Reprise du message précédent :

 
ben alors pourquoi t'esquives mes questions, c'est quoi ton job ?

Ben moi, j'ai pas touché un centime la dessus  

Ingénieur calculs de structures au CNES d'EVRY ça te vas !!
 
 
putain si faut tout justifier ici ou va t'on

 
ce que j'aime pas dans ton atitude, c'est ton egoisme, la france c'est les meilleurs blabla ( vous avez pas de koi etre fier en plus, jte comprend pas de ce coté la ) ensuite se marrer des problemes dans le domaine de la recherche des autres je comprendrai jamais, ta pas encore compris qu'on avancera plus vite si tous les pays avaient acces a ce genre de technologie ? la concurence sa met le feu au cul, ya ka voir la guerre froide et les progres qui ont ete realisé pendant cette periode

Tu serais un chinois, tu crois que t'irais faire un tour ds l'espace?

 
T'as du bol t'as dégotté un bon stage  

Z'ont acheté une catapulte ?
 
Prodigy

 
moi ce que j'aime pas dans leur programme spatial, c'est d'abord qu'ils sont il faut le reconnaitre assez nul et qu'ils sont obligés d'acheter les compétences aux Russes et secondo qu'on a aucune emprise sur eux. Ils risquent de faire n'importe quoi dans l'espace tel que transporter des matieres radioactives, faire sauter leurs propres cosmonautes, installer une station orbitale où ils feront je ne sais quelle expérience ... bref chez eux rien est transparant et ça ça en effraie plus d'un.
 
D'un point de vu concurence, franchement je vois mal les européens et encore moins les américains confier le moindre satellite a ces mecs donc pas de soucis la dessus.
 

 
Et vi !! stage la bas puis embauche dans la foulée par une boite de service qui m'a replacé directement la bas.

 
ok je suis d'accord avec toi, mais les ricains ne sont pas clean non plus, les chinois ne font k'envoyer un homme pour le moment, sil le font sauter ben c'est leurs probleme non ? ensuite pour  installer une station sa depasse de loin leurs competence et leurs moyen non ? ils pourront pas tout faire sa tout seul et de toute fason sa se fera pas avant un bon demi siecle meme en etant pressé , mais si on regarde d'un autre coté, ils pourraient innover ? inventer ? c'est pour sa ke j'attend voir ce ke sa donne, les prejugés j'aime pas sa

bof.. ça va pas être pire, pour les chinois, que  challenger ou columbia
 
 
 

 
   
 
Parce que tu crois qu'on a une emprise sur les US.
Si demain bush veux mettre un réacteur nucléaire en orbite c'est pas nous qui l'empêcherons.
Les traiter de "nuls" est bien présomptueux si l'on considère que la france a fait appel aux US et à la russie pour avoir des spaciaunautes.
Quand a acheter des compétences ou s'inspirer de technologies existantes tu me fais bien rigoler, tu crois qu'ariane est partie de rien, tu rêves mon petit, de même que les projets US en nucléaire et spacial sont partis d'études et de savants allemands après la guerre, ariane s'est inspiré et a utilisé des techs et des connaissances déjà développées.

 
Moi c'était ironique,
mais bon puisque tu confirmes  

 
en gros ya ke les russes ki sont partis de rien   , les seuls vrais specialistes de l'espace   meme avec du matos depassé ils prouvent k'ils maitrisent

Oui on a une certaine emprise sur les US sinon je pense qu'ils auraient déja une fusée nucléaire (rq ils ont deja testé des moteurs de fusées nucléaire dans leur desert). ça leur serait plus qu'utile pour la conquete de Mars et pourtant ils ne le font pas, faut quand même pas oublier l'opinion publique !
 
Avant ariane5 il y a quand même eu la 4 - 3 - 2 - 1 et ça se n'est pas rien, 40 ans qu'on lance des fusées, ça permet d'acquérir quand même un certain savoir faire.
 
