Reprise du message précédent :

 
Ah bon ? Pourtant, je connais une version de "Careful with that axe, Eugene" appelée différement : "Murderistic Woman", qui dure 2,16 minutes et qui est vraiment excellente (sur l'album "The Embryo" ) ; par contre, il n' y a pas encore le cri de Rogers Waters parce que c'est une des toutes premières versions du morceau.

 
Ouais, Carrément !

Ptain y a de ces specialistes des bootlegs ici
 
 
(si tu veux quoter un message clique sur cette icone au dessus du post en question : ca va plus vite )

 
Merci du conseil !  
(c'est vrai, ça, c'est plus rapide !)

 
J'en sais rien, mais ça m'intérresse bien, tiens !

 
Mais c'est quoi, exactement, Return of the Sons of Nothing ?

Je crois qu'il y en a des pelletées sur le web  
 
(Y en a ptet meme dans le premier post )

Un des premiers noms d'Echoes, non ?

 
"Gong", un groupe de Rock-Fusion, a créé un morceau comme-ça aussi, dans deux versions différentes, l'une, s'appelle "Fogat digs holes in space" et l'autre "What do you want".

Celui là est très bien : http://xoomer.virgilio.it/saravido [...] ECTION.htm
 
Ca aussi : http://home.comcast.net/~fingalscave/blank.htm
 
Et puis ça : http://www.pf-db.com/

 
 Le nom live d'un morceau d'improvisation livre constitué d'une suite de petit themes composés, appelés nothing #1, nothing #2, nothing #3.... Il prend le nom d'Echoes avant d'être enregistré en studio, une fois qu'il a acquis sa forme definitive.

Germain, c'est cool tu viens d'arriver sur le topic, tu es jeune et fougueux, plein d'enthousiasme et de joie, tu as plein de question et c'est bien car c'est ce qui fait vivre un topic, mais s'il te plait :
 
1) fais gaffe aux doubles posts, je sais pas comment tu fais ça, peut être que tu double clique sur la validation de tes messages quand ça rame, mais une fois suffit, suffit d'attendre ( impatiente jeunesse   ) de plus quand tu vois que tu as un meessage en double ( ça nous arrive à tous ) ben effaces-en un ( edite et coche la case )
 
2) Fais gaffe à tes questions : la réponse à ta question est dans la citation que tu as utilisée dans le même post!!! "Return Of The Sons Of Nothing" est le titre de travail d'Echoes ( avant qu'ils aient l'idée de l'appeler Echoes quoi ) Ca vient du premier titre donné au morceau "Nothing" et "return of the son of" c'était un joke dans les groupes de rock quand un morceau était inspiré d'un autre, Frank Zappa en a pas mal usé...
 
Sinon bien le bonjour à toi, et je te repproche pas de flooder car je m'apprête à faire pareil pour répondre à qq messages récents

J'ai trouvé qqes vidéos sympas sur ce site :  
 
http://www.youtube.com/results?sea [...] rch=Search
 
Faut fouiller un peu, mais y a qqes trucs interessants ... Leurs vieux clips (période Barrett + qqes uns plus recents - vous saviez qu'il y avait un clip pour "Welcome to the machine" ? ), des vidéos lives (fin des 60's - tout début des 70's, par exemple un live de A Saucerful Of Secrets : http://www.youtube.com/watch?v=HIH [...] nk%20floyd, ou des trucs bcp plus recents [extraits de Pulse] ), des montages montrant la prétendue synchronisation entre DSOTM et The Wizard Of Oz, ou encore entre Echoes et 2001, A Space Odyssey (chuis carrement pas convaincu personnellement ), des extraits de The Wall, le film (en toute légalité j'imagine c'est classé chanson par chanson mais je pense que l'intégralité du film y est) et qqes autres petits trucs sympas ... Par exemple une version acoustique de Breathe par Gilmour : http://www.youtube.com/watch?v=Tqh [...] lo%20floyd (j'aurais pas pensé que ca rendait aussi bien !)

Effectivement "Murderistic Woman" a été joué lors de Peel Sessions pour la BBC en 1968, un court instru qui préfigure Careful ( même genre d'accords, et la basse jouant l'ocatve )  
On parle bien du même pas de problème ( je l'ai eu y'a 10 ans ce CD "The Embryo" dont tu nous parles )
 
La "version de 3 minutes" que Jujuzero a quoté en est une aussi. Et en même temps non. Je m'explique. SUr plein de bootlegs on entend Green Is The Colour enchainée à Careful. Mais dans les premiers concerts où ces deux titres sont joués, les 2 sont encore séparés, par contre on remarque que Green se termine par une partie improvisée de qq minutes qui rappelle beaucoup le début de Careful, je suppose que les Floyd ont trouvé du coup logique de les enchainer. Après ça Green sera toujours suivi de Careful, puis sera abandonnée pour laisser la place aux versions dantesques de Careful vers 71-72 ( rhââââ, la version de Montreux 71!!!! )
 
Sur les BBC ARCHIVES 1967-1969, on a donc Murderistic Woman, et le titre nommé "Beset By The Creatures Of The Deep" ( nom souvent donné à Careful lorsqu'il succède à Green ) est plus une de ces improvisations suivant Green Is The Colour ( qu'on appelle aussi The Beginning, vous suivez? ) qu'une vraie version de Careful. Le fameux cri n'est d'aileurs pas présent.
 
