Reprise du message précédent :

 
C'est ça, mon brave.
 
C'est bien la FDA qui a imposé cette modif.
Et cette boite est vraiment stupéfiante    
 

 
L'ensemble du thread est ici
http://answers.google.com/answers/threadview?id=302284
 
Très complet, documenté, avec des liens.
L'historique, les méthodes etc..
 
En un mot comme en mille, à éviter comme la peste.
Les produits sont chers sans pouvoir prouver la moindre supérorité.
Parfois ils ont même contenu des substances interdites, voire potentiellement dangereuses.
Les "méthodes" de recrutement et de constitution de réseau, sont aggressives, basées sur l'exploitation de personnes psychologiquement "prédisposées".
Le but nétant pas de vendre les produit, mais bien, au plus vite, de constituer des réseaux.
 
Edit : réseaux visiblement actifs, puisque nous venons de faire la connaissance d'un de ces pions (ou plus) qui parcourrent les forums pour vanter et défendre l'enseigne en question, avec un beau discours tout prêt qu'il n'y a plus qu'a copier coller.

 
 
Ah là, je m'incline....Herba truc, je ne soutiendrai plus (si tant est que je les ai soutenu un jour.)
 
Ce que je soutiens parcontre très fermement, c'est la rémunération en "multi-niveaux" ; c'est la seule methode qui permet au dernier embauché de gangner plus que le premier embauché (théoriquement le boss) !

 
Texte et liens, se rapportant a HERBALIFE, vu sur le net
 
 
 
 
 
<<Il était une fois, le MLM, la planète rose
 
http://www.cyberscriptus.org/cyber41/emploi.html
 
http://www.vivelesrondes.com/travailadomicile/
 
http://attrape.nigauds.free.fr/index.shtml
 
http://www.charlatans.info/  
 
http://www.4p8.com/eric.brasseur/escroc.html
 
 
 
 MULTI   LEVEL  MARKETING  
 
 la vente pyramidale  ou  vente à la boule de neige
nouvelle version  
 
 
 Commercialisation par paliers multiples (MLM)
 
Imaginons que tu sois intéressé par cette publicité trouvée sur internet, et qui te proposes d'aller t'installer sur la Planète Rose.
 
Je te comprends, car ça a l'air vraiment chouette là-bas :
 
la pesanteur est 2 fois moindre que sur la Terre, il y a des millions d'hectares de terres vierges à coloniser, la fiscalité est celle d'un paradis offshore, et il paraît que les moeurs sur ce type de colonies sont très libérées ...
 
    * le projet d'installation sur la Planète Rose est magnifique et tu peux donc en attendre beaucoup (quasiment rien de moins que le paradis !...)
 
    * évidemment il faut de l'argent pour construire la fusée, aménager la planète, etc mais on maîtrise la technologie et les savants sont formels : c'est possible ! D'ailleurs, le départ est pour bientôt.
 
    * c'est tellement chouette que c'est facile de faire croire qu'il y a plein de monde derrière. C'est même recommandé pour les promoteurs qu'ils y croient eux-même, pour plus d'efficacité, et c'est tout à fait possible avec l'aide des camps d'entraînement du mental (ces techniques modernes qui façonnent les croyances pour plus d'efficacité personnelle).
 
    * comme ya plein de monde intéressé (c'est logique), le promoteur te dit, et tu es sur que :  
 
1) ça va marcher, et vite même !  
 
2) il faut trier, sélectionner les candidats
 
    * pour ça rien de tel que les rapports humains, le téléphone ou le chat ! En plus ça laisse pas de trace ...
 
    * pour sélectionner les candidats, ceux ci doivent se présenter, envoyer leurs motivations, CVs, projets, etc. En attendant, le promoteur ne donne ni info, ni contacts, ... Donc tu envoies ton dossier, ton CV, ta photo...
 
    * avec tous ces dossiers, le promoteur connaît les gens, il repère les pigeons et comment les attraper. Il leur peaufine une offre perso.
 
    * ton offre perso, c'est que pour rentrer être sur la liste des admis dans la fusée en partance pour la Planète Rose, il faut payer.
 
    * c'est cher. Si on prend comme base rien que l'entrée au Golf de Syracuse On Beach, c'est 10000€.  
 
Et le Golf de Syracuse On Beach, c'est pas la Planète Rose, c’est juste un golf de temps en temps entre copains sympa.
 
 Alors t'imagine que pour t'installer sur la Planète Rose il faut encore beaucoup beaucoup plus de thune !
 
    *  alors comme tu crois que ça vaut le coup, eh ben tu craches la thune. Pour être sur la liste .
 
    * quand t'as craché la thune, tu es rentré en bas de la pyramide.  
 
Tu es accueilli à bras ouverts. C'est super !
 
    * il y a une belle cérémonie où tu entr'aperçois le mythique Directeur du Fond d’Investissement des Espaces Planétaires Roses et Plus.
 
    * tu ne sais encore rien sur la Planète Rose, mais on te dis que ça se rapproche.  
 
C'est un peu plus compliqué que prévu, il faut encore faire des efforts. On te dis qu’il y a encore une porte pour être sur la liste des voyageurs (car la première liste, c'était pas vraiment pour partir en fait, juste pour être retenu.).
 
    * pour franchir cette 2eme porte, il te faudra recruter de nouvelles personnes - il en faut bien pour financer le projet !- et payer toi aussi encore une fois. Cette fois, c'est encore plus cher !! Mais ça tombe bien, chaque fois que tu recrutes une nouvelle personne, tu touches un petit pourcentage pour tes menus frais, et ça t'aidera un peu à payer.
 
Et il paraît qu’aux niveaux supérieurs, tu toucheras aussi des pourcentages sur les commissions perçues par tes recrutés…
 
    * c'est pas du tout pour ça que tu es rentré mais bon, si tu veux la voir la Planète Rose, il faut bien continuer et puis, ça te ferait vraiment chier d'avoir payé pour rien si tu ressortais maintenant. Et pour ça y a peu de risque que tu portes plainte tout de suite.
 
