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  admettons deux points....(infiniment petit)

 


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Auteur Sujet :

admettons deux points....(infiniment petit)

n°1559693
CclEMooON
ah ouais?
Posté le 26-11-2003 à 23:02:05  profilanswer
 

admettons deux points separés d'une distance d'un millimetre, si toute les secondes, cette distance est divisé par dix,
mes deux points ne se toucheront jamais??????
aidez moi


---------------
monde de merde
mood
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Posté le 26-11-2003 à 23:02:05  profilanswer
 

n°1559701
yaissev
I search the Perfect Drug.
Posté le 26-11-2003 à 23:02:45  profilanswer
 

nan [:huit]

n°1559706
Zangalou
Posté le 26-11-2003 à 23:03:25  profilanswer
 

a prioris non jamais

n°1559709
orenb
Posté le 26-11-2003 à 23:03:54  profilanswer
 

ca depend du diametre du point [:huit]

n°1559715
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 26-11-2003 à 23:04:07  profilanswer
 


Ils se toucheront au bout d'un temps égal à +oo [:spamafote]
 

n°1559719
Zangalou
Posté le 26-11-2003 à 23:04:37  profilanswer
 

orenb a écrit :

ca depend du diametre du point [:huit]

oui jai pas osé le dire :) mais il precise pas

n°1559727
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 26-11-2003 à 23:05:35  profilanswer
 

dans un espace euclidien?


---------------
From now on, you will speak only when spoken to, and the first and last words out of your filthy sewers will be "Sir!"
n°1559736
Cutter
Posté le 26-11-2003 à 23:06:17  profilanswer
 

Dingue!


---------------
last.fm
n°1559754
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 26-11-2003 à 23:09:01  profilanswer
 

CclEMooON a écrit :

admettons deux points separés d'une distance d'un millimetre, si toute les secondes, cette distance est divisé par dix,
mes deux points ne se toucheront jamais??????
aidez moi


 
C'est pourtant pas compliqué (si même moi j'arrive à le faire :o)
 
D est la distance initiale (constante)
X est le temps (variable)
 
La distance finale est égale à lim (D/X) X->+oo soit zéro
 

n°1559762
mrbebert
Posté le 26-11-2003 à 23:09:58  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
C'est pourtant pas compliqué (si même moi j'arrive à le faire :o)
 
D est la distance initiale (constante)
X est le temps (variable)
 
La distance finale est égale à tend vers lim (D/X) X->+oo soit zéro

La limite n'est pas forcément atteinte :)

mood
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Posté le 26-11-2003 à 23:09:58  profilanswer
 

n°1559764
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 26-11-2003 à 23:10:14  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


La distance finale est égale à lim (D/X) X->+oo soit zéro


 
oui mais sans passer à la limite, non :/


---------------
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n°1559771
Okysp
Rien.
Posté le 26-11-2003 à 23:10:52  profilanswer
 

orenb a écrit :

ca depend du diametre du point [:huit]


Je dis peut-être une bêtise, mais par définition, un point n'a pas de diametre. :??:
 
Edit: Donc non, les point ne se toucherons jamais.


Message édité par Okysp le 26-11-2003 à 23:11:34
n°1559797
orenb
Posté le 26-11-2003 à 23:14:06  profilanswer
 

peut etre, mais un point au marqueur et un point au laser n'ont pas le meme "diametre"

n°1559802
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 26-11-2003 à 23:14:56  profilanswer
 

orenb a écrit :

peut etre, mais un point au marqueur et un point au laser n'ont pas le meme "diametre"


 
et un point abstrait, il a quel diamètre?  :o


---------------
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n°1559861
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 26-11-2003 à 23:21:08  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
C'est pourtant pas compliqué (si même moi j'arrive à le faire :o)
 
D est la distance initiale (constante)
X est le temps (variable)
 
La distance finale est égale à lim (D/X) X->+oo soit zéro


 

mrBebert a écrit :

La limite n'est pas forcément atteinte :)  


 
Bon je reformule :
La distance finale est égale à la limite de (D/X) lorsque X tend vers +oo soit zéro.
 
Sinon évidemment, si on n'est pas à une durée de +oo, X est une distance proche de zéro sans l'atteindre.

n°1559877
Okysp
Rien.
Posté le 26-11-2003 à 23:22:55  profilanswer
 

SchnapsMann a écrit :


 
et un point abstrait, il a quel diamètre?  :o  


Merci, j'allais l'dire. :D

n°1559883
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 26-11-2003 à 23:23:17  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


Bon je reformule :
La distance finale est égale à la limite de (D/X) lorsque X tend vers +oo soit zéro.
 
Sinon évidemment, si on n'est pas à une durée de +oo, X est une distance proche de zéro sans l'atteindre.


 
tes formulations sont inexactes; elles dénotent une compréhension imparfaite de la définition d'une limite.


