Reprise du message précédent :

 
Neuf ou occasion ?

je dirais neuf, tu ne sais pas comment il a pu être traité avant.
et ca me revient, j'en ai parlé quelque part je crois,  j'ai eu un ryobi, mais ca doit être valable pour les autres,  
il y a un engrenage en plastique, il a fondu en partie suite a une longue utilisation, donc attention aux poses

Bonjour topic
 
J'ai un peu d'oidium sur un pied de potimarron. Hier j'ai mis du bicarbonate/savon en préventif sur mes pieds de tomate et courgettes etc.
 
Est-ce que ça joue sur l'oidium ou bien je dois impérativement ajouter du lait à la solution?
 

le bicarbonate est censé marcher sur l"oidium (pour les mêmes raisons que pour le mildew)
je ne l'ai jamais utilisé pour l'oidium , mais ce que je peux dire, j'ai tout traité dans mon jardin cette semaine au bicarbonate
SAUF mes pâtissons, ils étaient en pleine santé, et je ne voulais pas refaire une solution, le pulvérisateur était vide.
résultat: je suis attaqué par l'oidium uniquement sur mes pâtissons aujourd’hui.

ça protège pas contre les pucerons et les petites bêtes aussi le bicarbonate tant qu'à faire ?

va savoir !
oui en quelques sortes, puisque tu met du savon avec le bicarbonate

 
Merci

 
ok, je surveille alors pour le moment, le temps de finir mes pulvérisateurs
 
pour le bicarbonate/savon, j'ai suivi les conseils d'un site et fait une solution mère 10x plus concentrée que je dilue dans le pulvérisateur en le remplissant avec au 1/10, puis complément avec de l'eau
 
comme ça j'ai 10L de prêt à l'avance

[goutteurs]
Y a aussi la version en mousse pour ceux qui n'ont pas les moyens d'acheter des vis, parce qu'avec 2 euros on n'achète pas beaucoup de vis par exemple :

Plus t'enfonces la mousse (owi), plus le débit est réduit.
Les femmes savent tout ça mieux que nous.

je trouve que le site dont tu parle fait une solution trop riche, je met 1 a 2g de moins par litre

tu pouvais pas faire tes essais quelques années en arrière ? on aurait pu faire des trucs de fous tous les 2

5 g/L pour le bicarbonate ici et pas de souci de brûlure ou autre . J'avais un début d'oïdium sur une courgette longue et ça ne s'est pas étendu, la ronde est d'ailleurs bien plus résistante car elles se touchent et elle ne le choppe pas . Là, j'ai quand même aéré sérieusement les courgettes car bien des feuilles se sont cassées avec le vent fort et la ronde devenait presque impénétrable vu la densité de feuilles avec ses 2 tiges qui se croisent dans tous les sens, donc une bonne partie des feuilles avec l'oïdium ont dégagé et c'est tant mieux.

5g/l ca marche mais (selon moi), ca limite le nombre de traitements et leur fréquence, on peut finir par brûler
sur d'autres sites c'est entre 3 et 5g, ici je met entre 3 et 4 et ca marche

1 fois/semaine en ce moment et pas l'ombre d'un mimil pour l'instant
Certains disent jusqu'à 10 g/L, mais je trouve que ça fait une grosse quantité quand même . Après faudrait essayer et comparer, mais bon...

les Jardiniers
 
 
J'ai fait pas mal de travaux chez moi. Et j'ai du enlever de la pleine terre pas mal d'arbres et arbustes (constructions de terrasse).
 
Du coup j'ai foutu vers avril / mai un citronier en pot.
 
Et là il tire la gueule, je suspecte une maladie lié à des envahisseurs.
 