    * donc peut-être que tu continues dans l'engrenage. Si tu réussis à recruter tes 13 nouveaux clients, tu as le droit de te payer la 2eme porte, et si tu arrives à réunir la somme, quitte à emprunter, tu arrives au 2eme niveau.
 
 Là on te fait miroiter qu'en fait, la Planète Rose n'est pas seulement une planète, mais qu'elle a quelques Satellites Roses à coloniser aussi, et qu'il pourrait bien t'en être réservé un.
 
 
    * Etc, etc. A partir du niveau 3, si la pyramide s'est pas écroulée depuis, tu sais que c'est la Galaxie Rose entière qui est l'enjeu en fait.
 
 Tu peux avoir l'impression qu'en fait il n'y a pas de Planète rose ni même de Galaxie Rose, et que tout ça ne sert qu'à alimenter une énorme pompe à fric qui bénéficie seulement à la personne en haut de la pyramide (ou les quelques personnes) un peu comme les lettres chaînées.
 
 Tu peux tout abandonner, à moins qu'on te rattrape ; de toute façon tu t'es bien fait plumer. Dur.  
 
Ou bien tu continues en connaissance de cause dans cette pyramide qui te suce la moelle et qui fabrique de l'escroquerie à la chaîne.  
 
Tu ne sais pas forcément très bien sur quelle planète tu habites toi-même, avec tous ces séminaires de Reprogrammation Mentale et d'Efficience Holistique Appliquée, après tous tes désespoirs et tes espoirs, tes mensonges et la perte des repères.
 
 
À un moment, et très rapidement en général, lorsque trop de monde se rend compte que c'est une escroquerie, la pyramide s'écroule.  
 
Elle se reconstruit ailleurs, vend une autre planète merveilleuse ou péninsule formidable, avec une autre couleur, un autre goût...
 
Mais certaines pyramides ont toutefois suffisamment d’argent pour se payer les meilleurs avocats et séduire quelques officiels bien placés.  
 
D'ailleurs, dans certains pays, les rouages du pouvoir sont constitués des représentants et rouages de telles pyramides, mafias et lobbies confondus.
 
Tous les systèmes de vente pyramidale n'ont pas comme support l'achat d'une Planète Rose.  
 
Certains portent sur des cures de santé ou des produits ménagers, ou l'entrée dans des pseudo réseaux d'influence ...
 
http://www.cyberscriptus.org/cyber41/emploi.html
 
http://www.vivelesrondes.com/travailadomicile/
 
http://attrape.nigauds.free.fr/index.shtml
 
http://www.charlatans.info/  
 
http://www.4p8.com/eric.brasseur/escroc.html
 
 
 Le système marche tant qu'on recrute... mais il ne faut pas être le dernier de la chaîne.>>
 

Je ne vois pas de raison de le locker.
 
A titre perso, j'ai deux exemples :
 
- une connaissance qui était sans emploi et s'est retrouvée à vendre des produits de cette compagnie. Elle a vite arrêté, en constatant qu'elle commençait à ne plus penser qu'à son chiffre d'affaires... Pour vous dire, je lui ai même acheté 2-3 trucs au début pour l'aider dans son biz.
 
- la mère d'un pote, VRP qui a vendu tout et n'importe quoi dans sa carrière (Tupperware, bougies, méthodes d'anglais à 2K€...) et a toujours refusé de bosser pour eux car "ils sont trop agressifs".
 
Aucune de ces deux personnes ne fait partie d'une secte ni n'a évoqué le sujet quand on en a discuté, par contre il paraît clair que la structure de vente leur est favorable. Et quant aux bienfaits éventuels des compléments alimentaires, je laisse les scientifiques seuls juges.

Arrete ta philo de comptoire, et passes à la calculette....
Tu vas au ciné, le film te plait, t'en parles a 5 potes, 4 vont le voir, les quatres en parlent à d'autres potes et d'autres vont le voir etc...
Tu as initié un acte commerciale et "vendu" sans le savoir plein de places de ciné ; de plus tu as fais vendre des place de ciné a tes copains et aux copains de tes copains....
Maintenant imagine ça : chaque personnes prenant part a cette vente a 20% de remise sur ses ventes. Ceux qui sont initiateurs de plus de 10 ventes (indirectes ou pas) ont droit a 5 places gratuites....Le leader d'un groupe de 3 est à la tete de 5x3 places plus lui . Si il a fait les 10 ventes aussi Il aura le droit a ces 5 gratuites +1 donc une envellope de 21 places qu'il doit redistribuer en 5x3 + 6.
S'il n'a rien fait, s'est juste conteter de gouroutiser ses vendeurs, il ne gagne que les 20% sur les places qu'il a vendue (ou acheté pour lui).
 
Donc là, le patron n'est pas le premier rentré, mais celui qui rend opérationnel un réseau de vendeur ou, dit autrement crée une force de vente.

C'est à moi que tu parles ?

 
N'importe quoi.
Je ne me fierai pas à l'avis de qqu'un qui est financièrement intéressé au fait que j'aille voir le film.
T'as déjà vu un commercial te dire que ce qu'il vend c'est de la merde, même si c'est le cas?
 
Si on appliquait la méthode herbalife au cinéma, il faudrait se taper tout les van damne.

Ouaih t'as raison, vu comme ça ! Mais je suis sur qu'un jour t'as été enthousiasmé par quelque chose...un film pourquoi pas...Une station de ski, une voiture....Que t'en as parlé autour de toi, et bien figures toi que c'est le principe meme de la vente. La vente c'est partager quelque chose de bon pour toi. Bon, en France on a un probleme avec l'argent : on culpabilise dès que l'on doit toucher le benefice d'un service ; pourtant si qq t'aide a retapper ta voiture tu vas a ton tours lui rendre service dans un autre domaine, style lui payer une bonne bouffe, ben là c'est pareil.