Et pour les spationautes on avait Hermès qui marchait bien
       
nan je rigole

 
Net, a part Tsiolkovsky, les technologies ont été confisquées  
 

 
1903

 
Ben, chez nous, on est assez intelligent pour comprendre qu'envoyer des hommes dans l'espace n'apporte rien scientifiquement parlant...
Seules les "dictatures" communistes ou capitalistes (URSS/Chine/USA) le font... Au détriment des besoins scientifiques réels, de la recherche fondamentale qui elle seule permettra d'aller dans d'autres systèmes solaires un jour...

 
Ce sont les allemands qui construisent le train magnétique en chine avec la techno allemande...

 
   
 
Que du bon, du sérieux et du rationnel.

et la guerre en Irak dans tous ça?

Y'a une différence entre déclarer la guerre a un pays sans consulter personne et envoyer qq tonnes de matières radioactives en l'air sachant que ça peut exploser a tout moment (y compris au décollage) et contaminer la terre entière !!
 

 

 
Sinon, les projets de réacteurs nucléaires continuent, mais les engins lancés partiraient de l'espace... (bcp plus sûr).

 
Euuh désolé mais t'as un peu tout faux là.
Nombre d'expériences scientiques auraient été impossibles sans la présence de l'homme dans l'espace, que ce soit en chimie, métallurgie, pharmacie , biologie etc etc..
Les effets de l'apesanteur sur l'organisme doivent être connus parfaitement si l'on veut envisager des vols de longue durée et pour celà il faut envoyer des "cobayes" sur de longues durées.
La réparation d'Hubble, ne pouvait se faire que par l'intervention d'un humain.
Le montage de la station spaciale internationnale ne peut être entirement automatisé.
Ce ne sont là que quelques exemples.
 

 
En voici un bien beau élevé à la Bud...  

 
oui ta raison   se marrer des chinois qui veulent lancer un homme dans l'espace alors ke son propre pays ne l'a jamais tenter sa me fait marrer tu vois et puis les européens sont ke des elves des 2 gros specialistes en la matirere c'est tout, je vois pas keskils apportent a part l'argent peut etre ( et encore ) ah si ils font sauter des fusée au decolage  

 
Sauf que beaucoup d'expériences sur les vols de longue durées sont réalisé pas plus loin que sur terre... Isolement et contre coup de la pesanteur par exemple. Par contre je suis assez d'accord pour dire qu'il faut encore des etres humains dans l'espace.

 
Je vois pas trop comment simuler l'apesanteur pendant 6 mois ou plus sur terre  

 
Cite moi un seul pays réellement lancé dans la conquète spaciale qui n'ai pas perdu de fusée ?
Maintenant, j'aime beaucoup le coup du  :"oui mais les autres y sont pas bien non plus". Dis tu veux une image ?

 
il ya des pays qui ont perdu des fusée mais grace a sa on fait avancé la recherche alors que la France par exemple qu'est ce qu'elle a fait dis moi ? en quoi la France aide a la recherche spatiale de nos jours ? prevoit elle d'envoyé un homme dans l'espace comme le fait la Chine ?  
explique moi pourquoi tu defend la France dans le domaine spatiale ? la france est toujorus dans le coup avec ses 15ans de retard ?  

 
Je me rappelle d'une emmission ou des volontaires avaient été immobilisés pendant une longue durée (plusieurs mois je crois mais ça demande a etre vérifié) sur un lit penché (la tete plus bas que les pieds) afin de simuler le manque d'activité physique et l'afflus sanguins tres particuliers que cela entraine (plus de sang dans la tête). C'etait bien sur dans le cadre d'études physiologique pour des applications dans l'espace. Il faut quand même se rendre compte que ca coute infiniment plus cher de lancer une fusée dans l'espace et de ravitailler plusieurs mois une personne, que de faire des tests sur terre dans des conditions spécifiques, ou d'envoyer des avions en l'air pour tester la pesanteur?