 
Que dois je faire ? traiter ?

tu peux demander aux spécialistes: forum-agrumes.com - Identifier une carence

Il faut faire attention avec les transplantations, ça peut être fatal, surtout si ça se fait dans une période inadaptée (ça se fait l'hiver normalement), déjà qu'en temps normal les chances de reprises sont très loin des 100 %. Le chevelu racinaire étant arraché en partie, même en faisant une motte correctement, ça fait beaucoup de mal à la plante et elle peut avoir de grosses difficultés à reprendre. Il faut arroser pas mal pour compenser au début sans quoi elle fera vraiment la gueule. Après, faut voir la taille du pot, ce qu'il a à manger, la fertilisation, l'arrosage, etc.

Plusieurs fois la même saison.
Ils deviennent tout jaunes et tombent.

C'est quoi cette histoire de tomates qui meurent sous les 20°C et qui refont des petits directement ensuite

 
Tu sais comment il fait pour ne pas avoir une seule mauvaise herbe ?
 

 
A chaque fois que tu les butes, ça sert à les faire forcir. C'est conseillé pour éviter d'avoir des allumettes pleines de fils.

 
c'est une chenille, la mineuse. C'est très commun et pas très grave sauf attaque massive. Je crois qu'il y a une toxine qui vaut trois francs six sous et qui permet de leur paralyser les mâchoires

@nicobule   pour le traitement: Débutants : Bases de mes solutions pour les agrumes.

 
 
Merci les mecs c'est très sympa  

petit tour au potager ce matin, les tomates ne semblent pas souffrir de leur mise à nu, elles continuent à murire tranquillement.
 
Le mildiou continue à progresser sur les rares feuilles qu'il reste.
 
J'espère que çà continuera comme çà encore ~ 3 semaines  
 

tu as traité ?

Tous les mûrissements ne sont pas égaux en qualité. Si la tomate n'a pas accumulé des sucres et autres en quantité normale (produite par les feuilles), ça n'empêchera pas le mûrissement de se produire, mais la qualité gustative va s'en ressentir. C'est comme les tomates de supermarché cueillies limite vertes pour mûrir ensuite à l'arrache, avoir une meilleure conservation pour le transport et ne pas perdre de temps, mais ça ne vaudra jamais une tomate bien mûre qui est restée sur la plante jusqu'au jour de la dégustation, en ayant accumulé jusqu'au bout ses nutriments.

les miennes vont etre sacrement bonnes, car elles se nourrissent, mais elles ne rougissent pas les garces

les miennes ont tenu jusqu'aux premières gelées fin décembres l'année dernière, elles murissaient plus trop mais y en avait encore. Quand ça a gelé tous les pieds sont morts.

4... C'est le nombre de fois où j'ai tondu cette année.    
 
Le problème c'est que la gazon est à moitié mort et les pissenlits en profites. J'en ai marre d'arroser, d'avoir un jardin qui ressemble à rien, la terre qui craque par endroit et les plantes qui font la tronche.
 
La bonne nouvelle c'est que la renoué du japon sur les bords des routes est entrain de crever

La terre, tu ne dois la voir à aucun autre moment que ceux de semer ou d'y mettre des plantons.
Elle se portera mieux si tu appliques ce principe.

 
Les limaces se porteront mieux aussi

Ce n'est pas un problème.

 
Hfr dans toute sa splendeur    
 
Moi je vois bien comment la nature s'organise sur des espaces vierges d'ile de France, suffit de regarder le long des voies ferrées : faux vernis^10, buddleia de david, renoue du japon, acacia... Si tu crois que ta prairie fleuri 2 ans tiendra face à ça.
 
Note que j'aime bien pouvoir me déplacer sur mes 375M², mettre un bac à sable pour mon fils de 3 ans, eviter les tiques et les maladies afférentes... Mais bon tu dois me prendre pour un ayatollah du gazon, c'est bien le contraire, je tolère même les adventices (trèfles, plantain, chient dent...).

Un peu quand même.

 
  La semaine s'est mal passée ?
 