Et pi arrete de me parler d'herbatruc !

Ah oui zut c'est un topic sur herbatruc, pas sur le multi-niveau !!!!

 
Sauf que les produits herbalife n'ont pas d'efficacité reconnue scientifiquement et qu'au pire tu trouves la même chose moins cher.
Si j'ai un pote mécano, qui me retape ma caisse, moi je peux lui retaper son PC.
Maintenant combien de "vendeur" herbalife ont ils des connaissance en pharmacologie ou en diététique?
Qu'est ce qui leur importe le plus, leur CA, ou ton bien être?

 
La vente en multi niveau, n'est qu'une pirouette technique pour contourner les lois interdisant les systèmes piramydaux.
Mais le principe est le même, quoi qu'on vende, pour toucher il faut beaucoup de gogos en dessous de soi.

Ben comme dans le salaria....Un big qui palpe, et une mutltitude qui trime...
Sauf que théoriquiement dans le multi-niveaux le p'tit peut devenir très gros...Les efforts a fournir sont réels, mais ce ne sont pas les memes que pour un salarié, d'un coté l'autodidacte a la voie libre, de l'autre il aura toujours un patron qui jugera s'il doit progresser ou pas. Et comme on est rarement prophete en son pays, l'autodidacte salarié devra changer mainte fois de boutique pour faire valider ses progressions, et de toute façon il ne sera jamais payé comme le titulaire du diplome "officiel".
Honnetement, sans vouloir vendre un concepte, le multi-niveau n'a rien de pyramidale ; entre le salaria et le MLM c'est le salaria le + pyramidale.

 
Non je répondais à Quickexpresso

Quoi qu'il en soit, moins d'agressivité, ça ne fera de mal à personne...

Tu trouves que je suis agressif ? C'était pas dans l'intention...Je suis vaindicatif surement mais pas agressif

Mon cousin s'est mis à vendre des produits herba****. Comme je suis une cible potentielle très attirante pour eux (kg à perdre tout ça tout ça), il m'a contacté pour une réunion.
 
Là son "superviseur" a fait un speech sur les produits, montré des photos, bref il a vendu ses produits...
 
Pour aider mon cousin à démarrer, j'ai acheté un mois de la cure minimale (poudre + vitamines + thé "amincissant" ), tout en me posant des questions. J'ai perdu du poids (évidemment vu ce qu'il y a dedans....), et tout les 2/3 jours j'avais un contact soit avec mon vendeur, soit avec son superviseur pour savoir si ça marchait... Le superviseur m'expliquant que les vendeurs sont toujours proches de leurs clients etc etc... Soit.
 
Un mois plus tard, il me vend un second mois de cure, mais j'étais de plus en plus sceptique sur les méthodes de vente et surtout la formation sur la diététique qu'il recevait. En papotant, il me propose de venir à une autre réunion, où il y aurait d'autres vendeurs, superviseurs etc... Et surtout d'autres pigeons à faire entrer dans le système...
 
A la réunion, on a eu droit à quelques sucess story made by herba**** style la fille au chômage qui perd 50 cm de "graisse" (sans préciser que le calcul s'est fait sur tout le corps, en gros elle a perdu 15 kg), qu'elle s'est mise à vendre les produits et que maintenant elle gagne sa vie en bossant à mi temps, qu'elle est heureuse tout ça tout ça...
 
Une autre histoire ? Celle du chauffeur routier qui se fait embrigader dans le truc pour perdre 5/6 kg, se met à porter des costumes, lâche son taf à plein temps  et se met vendre les produits avec sa femme... Tout est beau, tout est rose, on songe à changer de voiture etc etc.
 
Ensuite on a eu droit à l'explication sur la rémunération, et forcément à l'apport qu'il faut donner au départ pour démarrer l'activité. Minime, ça doit juste payer le droit d'entrée. Ensuite à vous de vous démerdez, vous achetez les produits de votre poches et vous les revendez au cours des réunions.
 
Moi qui pensait naïvement que le but de la réunion était de nous donner d'autres conseils de nutrition je tombait des nues... Je plaisante, je me doutais de ce qui allait se passer, mon cousin semblait trop enhousiaste pour que ça soit si beau, et la curiosité me poussait à en savoir plus sur le système.
 
Et à la fin de la réunion on m'a proposé de rejoindre les vendeurs avec une tonne de blabla super convaincant, mais totalement inutile pour moi.
Leur credo ? Si vous utilisez les produits, vous serez conquis et vous pourrez les vendre... Ils ne font pas que de la nutrition, ils font aussi des produits de beauté et de soins du corps.
 
J'ai eu l'impression que c'était une secte. Je ne suis pas habilité à dire si  on y a affaire, mais l'histoire de la fondation d'herbalife est risible.
 
Vous voulez un résumé ? Un type Mark quelque chose a fondé herbalife parce que sa maman serait morte à la suite d'une surdose de produits amaigrissant à la fin des années 70. Desespéré, le jeune homme aurait eu alors pour but de sauver des millions de gens en vendant des produits efficaces et "naturels" à tout ceux qui en aurait besoin.  
 
Par contre ce qui n'est jamais évoqué, ce sont les raisons pour lesquelles le jeune homme décède au début des années 90...
 
Une belle histoire, qui ressemble fortement à celle qu'on entend dans certaines sectes, où le fondateur/dieur meurt/disparaît après avoir apporter la bonne parole sur terre....
 
Cela sent fortement l'histoire inventée pour créer un mythe fondateur a raconter auprès des vendeurs...

Non non, le mec est vraiment mort, d'une overdose, mais de quoi...