En revanche, sur BBC ARCHIVES 1970, on a un vrai combo "Green / Careful", absolument jouissif de surcroît.

Excellent tout ça.

Poutain mais quand est ce qu'ils nous sortent un recueil de leurs sessions BBC ? Je reve la nuit d'un superbe coffret avec un packaging de fou qui les regrouperait toutes, avec un slip de Gilmour, un poil de Waters, et un ongle de Wright en goodies

Echoes n'est pas le morceau qui gagne le plus a être rallongée, ou alors on est dans une logique purement freudienne ( c'est moi qu'ai la plus longue... version!! )
 
Non, autant certains titres y gagnent car ils ont fait l'objet d'improvisations inédites sur les versions studio. Fat Old Sun entre autre dure 15 minutes en live et est magnifique avec de très bonnes parties de gratte et de clavier, A Saucerful Of Secrets est aussi sympa si ralongée vu que c'est à 70% de l'impro, et Embryo est en effet 'achement bien en version longue. Mais Echoes et Atom Heart Mother sont déja longues à la base, en partie parce que certaines parties sont longuement exposées, aussi parce que leurs tempos sont assez lents. Y'a une version de 30 minutes d'Atom Heart à Montreux, sur le papier ça fait envie, mais en fait elle est juste plus lente que d'habitude, on y gagne pas grand chose. Pour Echoes les meilleures version ne sont pas dues à un rallongement forcé, mais tout simplement à une interprétation inspirée. A ce titre la version de la BBC (1971) est exemplaire, et c'est pas la seule ( en fait, à part en 1987, ils ont rarement foiré ce titre )

La version de Gilmour sur sa tournée 2006 est pas mal non plus

Clair, danss les années 90 on a vu apparaitre dans les bacs les Peel Sessions de tous les groupes importants des 60-70, à chaque fois c'était un évènement pour les fans concernés ( j'ose à peine évoquer le BBC de Led Zep tant il frise la perection ) Mais pour Pink Floyd, que dalle, nada, oualou, zob. Tout ça parce que ces mecs s'entendent moyen et ont une piètre opinion des albums qu'ils ont enregistré avant Dark Side ( sauf The Piper..., oeuvre intouchable de Syd )

J'ai failli le dire, en plus j'avais les yeux humides à l'Olympia, mais déja que je me la raconte pas mal depuis quelques posts je voulais pas m'étaler de trop en rappelant que j'y étais et que c'était merveilleux  
Echoes a duré pas plus de 20 minutes, c'était quand même extraordinaire.

J'crois qu'on a qd meme été pas mal gatés a l'Olympia, en fin de compte ... Entre The Great Gig (qu'il a surement jouée une seule fois sur sa tournée, non ?), Fat Old Sun (qui a été joué pour la premiere fois de sa tournée la bas, je crois ), et le foirage de Shine On, suivie de cette putain d'impro, + l'ambiance de feu ... Sans compter le coté intimiste de cette salle ...
 
Ca devait etre l'une des meilleures dates de l'ensemble de sa tournée

Il est possible que ça soit aussi un CD compilant les BBC sessions de 70-71, Atom Heart est avec ou sans orchestre? ( le fait est que "IF" n'a été jouée qu'une fois en live, c'était à la BBC )
 
Ca ressemble à ça en tout cas... http://www.pf-roio.de/roio/roio-cd/eclipse.cd.html    
 
Si c'est bien ça, alors sache que Atom Heart Mother est incomplète

 
arrète de remuer le couteau dans la plaie, là

Désolé
 
 

 
Cà m'a l'air d'être çà effectivement. En tout cas, çà correspond bien au niveau de la durée des morceaux.    
 
Par contre, la version de Atom Heart Mother (sans l'orchestre) me parait compléte même si elle est plus courte que d'habitude. Ils ont seulement raccourci le passage central du morceau (ce qui n'est pas plus mal de mon point de vue).  
 
C'est dans ce sens là que tu veux dire qu'elle est incompléte ?

Non non, la version d'AHM de la BBC dure 25 minutes, elle est très proche de la version studio.
Mais sur ce bootleg il a du y avoir un montage. Pourquoi? Serait-ce un complot des services secrets luxembourgeois? Non, c'est juste parce que le bootleg Eclipse est apparemment tiré d'un vynile, or sur les bootlegs vynile il n'était pas rare que des titres soient incomplets, ça permettais de mettre plus de chansons pas face de disque, du simple marketing dans un marché qui n'était absolumant pas règlementé puisqu'illégal. Car avec des titres live entiers, un 33 tours contenait à peine 3 chansons avec un groupe comme Pink Floyd

Euh, j'viens de tomber par hasard sur cette page :  
 
http://www.brain-damage.co.uk/general/montreal77.html
 
En particulier ceci :  
 

 
Je comprends mal ou Waters est ou a été un pur taré ?  
 