Il te dit juste gentiment que c'est mieux de pailler
 
 

 
Voici la vidéo qui est publiée sur tous les forums et groupes de permaculture
https://www.youtube.com/watch?v=DQ3Da73IGtw
En gros : les limaces ne sont pas tes ennemies. Elles participent au recyclage des végétaux morts. Si il y en a trop cela est le signe d'un déséquilibre dans l'écosystème de ton jardin.
Réserver un petit coin de jardin où elle peuvent trouver des épluchures les dissuadera la plupart du temps de venir bouffer les jeunes pousses.  

Batucador t'inquiète, je n'ai pas spécialement "mal pris" son message
 
Les limaces sont effectivement un peu chiantes lors des semis au sortir de l'hiver lorsqu'elles crèvent la dalle. Faut juste pas les laisser faire, et il existe moult méthodes très simples pour ça. Perso j'ai passé 4 ou 5x 1 demi-heure par soir lorsque j'ai placé mes plantons pour les récolter et les virer 200m plus loin. Plus eu de problèmes depuis. Elles ne s'y retrouvent plus dans mon jardin ; y a tellement de matière organique partout que statistiquement, mes salades, elles ne les trouvent plus. Ou peut-être 1/20. Tandis que si j'avais QUE des salades et RIEN d'autre, pas de déchet au sol etc, ben oui, je pense bien qu'elles n'auraient trouvé QUE mes salades, c'est de la logique pure et simple.
 
kida, c'est justement parce que le sol est nul que les adventices prospèrent dans les terrains vagues de villes...  
On n'aime pas ces plantes parce qu'elles savent "profiter", comme nous, elles sont trop "humaines", du coup, on n'aime pas, tout comme on n'a jamais vraiment aimé les corneilles noires qui présentent aussi un comportement proche du notre. (...)
En plus, les adventices mettent en avant nos erreurs et ça, on n'aime encore moins...

Mon jardin a beau être rempli de paillis et de mauvaise herbe un peu partout, ça les a pas empêchée de venir régulièrement me bouffer mes jeunes pousses. Et devoir aller régulièrement les chasser pour pas qu'elles me bouffent tout, j'appelle ça un problème.

à la fin de l'hiver, installe un bassin pour attirer les crapauds

S'il y a un "problème", dans notre perception des choses, c'est signe soit d'une méconnaissance du fonctionnement d'un ou plusieurs écosystèmes au sens large, soit d'un déséquilibre, d'un "écart" dans le fonctionnement des ou dudit écosystème(s) (c'est fréquemment le cas dans un potager).
 
Si c'est la première solution la vraie (pour autant que la notion de vérité existe), une acquisition des connaissances seule peut y remédier, et encore (...).
 
Si c'est la seconde, on peut faire deux choses, àmha :
 
1. combler l'écart (souvent une intervention humaine en est à la cause mais pas toujours) pour revenir à l'équilibre ; ça demande un investissement (temps / argent / moyens) et l'acceptation individuelle ou sociale de l'état d'équilibre naturel (travail sur soi, éducation, acquis, etc).
· Si c'est une petite intervention, causée de notre propre main par exemple, c'est encore assez "simple" de revenir à l'équilibre.  
· Pour des déséquilibres plus importants, ce n'est pas possible sur une échelle de temps d'une vie et il faudra apprendre à le minimiser (et donc à vivre avec) sans pour autant s'en défaire complètement (cas des plantes néophytes par exemple, ou du réchauffement du climat).
 
2. laisser l'écart se combler de lui-même ; demande une acceptation du changement. Acception que cet écart ne se comblera peut-être (certainement) pas selon nos envies. Là aussi, à l'échelle individuelle, on trouve des gens "bornés" ou qui pensent bien faire, et sont constamment entrain de "lutter" contre le déroulement naturel des choses pour maintenir un état de déséquilibre constant (un gazon propre en ordre par exemple) mais qu'ils estiment, pour des raisons sociales bien souvent, être le meilleur état.  
Et à l'échelle sociale... c'est... comment dire... complexe à expliquer, et à comprendre comment ça fonctionne, donc je me tais, c'est plus raisonnable.
 