Je me fais l'avocat du diable : ces methodes sont très très courantes aux US (d'ailleurs elles viennent de là bas !) énormément de gens ont 2, voir trois activités lucrativent. Généralement c'est la femme qui cumule les "jobs" commerciaux, et en racontant des belles histoires (auxquelles personne ne croit là bas ; c'est équivalent a notre bonimenteur de foire ici) ils se vendent entre amis, voisins, amis des voisins, voisins des amis tout ce qui leurs fait plaisir d'acheter, utile ou pas.
Ca va des produits pour déboucher les chiotes, en passant par...Tuperware, les assurances vie, les cosmétiques, les voyages, les gadgets sex etc..... Tout ce qui s'achete quoi !
Et effectivement, les meilleurs "vendeurs-bonimenteurs" donnent envie a d'autre de faire comme eux, parmis ces nouveaux venu on va trouver qq vendeurs, qq acheteurs au statu de vendeur donc privilègier au niveau des prix, et 1 ou 2 "réppliqant" du leader qui eux aussi auront du succes dans leur façon de vendre.
Et au fils des années, des fortunes se crées . La clef du secret: la régularité, devenir l'attraction de son quartier et....ne pas mettre la charrue avant les boeufs ON NE DEVIENT PAS RICHE EN QQ ANNEES, ENCORE MOINS EN QQ MOIS, les meilleurs peuvent se batir un réseau perenne en 10 ans, structuré de façon que le turn-over n'affecte en rien le volume d'affaire.
Le travers de la France, c'est que l'on veut faire vite, trop vite donc ces apprentis marketeurs, vendeurs, bonimenteurs mettent une pression malsaine sur leurs prospects et effectivement, cette ambiance de bonniments, témoignages, incentive, etc.... fait penser aux manipulations mentales des sectes, d'ailleurs d'une certaine façon s'en est de la manip mentale : chercher les objectifs de l'autre, ses reves et lui dire que c'est possible pour lui aussi en moins de temps qu'il en faut pour le dire : ce sont des mensonges héontés.  
 
D'abord on est pas tous égaux dans le rapport apprentissage/résultats : a certain ils leur faudra 2 vies pour devenir un bon veudeur indépendant et a domicile, d'autres ont ça dans le sang. Ensuite il faut maitriser le cooptage de son futur réseau, puis stabiliser le turn-over, le rendre efficasse (cad ils gagnent tous de l'argent ou y trouve un réel intéret), former des gens qui viennent de tous niveaux sociaux, et surtout les cadrer afin que certain, ne fassent pas n'importe quoi (les raccourcis sont des méthodes de sectes).

Et moi je fais l'archange Gabriel terrassant le diable :
 
nous ne sommes pas aux states, nous n'avons ni leur habitudes de consommation ni leur culture. Là bas Tom cruise peut faire sans risques la promo de la scientologie, ici ça passerait moins et un acteur français serait rapidement grillé.
La population étant là bas bien plus nombreuse et "réceptive" à ce genre de "vente" il est vrai qu'une personne ayant peu de scrupules et du bagout va réussir a se monter un réseau conséquent de fourmis qui vont lui assurer un revenu conséquent (c'est bien ce genre de pratiques que la loi réprime chez nous)..
Enfin tu mélanges allègrement des VRP indépendants, qui ne constituent pas de réseau de revendeurs, avec les sociétés dont la vocations et l'objectif premier consiste à monter des structures pyramidales en s'appuyant sur des personnes fragiles psychologiquement et facilement manipulables.
 
Si ces systèmes sont interdits voire très controlés c'est bien parce qu'ils reposent sur un effet domino, quand tu es l'iniciateur de la chaine tu ramasses, quand tu es en bout de chaine, quelles que soient tes compétences, tu stagnes, car il n'y a plus de client à démarcher pour créer ta propre chaine, et le turn over dont tu parles ce sont justement ces milliers de personnes en bout de chaine, dont tous les efforts ne serviront qu'a enrichir les échelons supérieurs.
Je ne parle même pas des méthodes "d'enrôlement" qui sont carrément de type sectaires : choix d'un profil fragile, utilisation d'un proche, d'un ami ou d'un parent, déjà convertit pour abaisser la vigilance du futur pion, réunion de type "show" avec messages forts et mise en avant d'exemples de "réussite", l'important étant de faire rêver et d'en mettre plein la vue.
On ne devient jamais riche, ceux qui sont riches sont les dirigeants de la structure pyramidale, les initiateurs.
 
L'avantage des français c'est qu'ils sont peut être moins naîfs, moins manipulables, plus cartésiens et aussi que le législateur est plus vigilant.
 
Comme tu le dis si bien, on ne peut tous être d'excellents commerciaux, pourtant c'est bien ce que des boites comme herbalife veulent faire croire.
On peut tous réussir si l'on s'en tient à leur discours.
 
Enfin je ne m'étendrai pas plus sur l'efficacité et le prix des produits généralement proposés.
A qualité équivalente ils sont bien plus chers, ce qui est évident puisque le nombre d'intermédiaires est croissant et qu'il faut bien les rémunérer. Le principe de base est de proposer des produits qui sont introuvables à l'identique dans le réseau de distribution traditionnel ainsi il est impossible de comparer, mais des fois en regardant simplement la composition du produit, l'esbrouffe est mise à jour.
Exemple dans le lien que j'ai donné ou un consommateur faisait remarquer qu'un simple produit diététique de base contenait deux fois plus de protéines pour deux fois moins cher.
 
Evidement, même si le produit parait cher, étant donné qu'il est 10 fois plus efficace/concentré/écologique en fait on est GAGNANT wéééééééé.
 
Voilà, vade retro satanas.
 

Mais on est d'accord mon cher Lokilefourbe, c'est le travers de ce genre d'affaires ; la cupidité fait prendre des raccourcis, des méthodologies de sectes.
Par contre, la lois de Parieto nous montre que ce genre structure ne peut pas satturer ; sinon, il faudrait l'inverser : 80% des Français seraient vendeurs/acheteurs.
De plus je ne confonds pas les VRP et les "distributeurs" d'un réseau...Il y a pourtant qq VRP qui se font aider occasionnellement graces a des contrats de mandat. Ou quelques "registre de commerce", font faires des déclarations d'existance a travers des contrats de mandat, a qui veut les suivres. C'est comme ça qu'un réseau de vente commence....