Message édité par schnapsmann le 26-11-2003 à 23:23:55

---------------
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n°1559901
pascal75
Posté le 26-11-2003 à 23:25:22  profilanswer
 

Si, tes deux points se toucheront parce qu'il ne faut pas confondre la trajectoire qui est infiniment divisible, et le mouvement, qui ne l'est pas. Signé : Bergson :D

n°1559907
Okysp
Rien.
Posté le 26-11-2003 à 23:26:16  profilanswer
 

Si on prend un point imaginaire, il n'a donc pas de diametre et les deux points ne se rencontreraient jamais!
A l'inverse, si on prend des points avec un diametre défini, il arrivera un moment où ces deux points se rencontrerons (c'est comme si on prenait deux cercles qu'on ferait se rapprocher, à un moment, ils se rentreraient dedans).
Pour cette dernière hypothèse, je pense qu'un simple exercice de mathématiques peut le prouver.


Message édité par Okysp le 26-11-2003 à 23:27:23
n°1559914
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 26-11-2003 à 23:26:56  profilanswer
 

pascal75 a écrit :

Si, tes deux points se toucheront parce qu'il ne faut pas confondre la trajectoire qui est infiniment divisible, et le mouvement, qui ne l'est pas. Signé : Bergson :D


 
quand on parle maths trankil, il faut toujours qu'un physicien de merde vienne nous faire chier  :o


---------------
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n°1559922
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 26-11-2003 à 23:27:44  profilanswer
 

SchnapsMann a écrit :


 
tes formulations sont inexactes; elles dénotent une compréhension imparfaite de la définition d'une limite.


 
Quel tact :love:
(même si c'est pour me dire que je suis un gland en math, ce que je savais déjà [:ddr555])
 

n°1559931
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 26-11-2003 à 23:29:04  profilanswer
 

OkYsP a écrit :


Pour cette dernière hypothèse, je pense qu'un simple exercice de mathématiques peut le prouver.


 
soit D la distance initiale.
n qcq > 0
 
D/2^n>0 de façon triviale, cqfd.


Message édité par schnapsmann le 26-11-2003 à 23:29:50

---------------
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n°1559942
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2003 à 23:30:17  answer
 

ben techniquement expliqué avec les mains
si la dist est divisée par 10 et qu'on zoome 10x, ca revient au meme à chaque fois :o

n°1559947
pascal75
Posté le 26-11-2003 à 23:30:51  profilanswer
 

SchnapsMann a écrit :


 
quand on parle maths trankil, il faut toujours qu'un physicien de merde vienne nous faire chier  :o  


Bergson physicien ?  [:486dx]  
Enfin il s'y connaissait mais il était surtout philosophe, et comme là la question c'est une autre formulation de celles de Zénon, Bergson y a répondu en long et en large.

n°1559984
Okysp
Rien.
Posté le 26-11-2003 à 23:37:21  profilanswer
 

pascal75 a écrit :


Bergson physicien ?  [:486dx]  
Enfin il s'y connaissait mais il était surtout philosophe, et comme là la question c'est une autre formulation de celles de Zénon, Bergson y a répondu en long et en large.


J'ai peur de dire une c******e mais je crois que la plus part des phylosophes (les vrais) maîtrisent également la physique (les mathématiques...), et le contraire doit être juste aussi.

n°1560001
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 26-11-2003 à 23:39:37  profilanswer
 

OkYsP a écrit :


J'ai peur de dire une c******e mais je crois que la plus part des phylosophes (les vrais) maîtrisent également la physique (les mathématiques...), et le contraire doit être juste aussi.


 
non, c'est finit depuis le XIVe siècle ça [:rofl]


---------------
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n°1560015
Gazette
Posté le 26-11-2003 à 23:41:16  profilanswer
 

SchnapsMann a écrit :


 
non, c'est finit depuis le XIVe siècle ça [:rofl]


 
Ouais mais qui peut on cité comme grand philosophe d aprés XIVe?
 
George Alain?  :pt1cable:

n°1560036
pascal75
Posté le 26-11-2003 à 23:43:56  profilanswer
 

Ha, quand même, Bergson s'y connaissait bien en physique, suffisamment en tous les cas pour dialoguer avec Einstein. Mais là, le pb posé est autant philosophique que matheux, c'est pour ça que je citais Bergson :)

n°1560074
Okysp
Rien.
Posté le 26-11-2003 à 23:50:35  profilanswer
 

SchnapsMann a écrit :


 
non, c'est finit depuis le XIVe siècle ça [:rofl]


C'est vrai, au début, j'étais parti pour ecrire ma phrase au passé.

n°1562952
CclEMooON
ah ouais?
Posté le 27-11-2003 à 15:47:16  profilanswer
 

[citation=1559771,1][nom]OkYsP a écrit[/nom]
Je dis peut-être une bêtise, mais par définition, un point n'a pas de diametre. :??:
 
 
c ce que je pensais aussi!
 