 
Je ne défends pas la France, je trouve ton argumentation pathétique, et je pense que tu n'y connais absolument rien.   Maintenant, je ne pense pas que tu sois capable de masquer longtemps ton ignorance sous une bonne couche de vulgarité.  

oui j'avoue que je ne suis pas specialiste, mais toi tu ne l'es pas non plus alors pourquoi cette remarque ? et je masque pas mon ignorance, pas besoin d'etre physicien pour savoir que la France doit tout materielement et techniquement a la Russie et aux USA , sa me fait juste doucement rigoler quand j'entend quelqu'un essayer de defendre l'indefendable

 
Bah çà n'a pas grand chose a voir.
En apesanteur tu as une décalcification des os, une atrophie musculaire généralisée, des dysfonctionnement biologiques etc etc..
et à mon avis des mecs la tête en bas ils tiennent pas six mois.
 
Donc bon, des expériences à pas cher, mais qui sont loin de donner une idée réelle de ce qui se passe dans l'espace.
L'isolement et le confinement je veux bien, çà permet d'étudier les évolutions psychologiques et encore, le cobaye SAIT qu'il est sur terre, donc moralement l'effet est loin d'être le même.
En cas de pepin il sait que dans les 10 minutes il sera pris en charge médicalement, dans l'espace c'est pas la même et l'angoisse est bien présente.
 
Autant de paramètres qui justifient les vols habités.

 
Entièrement d'accord, de plus le choix des européens de se concentrer essentiellement sur les vols commerciaux repose sur un équilibre précaire, il suffit de voir la situation actuelle d'arianespace. Il faut se mettre dans la tête une bonne fois pour toute que l'espace n'est pas une simple affaire de domination commerciale. Les coûts de développement des projets spatiaux nécessiteraient au contraire davantage de coopération entre les nations.

 
Il n'est pas question d'avouer ou pas son ignorance. Je t'ai seulement trouvé tres injurieux envers des gens qui ne t'ont strictement rien fait. Si tu n'es pas d'accord avec Fiston, tu peux lui dire sans forcément agresser les autres .
Quant à moi, je ne fais qu'apporter une modeste contribution sur certains points dont je suis certains, mais qui n'ont pas la vocation d'exprimer toute le réalité sur ce fait divers.
 
D'autre part, j'ai trouvé ça :
"En consolidant une part de marché supérieure à 50%, ARIANESPACE confirme sa place de leader du transport spatial commercial. "
 
http://www.cnes.fr/espace_pro/comm [...] 24-06.html
 
C'est un peu vieux (j'ai pas trouvé mieux), mais je pense que cela n'aurait pas pu se faire sans une bonne connaissance de l'aeronautique. Sans que cela ote quoique ce soit aux chinois

 
Oui, mais ça concerne la période Ariane IV, où Arianespace dominait outrageusement le marché des lanceurs commerciaux. Ce qui n'est plus tout à fait le cas avec Ariane V. Signe que les technologies étrangères commencent à intéresser.

Ariane détient des parts de marché importante et est un acteur majeur dans le lancement de satellites.
 
Mais leader ne signifie pas rentable.
 
Nombre de lancements se sont soldés par un résultat commercial négatif.
C'est le prix a payer pour que l'europe garde sont indépendance dans un domaine qui va devenir prépondérant.

 
Excuse moi, mais je pense que les personnes qui ont mis en place cette étude etaient tres bien placé pour savoir qu'elles etaient les rapports. Bien plus que toi ou moi par exemple. C'est une simple constatation.
 
D'autre part, la pesanteur ça n'a rien de magique. Ce n'est pas le vide qui t'entoure qui provoque les symptomes que tu décris, mais l'inactivité physique tout simplement. Quand je te dis qu'ils étaient immobilisés, c'est qu'ils l'étaient completement. Ils mangeaient au lit, se lavaient allongé, mangeaient au lit, etc... Et ce pendant plusieurs mois. Et à la fin de l'expérience, ils subissaient exactement les symptomes que tu décris. Maintenant j'aimerais fortement que tu m'expliques qu'elle est la différente fondemmentale qu'il y a entre cette expérience et un vol prolongé dans l'espace (oui je sais, ils ne sont pas dans l'espaces )