Désolé, mais ce que montrent les études statistiques c'est qu'une minorité s'enrichit, en faisant "rêver" la masse des fourmis, qui n'auront q'un salaire largement inférieur au temps et efforts investit.
D'ou découragement, d'ou turn over important, d'ou l'importance cruciale de développer de nouvelles ramifications afin de trouver de nouvelles fourmies motivées.
 
Tu vas me dire "bah c'est pareil, en entreprise, c'est le patron qui s'enrichit, là au moins le petit a une chance de s'enrichir, c'est mieux"
Et non, le salarié est encadré par un contrat de travail décrivant précisément son travail et son salaire.
Il est protégé par une législation et son employeur est soumis à des règles.
 
Dans le "multiniveau" rien de tout celà, la doctrine consiste à pratiquement rendre la fourmi obnubilée par son chiffre d'affaire, elle va y consacrer des heures et des heures de son temps. Au final, le revenu, quel qu'il soit si on le ramène au taux horaires est souvent inférieur au SMIC. La fourmi ne bénéficie d'aucun contrat de travail, si on décide de ne plus la livrer elle n'a aucun recours, il est facile de lui piquer le réseau qu'elle a mis en place.
Je parle même pas de la retraite ou d'une quelconque couverture sociale, qui est acquise en cas de contrat de teavail classique.

 
Tu mélanges tout !
 
L'artisant, le commerçant qui se met a son compte, n'as pas intéret a diviser ses heures par ses revenus au moins les 5 premieres années.
 
Le multi-niveaux est régis par des lois spécifiques (voir plus haut ou contacter le syndicat de la vente directe).
 
De plus un distributeur est déclaré et cotise au régime de la sécu, paye une taxe pro etc....De toute façon au début, ils ont tous déjà un travail de salarié.  
Il n'y a que quand un distributeur dépasse un certain Volume d'affaire qu'il est obligé de prendre un RC. Donc il est commerçant a part entière avec toutes les taxes, et surtout celles dues à la présences des distributeurs déclarés obligatoirement en mandataires ou en "déclarations d'existances" (la différence se fera dans leur façon de déclarer leurs frais -au forfait ou en réels-).
 
Et ceux que tu concidères comme des fourmis sont en fait des clients bénéficiant de la remise des distributeurs. Leur seul risque a ces fourmis, c'est d'avoir un inspecteur des impots pas conciliant qui ne l'exonere pas de la TP ; là il est obligé de gagner au moins autant que l'état lui pique (ça dépendra encore une fois de leur façon de déclarer leurs frais).

Quel beau discours.
 
Mais ça reste un discours, dans les faits il y a bien 90% de gogos.
Il n'y a qu'a faire qques recherches sur le net, pour trouver de nombreux témoignages consternants.

petite remarque en passant : le système herbalife repose essentiellement sur le renouvellement constant de l'armée de fourmis de base qui essorent leur "reseau" (amis, voisins, famille) pour leur fourguer des produits, probablement pas dangereux, mais souvent plus chers que le prix du commerce classique
je me sens concerné, la copine d'un ami est tombée des le "tupperware" et fait effectivement de la vente quasi forcée par l'affect
pour la faire taire, je lui ai acheté un moule à gateau à 33,95 euros (vous remarquerez le 0,95) qui même s'il est deux fois plus solide que le standard du marché, vaut malgré tout 4 fois plus...
une fois que cette brave fille aura épuisé son entourage, si elle n'a pas la capacité de renouveler ses cibles... , il est à craindre que monsieur tupperware (sa "monitrice" dans les faits) le lui fasse comprendre avec un délicatesse très marquée par des discours marketeux et libéraux... et elle retournera dans son "rmi"
ce qui est abject dans ce système de commercialisation, c'est faire espérer aux fourmis de monter dans la pyramide sans réel espoir (pas de réelle formation, pas de mise à disposition des outils nécessaires)
et encore, ce qui est tolérable dans la commercialisation de moules à cake ou dans la vente de lingerie olé olé (présentée in vivo par une femme de gendarme ou une caissière de mamouth dans le salon du pavillon d'une hôtesse qui recevra un beau caddeau pour son accueil)
l'est beaucoup moins dans le cas de vente de poudre de perlinpinpin qui donne des espoirs de perte de poids à des gens, souvent pauvres, auxquels il suffirait de moins bouffer de saloperie (= économie) et à se bouger un peu plus le cul (= 45 minutes de marche par jour) pour perdre assez facilement quelques kilos superflus (1 à 3)

dans le salariat, en France du moins, t'as un salaire pour le temps que tu as passé au boulot, les rémunérations à la tâche ne sont, me semble t il pas trop tolérées pour un salarié
effectivement, tu peux avoir un petit fixe et des primes pour le reste
mais au moins t'as un fixe avec les charges sociales afférentes
dans le vente en "porte à porte" du style herba ou  autre
t'as droit à un %age de ce que tu vends ou que tu parviens à faire vendre par tes fourmis
dans l'ensemble, la rémunération à l'heure travaillée, ne doit pas être terrible, sauf peut être pour une minorité
sinon, t'as rien

Ouaih je sais ! Mais en tant que cadre salarié, ça me chiez de voir des "mes gars" qui bosses à 110% et d'autres à 30% et de ne pouvoir distribuer de façon plus équitable leurs revenus sous peine d'être accuser de discrimination ou d'autres choses par des syndicats "bien pensants"...ëtre oubliger de répartir a parts égales un intérressement bref de voir des j'enfoutres narguer des mecs qui bossent pour eux !!!