En gros il invite un mec sur scene (un gars lambda, pas un type qui l'aurait insulté ou qui aurait balancé des feux d'artifices ou que sais je), lui donne des ordres comme a un chien, et finit par lui .. cracher a la gueule
 
Euh .....

 
C'est net, ça rappelle bien "Careful with that axe, Eugene" ; j'adore terriblement ce passage, avec le bruit de la mer, le son bien profond des guitares et du mellotron ; vraiment magique !!!
 
La version que j'ai cité de "Careful..." sur le live de Fillmore West suit "Green is the colour" de la même manière que "Beset by the creatures of the deep ; c'est la version la plus psychédélique de "Careful..." que je connaisse, pour l'instant ; à connaitre à tout prix !!!!!

Le fameux "spitting incident".
 
C'était la fin de leur première vraie tournée des stades en 1977, Waters n'aimait vraiment pas la distance que celà mettait entre eux et le public, il a lui même avoué avoir pêté un plomb ce soir là ( il s'est énervé plusieurs fois auparavant car le public gueulait et faisait sauter des pétards pendant qu'il chantait Pigs On The Wing tout seul ) A ce qu'il raconte, c'est cet incident qui lui a fait réaliser que leur nouveau statut de rock-stars ( acquis depuis Dark Side ) mettait de plus en plus de distance entre leur public et eux, il s'est surpris à être hautain et méprisant vis à vis de ces fans aglutinés dans une arène gigantesque ( ce soir là ils jouaient au Stade Olympique de Montréal ) Et au delà des barrières d'acier et du personnel de sécurité placés devant la scène pour "protéger les artistes" il a compris qu'entre le groupe et ses fans se dressait... un mur!  
 
Il en a fait un disque après

Ah, c'est celui la ?  
 
Moi je croyais qu'il s'etait contenté de cracher a la gueule d'un mec dans les premiers rangs qui l'avait insulté, ou qqch comme ca ...
(ce qui pourrait se produire dans un moment d'egarement)
 
Mais la, faire venir un mec sur scene, et lui cracher dessus, ca sent le truc bien prémédité et limite sadique ...
 
Enfin, c'est assez dingue comme truc, j'avais jamais lu que ca s'etait passé comme ca ...

 
Ouais ! En fait, c'est pas ce que je voulais dire, j'avais mal formulé ma question...  
Je voulais simplement savoir si on pouvait trouver ce titre de travail sur un disque avec ces petit thème composés qu'énoncait lXl ihsahn lXl (Nothing  - part 1 part 2 etc).

 
J'ai mis 10 minutes a piger cette phrase:
 
Je comprend mal où Waters est, où a été un pur taré
Je comprend mal où Waters est où a été un pur taré
...
 
Je comprend mal, ou Waters est -ou a été- un pur taré?
 
bingo

Pourtant elle est grammaticalement correcte, les virgules ne s'imposent pas  
 
Et si tu voulais vraiment m'obliger a en mettre, ca ferait :  
 
Je comprends mal, ou Waters est, ou a été, un pur taré ?  
 

c'est surtout la supposition d'un accent sur le "où" qui me turlupinais

S'il y avait eu accent, je l'aurais mis
 
(et puis un accent sur le deuxieme "ou" n'aurait aucun sens )

 
Non, il a été joué au moins une autre fois ; J'ai un double album bootleg du live de Pompéii, sortit en 1971,sur le label "On Stage Records", avec des titres qui ne sont pas sortis sur le DVD officiel "Live at Pompeii (The Director's Cut)". Il s'agit en fait des morceaux :  
 
 - Atom Heart Mother
 - If
 - Fat Old Sun
 - The Dark Side of the Moon (Le concert complet de Dark Side).
 
Le nom du bootleg, c'est "Live lin Pompei 1971 ;
Le concert complet de Dark Side of the Moon, deux ans avant la sortie de l'album, est vraiment superbe (Il est rassemblé sur le disque en une seule piste, il n'y a pas la séparation des morceaux  -  Breathe - On the run - Time - The great gig... - etc... )
 

Douteux quand meme
 
Pink Floyd a commencer ses jams live de Eclipse en 72, pas en 71, donc dark side ne pouvais être joué a l'époque de Pompeï. Ensuite, quand on sait que la moitiée de la tracklist a été tounré en dehors des arènes a cause d'un timing trop court, je ne vois pas comment ils autaient pu jouer les autres morceaux. Selon les infos présent sur les director's cut rien d'autre n'a été joué pendant les sessions. Donc fake probable.

enfin si, les thèmes des morceaux se suivent comme sur "Dark Side" mais sans réelles coupures

 
Alors là, j' te promet que si ; si tu veux, même, je peux te transmettre l'adresse du lien :
 
http://www.pf-roio.de/roio/roio-cd [...] 71.cd.html      
 
 

 
Excellent!!!! Je ne demande qu'à connaitre !

Oui enfin ca doit etre une sorte de compilation regroupant le live @ Pompeii, un quelconque Dark Side set de 1972, et un AHM d'un autre concert.