 

ya t'il de quoi enregistré un film sur cette sonde ?
ou 25 photo / seconde pendant plusieur seconde quoi [:tinostar]

mood
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