Ouah les fautes d'ortho faut k'j'tape moins vite..........

les primes et les augmentations de revenus servent à cela
d'ailleurs bcp de commerciaux ont un fixe qui représente moins de 50% de leurs revenus
mais jamais le commercial n'est obligé d'acheter les "kits" de démonstration ou un stock de biens à revendre
remarque : tupperware ne semble pas faire payer ce kit-stock...
 
le problème est de faire financer un stock de départ par un "pigeon" auquel on fait croire qu'il est un dieu de la vente (par la sophrologie, la réflexologie la nimportequoilogie...) il parvient à écouler un peu de sa "mayrde" mais ne peut réussir à gagner confortablement sa vie s'il n'a pas un niveau de fourmis en dessous de lui
le mec gagnerait mieux savie avec un stand sur un marché
 
or on lui vend cher des choses qui se trouvent déjà sur le marché pour moins cher... et sa mission est d ele vendre auprès de clients qu'il doit trouver  
or, il n'a pas le droit à une formation à la vente, ni une formation aux obligations juridiques en matière de vente à domicile, ni à une formation comptable, ni à une formation sur le produit qu'il vend s'il est dangereux ou pas
et l'argument est : "oui, mais nous on est meilleur"
il se constitue lui même son fichier client (on ne lui fournit même pas un annuaire des pigeons déjà exploités par d'autres), et il me semble qu'il n'en est pas propriétaire, contrairement à un VRP
donc s'il arrête son activité, il ne recevra pas une indemnité pour son fichier client
 
en sortant de fac, j'ai failli entrer dans le même genre de tuyau piégé : LEGAL & GENERAL
je devais bénéficier d'un contrat au smic et appeler toute la journée des pigeons aisés disposés à investir leurs économies dans de l'assurance vie
mais à la différence de herba et compagnie :
- il y avait un contrat d etravail en CDI (si dans le délai de 3 mois t'étais pas considéré comme optimal... t'étais viré)
- t'avais une prime de 1000 ou 2000 balles les 3 premiers mois (pour te motiver à décrocher des contrats sur lesquels t'avais droit à un micro %age)
- et une formation d'une semaine aux techniques de la vente
le minimum, quoi
t'étais bon, on te gardait, t'étais mauvais, on te virait... le temps pour toi d'essorer ton entourage
ça puait l'entourloupe et j'ai eu la chance de ne pas être contraint de commencer par là...
 
même principe pour la vente de photocopieurs ou d'imprimantes, de cuisines équipées, d'investissements immobiliers dans les dom-tom...
et surtout : les gens qui finissent dans les réseaux herba et compagnie sont ceux qui ne sont même pas suffisamment bon pour rentrer chez eux
 
donc pour résumer :
- dans ces cas là, t'es préssuré par des beaufs de commerciaux... mais en contrepartie tu as contractuellement un salaire
- dans le cas de herba et compagnie... tu perds de l'argent, tu te fâches avec tes amis...  
 

oK ! mais si toi tu devais utiliser la rémuneration MMN t'assurerais certainement tout le cadre de fonctionnement (formation, juridique etc...) et t'essayerais de filtrer les gens de façon que tu n'ais pas de loups ou de traines savates dans ton réseau... Ca marcherait très bien, honnetement et tout... Jusqu'a peut-être une dizaine de personnes...Mais après, il te faudrait trouver dans ce réseaux tes relais ceux avec qui tu partageras l'enseignement aux nouveaux, la surveillance, puis tu t'occuperais alors de la logistique...les livraisons, les nouveaux produits a vendre, les fournisseurs, un systeme de formation adapté etc...
Et puis un jour, tu t'apercevras un peu tard, que ce que tu as lancé ressemble a une secte parceque pour motiver des "non vendeurs" a prendre des portes dans le nez a longueur de journée est très difficile ; leurs expliquer par exemple que par un raisonnement logique, si sur 100, 80 te dirons non et 20 te dirons oui ; tu dois avoir 80 non avant d'avoir 1 oui, donc a chaque "non" tu te rapproches d'un oui ça parrait simpliste mais c'est pourtant vrais. ET ça et bien c'est une forme de manipulation mentale, une forme de sophrologie, et surtout si tu fais cette "animation" a 50 personnes en meme temps, ça y est la secte est née....
Pourtant a bien y regarder tout ce que tu fais, c'est conditionner tes vendeurs a gerer l'echec exactement comme un boxeur est conditionné a supporter les coup dans l'pif.
 
Maintenant qu'il y ait des entreprises pas très honnetes qui refourgue des merdes a prix d'or on en voit partout mais ça n'a rien avoir avec le MMN.  
Le Marketing Multi Niveaux est une redoutable technique de mise en marché qui permet de redistribuer a des vendeurs toutes les marges prises par les intermédiaires classiques car ils n'existent plus; c'est une forme de vente directe et au lieu d'utiliser un média comme le net, on utilise directement la sphére "familliale". La redistribution des marges est beaucoup plus équitable.
Mais encore faut-il que cette technique soit appliquée avec honneteté. En respectant les niveaux.
Cad chaque adhérant a droit a son niveaux sans bourrage de crane : si la voisine veut s'amuser avec ses copines pour se faire de l'argent de poche c'est son choix, si le fils de la voisine veut trouver 10 femmes commes sa mere pour faire un treizieme mois, c'est son choix, si moi je veux trouver 10 personnes comme le fils de la voisine pour assurer un revenu mensuel, c'est mon choix. Et dans tout ça, je ne vois pas ce qu'il y a a critiquer.

je ne trouve rien à redire au "MMN"
du moment que tout le monde est consentant et informé des avantages et désavantages
si la rémunération est justement répartie il n'y a pas de mal
le pb du "MMN" c'est qu'il s'adresse à de vendeurs pour la plupart du type "looser" et qui pour faire leur "chiffre" oublient leurs obligations d'information et de sérieux
je me souviens que quand j'étais bidasse, une de mes "camardes" de chambrée me racontait qu'il se faisait 10.000 balles par mois (le salaire d'un cadre moyen à l'époque) en fourgant des boites de gâteaux à des vieux en porte à porte...
t'imagine le prix de la boite pour que ce dernier échelon atteigne 10.000 balles net par mois...
 