 

ouais ou alors on plante rien et on laisse le jardin se développer tout seul parce qu'après tout les légumes c'est issu de manipulations de l'homme, cet être maléfique bon qu'à être exterminé

C'est le choix de chacun.
 
Ce que tu dis là, c'est la version "on ne créé pas d'écart" ... un peu teintée de croyances dignes du domaine de la religion ou guerrier (maléfique, extermination)  
 
Et donc, comme précédemment mentionné, il faut être prêt à accepter ce qui vient spontanément. Psychologiquement c'est très dur.  
Et même physiquement ce le serait, parce qu'un nombre incroyable de savoirs se sont perdus ; beaucoup en crèveraient très certainement de faim. Mais il fut un temps, lointain ok, où nos ancêtres vivaient sans agriculture. Et même aujourd'hui, nos plus proches cousins les grands singe vivent très bien en mangeant ce qu'ils trouvent dans la nature. Et c'est balèze mine de rien un gorille par exemple, c'est 250kg de métabolisme à faire tourner quotidiennement !  
 
L'homme est flemmard par essence j'ai l'impression. C'est mon cas en tout cas
Donc tout l'art du bon jardinage selon moi, ce serait bien de réussir, par un travail minimal ou plutôt adapté à nos capacités physiques et intellectuelles, à faire (sur)vivre des plantes qui comme tu dis ont été "manipulées" et qui sont peut-être nutritives, en tout cas plus caloriques, que leurs équivalents sauvages pour certaines (flemme inside), seraient effectivement "vite" remplacées par d'autres par les lois de la génétique et de la biologie puisqu'elles constituent une sorte d'écart à elles seules finalement, c'est un fait.
 
Après, il faut distinguer les manipulations que j'appellerais "douces" où on s'est appuyé sur des processus naturels sans trop les forcer, sur plusieurs générations (croisements, donc tous les fruits et légumes paysans, ce qui ne relève en rien du maléfice mais bien plutôt de cette flemme naturelle dont nous sommes doués ), de celles où on fait un forcing un peu brutal voire ne s'appuyant carrément pas sur des processus naturels (certains ogm par exemple).  
J'imagine donc sans en être certain, que plus une manipulation est douce et aura pris de temps, plus le nouvel état sera "adapté" et aura de chances de survie.  
Et on pourrait carrément, pourquoi pas, imaginer un remplacement d'un état d'équilibre ancien par un nouveau.  
 
Mais, comme j'aime à le penser, il appartient à chacun de faire ces choix.  
D'après ma théorie, le jardinier conventionnel devra mettre davantage d'énergie et d'inputs dans son système pour le maintenir dans un état "d'écart" relativement plus grand qu'un jardinier bio contre justement le retour à l'équilibre qui s'opérerait de lui-même assez rapidement.
Tandis qu'un jardinier "naturel" qui laisse de la place à la biodiversité aura moins d'inputs à apporter, puisqu'il est déjà plus proche de l'équilibre.  
Et je suis convaincu qu'on peut avoir des rendements acceptables et comparables mais ça demande de retrouver d'anciens savoirs et d'adopter une démarche réellement scientifique et objective.  
Ce qui n'est pas donné à tout le monde d'après mes constatations.  
 
C'est en tout cas très intéressant d'essayer des trucs qui paraissent aujourd'hui complètement décalés, des nouveautés, de sortir des sentiers battus, voire même de subir des échecs, etc.
On n'a qu'une vie, perso, ça me ferait vraiment chier de bêcher tous les ans le 15 mars, de planter les mêmes salades le 15 avril, d'appliquer le même anti-machin le 20, de tondre le gazon tous les samedis, etc etc. Mettre le cerveau en pilotage automatique ce n'est pas mon truc. J'estime qu'il n'est pas fait pour ça.