 


---------------
monde de merde
n°1562985
xav14
Posté le 27-11-2003 à 15:51:41  profilanswer
 

si on veut être tatillon (et d'un point de vue physique), il y a une plus petite distance indivisible (tout comme il y a un plus petit temps indivisible)

n°1562990
CclEMooON
ah ouais?
Posté le 27-11-2003 à 15:52:30  profilanswer
 

C pas clair tout ca!
j'ai pas reussi a dormir..
meme ce n'est pas des points mais des disques, et que l'on prend qu'on admet comme points les extremités de ceux ci, c le meme delire.ils se toucheront a l'infini.?!??!!
et si je raproche mes deux index l'un vers l'autre, théoriquement, ils ne se toucheront jamais non plus?!??


---------------
monde de merde
n°1563011
CclEMooON
ah ouais?
Posté le 27-11-2003 à 15:54:27  profilanswer
 

je me relie trop tard je ne me comprends pas non plus *******meme si ce n'est pas des points mais des disqueset que l'on admet comme points les extre.......******


---------------
monde de merde
n°1563033
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 27-11-2003 à 15:57:18  profilanswer
 

paradoxe d'achille et la tortue, de ZENON d'Elée, grec, vers -490?/-430?
http://www.sciences-en-ligne.com/m [...] Zenon.html
ça ne nous rajeuni pas, tiens :D

n°1563038
nofx59
Posté le 27-11-2003 à 15:57:51  profilanswer
 

CclEMooON a écrit :

C pas clair tout ca!
j'ai pas reussi a dormir..
meme ce n'est pas des points mais des disques, et que l'on prend qu'on admet comme points les extremités de ceux ci, c le meme delire.ils se toucheront a l'infini.?!??!!
et si je raproche mes deux index l'un vers l'autre, théoriquement, ils ne se toucheront jamais non plus?!??
 


 
ils se toucheront aussi à l'infini,
Avant, tu auras toujours une distance entre les deux, celle ci sera de plus en plus petite, mais comme elle reste strictement supérieure à 0, il n'y aura pas contact.

n°1563042
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 27-11-2003 à 15:58:03  profilanswer
 

CclEMooON a écrit :

admettons deux points separés d'une distance d'un millimetre, si toute les secondes, cette distance est divisé par dix,
mes deux points ne se toucheront jamais??????
aidez moi


 
Ton problème est pourtant clair : tes deux points ne peuvent jamais se toucher puisque tu les ralentis à l'infini.  
Ce problème se rapproche de celui de Zénon, mais ce n'est pas du tout la même chose.


---------------
They will not force us
n°1563197
le penseur​ fou
Posté le 27-11-2003 à 16:14:59  profilanswer
 

CclEMooON a écrit :

admettons deux points separés d'une distance d'un millimetre, si toute les secondes, cette distance est divisé par dix,
mes deux points ne se toucheront jamais??????
aidez moi

au temps tn (n secondes)la distance sera: (d/10)^n
si les points ont une dimension, ils se toucheront jamais car on ne peut atteindre l'infini

n°1563449
mogg
Posté le 27-11-2003 à 16:46:30  profilanswer
 

j'ai eu ca en math une fois...
 
le prof soulé par 2 gars qui parlaient, s'est arreté un bout de craie à la main et a dit un truc du genre : si je jette cette craie sur un point X, elle parcourt la moitié de la distance, pis la moitié de l'autre moitié, pis la moitié du quart restant etc. donc on peut estimer qu'elle ne touchera jamais le point X.
 
pis il a lancé le bout de craie sur l'un des gars qui parlait et a rajouté "et pourtant ca fait mal quand on se la prend dans la gueule".
 
 :lol:  
 
 
si j'ai bien compris le truc c'etait un paradoxe ou un sophisme je ne sais plus. bref un probleme insoluble car mal abordé, apres je suis une brele en maths donc faut pas tenir compte de mon avis.


---------------
Les signatures c'est MAL
n°1563461
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 27-11-2003 à 16:48:52  profilanswer
 

réponse cartésienne : bien sûr que si !

n°1564029
CclEMooON
ah ouais?
Posté le 27-11-2003 à 18:06:22  profilanswer
 

[citation=1563449,1][nom]mogg a écrit[/nom]j'ai eu ca en math une fois...
 
le prof soulé par 2 gars qui parlaient, s'est arreté un bout de craie à la main et a dit un truc du genre : si je jette cette craie sur un point X, elle parcourt la moitié de la distance, pis la moitié de l'autre moitié, pis la moitié du quart restant etc. donc on peut estimer qu'elle ne touchera jamais le point X.
 
pis il a lancé le bout de craie sur l'un des gars qui parlait et a rajouté "et pourtant ca fait mal quand on se la prend dans la gueule".
 
 :lol:  
 
 
si j'ai bien compris le truc c'etait un paradoxe ou un sophisme je ne sais plus. bref un probleme insoluble car mal abordé, apres je suis une brele en maths donc faut pas tenir compte de mon avis.
 
 
 
aie.fai mal ta craie


---------------
monde de merde
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