exemple vécu il y a peu dans mon entourage proche : mes parents se sont fait arnaquer par une offre de téléphone gsm gagné en contrepartie d'un abonnement d'un an à 10 euros par mois
ils se sont fait harceler pendant 1 mois à 1 appel par jour
mes parents sont du genre "faut aider les jeunes" et si le vendeur au téléphone leur dit qu'ils ont gagné un téléphone d'une valeur de 100 euros (le même était à 1 euro chez SFR avec un abonnement d'une heure) en contrepartie d'un abonnement de 10 euros par mois il se disent qu'ils n'ont rien à perdre
le d'jeun zyva qui est venu parlait à peine le français et leur a fait signer une abonnement 4 ou 6 heures sur 24 mois à la place du 10 euros par mois sur un an... il avait bien senti les pigeons
ces benêts (mes parents) n'avaient pas idée qu'un téléphone avec abonnement pouvait valoir 1 euro et qu'il fallait bien relire le contrat avant de le signer, que ce n'est pas parce qu'on leur avait dit "10 euros" que le brave vendeur était incapable de cocher "tarif max pour les pigeons" juste après la signature de mes parents
et surtout, ils sont incapables de comprendre qu'il ne faut jamais acheter à une boite qui procède par sollicitation au téléphone ou porte à porte    
ah oui, pour que ce brave garçon ne soit pas licencié par son "patron", ils n'ont pas osé annuler leur contrat...

Rien a redire. Des exemples comme ça on en a tous qq uns.
Ce que je veux exprimer ici, c'est éviter de traitter systématiquement, toutes les boites de ventes directs et surtout celles qui fonctionnent en MLM de sectes.
Il faut savoir que toutes les entreprises utilisant des commerciaux font des séminaires destinés a motiver leurs troupes ; la plus part des méthodes utilisées apparraissent comme violentes pour le proffane.
Elles sont basées sur le conditionnement choc ; l'émotionnel est un des outils, et le plus court chemin entre un blabla et cet état, sont les images que l'on peut créer dans l'esprit de qq. Ces images doivent être réccurantes, ou plutot rémanantes, rester a l'esprit ; c'est comme cela que l'on fait d'un reve un objectif. Et crois moi, quand on est seul dans sa voiture, que la faim tenaille et la fin du mois arrive il en faut des raisons pour continuer. Ca, c'est le lot de tous les indépendants qui démarre une activité commerciale.
Il n'y a pas que des commerciaux qui touchent un gros fixe et une petite com, mais énormement de gens indépendants qui bouffent des boites de raviolis chauffées sur le radiateur de leur voiture.
Et l'annalogie avec le MLM est dans l'indépendance des gens a affronter l'echec d'une part (les "nons" ), a savoir gerer ses ressources (ne pas vendre un tube de dentifrice a un client situé a 250km de chez toi),  
si c'est une activitée faite en doublon d'une activitée salariée, supporter les privations de sommeil etc....Bref il faut une bonne dose d'energie et de foi en soit pour y réussir vraiment. Et cette dose d'energie est donnée par une équipe d'annimation qui conditionne les gens a penser qu'il sont les meilleurs, qu'il sont indestructibles, et qu'ils ont au fond d'eux meme toutes les ressources pour y parvenir.
Le malheur, c'est que l'on dispense cette formation, ce conditionnement a des quidam qui sont souvent des gens en situation d'echec familliale, professionnel...Ils sont dans un état de faiblesse qui ne leur permettra pas d'être efficasse rapidement ou, des innocents qui croient que tout arrivera par magie, mais ces gens là, s'ils ne gangent rien, c'est qu'ils ne vendent rien, donc ne rapportent rien à la centrale d'achats, et font perdre beaucoup de temps et d'argent au leader du groupe qui va essayer de faire le psy, le coach, venir gratuitement chez lui pour s'en occuper personnellement, pour s'appercevoir un jour que pendant qu'il "psychote" avec 1, il ne s'occupe pas des autres, donc il va peut-être mettre en place une cellule de formation spéciale "cas difficiles" et là il se plante parcequ'il vient de créer un truc très remarquable et inquiétant qu'on apparentra a une secte.
 
Bref il sera toujours le méchant, s'il fait réver des "looser" comme tu dis si bien, c'est un salop qui profite de la faiblesse humaine, et s'il les écarte c'est un salop aussi parcequ'il les aura bien pressé avant de les jeter...Et si il les trie en entretien ou période d'essais il va faire une discrimination (d'ailleurs qui est capable de prévoir quelle personne est "morte" pour la vente et ne va pas se révéler ?)
 
C'est vraiment difficile de concevoir un systeme comme celui-là, que tout le monde comprenne sans qu'il se transforme en déffouloire public ou chacun viendra y verser la "poubelle mentale" de ses craintes, de se valoriser façon "matuvu", d'en profiter pour justifier (souvent inconciament) ses propre insuffisences etc....

J'ai déjà eu affaire avec ce groupe une fois, avant de trouver un autre taf mais j'avais vite laissé tomber après 2 conversations téléphoniques avec une fanatique de la boite .
 
En gros, fallait acheter une malette de leurs produits pour 150 € je crois et ensuite les recontacter pour avoir accès à leur site de la mort qui tue trop secret avec un code perso machin, l'accès à son propre fichier client pour la vente et bien sûr essayer soi-même la came pour faire plus véridique . Sans compter les réunions mensuelles avec des tuteurs et cadres de la boite .
 
'Fin bon, ça sentait la lobotomie à plein nez+le réseau sectaire très louche et le "prends moi pour un con" staÿle ...très peu pour moi mais merci d'être passé

Ton discours me fait penser au film "les portes de la gloire".
Sans jugement aucun.

Excuses mon ignorance, ça parle de quoi ce film ?

C'est un chef d'équipe de vendeurs de livre au porte à porte dans le nord de la France qui doit former le gendre du patron...
 
http://www.allocine.fr/film/fichef [...] 29251.html
 

non effectivement
 
ce sont simplement les boites qui n'ont pas les capacités financières et la garantie de sérieux pour créer leur activité dans le circuit de distribution normal (on peut mettre au même niveau les ventes attrape nigaud sur le téléachat à l'américaine ou les batteleurs devant les grands magasins)
 
le MMN qui repose sur du "porte à porte" (que ce soit par réunion de groupes interposée) repose :
- sur la bonne volonté et la naiveté de la base des distributeurs... le bon commercial, soit n'entre pas dans ce circuit, soit contrôle au moins un échelon supérieur (ses clients sont les distributeurs)
- sur une vente souvent entourée d'omissions en matière de conseil ou d'information, de rapport-qualité prix en défaveur du consommateur, voire de petites arnaques
 
donc d'un point d evue réglementaire, rien à redire au MMN
dans la pratique, il n'y a aucune chance que je me laisse convaincre pour dépenser mon bon argent durement gagné là dedans

 
Que veux-tu que je te dise !!??
Aujourd'hui je suis salarié ; non assistons tout les ans au séminaire qui n'a rien d'un séminaire pikouze de commercial .Parrallement au notre, dans le meme hotel, il ya celui d'autres boites ; j'ai pu faire la taupe juste pour voir.
Il s'agissait d'une grande enseigne informatique, ou un des intervenant venait des US; comme chacun sait les Ricain sont des grenouilles de béniter, lui, il fit un discourt de plus d'une heure ou il s'appuya sur un texte de la Bible, comme un Curé pourrait le faire, pour expliquer qu'on avait tous en nous un pouvoir fantastique et comment il fallait faire pour y avoir acces...
Les gens présents sont ressorti de là avec un peche d'enfer, moi y compris.
Et franchement, a part le fait qu'il est très genant, dans notre société, de penser que l'on puisse appliquer les principes religieux Chrétiens, a un mode de fonctionnement professionnel, j'ai trouvé ça positif pour recharger les batteries d'une personne en plein doute de ses capacités a être performant.
Je le rappel, il s'agit d'une grande enseigne informatique qui louait les service d'un speeker dont je ne me rappel plus le nom, mais ce Monsieur fut le responsable du staff electorale de ... Merde je sais plus (décidément!), le président américain qui fut vendeur de cacahuetes...

 
 
as tu deja passe une des ces gellule en c.p.g. ou en c.p.l HP par exemple  
 
enfin bon j'dis ca j'dis rien comme d'hab
 
sinon ca paye bien le teletravail ?  

 
On peut voir ça autrement : le MLM (en anglais) est une façon tès éconoimique (non couteuse) de mettre en marché, donc une façon de générer plus d'argent.
Et le succès d'une affaire ne repose pas sur la faiblesse des gens, mais au contraire, sur leurs performences, car il est très couteux, énormément couteux, de vouloir transformer (excuse pour cette métaphore) une poule en aigle royale.
Et pour preuve toutes les affaires du genre qui ce sont plantées depuis que le MLM existe...ON NE BATI PAS SUR DE LA PRECARITE, SUR DU REVE, MAIS SUR DU TRAVAIL ET DE LA REGULARITE DANS L'EFFORT.
 
Je l'ais déjà dit : ce genre d'affaire attire d'abord ceux qui sont en situation d'echecs, à la recherche du miracle, et si, comme tout le monde le pense on bati sa "pyramide" sur de la chimère, elle va s'écrouler plus vite qu'elle ne c'est montée. Et cela au détriment des gens sérieux, des quelques unitées d'un réseau, qui réussirent a mettre en place des clients fidelisés, et une équipe de potes qui duppliquaient tout aussi sérieusement le travail de leur "ainé"; eux par contre virrent  le rapport temps/revenus devenir très très sympat.
 
La regle est pourtant simple! merde alors!
1) avoir des produits consommables qui s'achetent déjà ailleurs (Hyper)
2) Les acheter directement chez le producteur (moins chers)
3) Trouver des gens qui voient un intéret a vous les acheter (moins d'hyper)
4) Trouver des gens qui veullent faire comme vous (améliorer ses revenus)
5) négocier des remises sur quantité avec les fournisseurs
6) les partager avec son réseau grace a un plan de commissionnement.

Ca c'est la théorie, dans la pratique je rigole.
 
Tiens le simple truc de la "mallette d'introduction" vendue entre 150€ et 300€.
C'est pas beau ça, tu vas gagner de l'argent mais commence par payer, derrière on te refourgue un stock minimal que tu dois payer.
T'as pas gagné un rond mais t'as déjà laché entre 500 et 1000€.
 
Coût réel de la mallette 10€
Prix de vente 200€
Marge 190€
 
Objectif du réseau : placer 100 mallettes par mois, soit 1200 par an soit 228 000€ de benef net dans la poche du "créateur", bah oui l'argent des malletes c'est pour la maison mère. Sans rien faire.
Stock initial des 100 gogos mensuels, 200€ soit 20 000€ de CA assurés mensuels.
Soit donc rien qu'en mallettes et stocks initiaux  
228 000€ de bénef net
240 000€ de CA
 
Le stock initial sera écoulé, pas trop dur, on fourgue ça à sa famille ses amis, en insistant un peu, on y va sur l'affectif et ça passe.
 
Après que les mecs se casse la gueule ou qu'il tienne c'est pas grave, le simple fait de mettre les doigts la dedans est suffisant pour générer un bon salaire au dirigeants.
C'est là qu'on voit que le simple fait de trouver des gogos est suffisants pour que les dirigeants se fassent déjà un bon salaire.
C'est bien pour celà que toutes ces structures insistent considérablement auprès de leur fourmis pour qu'elle rabattent de la chair fraiche.