Reprise du message précédent :

http://poker770.com/index.php?sect [...] details=50
edit : argh

 
 

 
 
Je profite du message pour me présenter, je suis relativement nouveau sur le forum (au niveau des messages en fait), vu que je le suis depuis un certain temps ...
 
 
Sinon j'avais une question:  
En tournoi simple table, ou multi d'ailleurs, comment gérez-vous la bulle ?  
Dans le cas, par exemple où vous etes relativement short stack ?
 
Voila, je demande parce que j'ai remarqué que je craquais souvent à la bulle et donc ça n'arrange pas mon humeur, ni ma bankroll    

Why not ? Parce que ça aurait du être trop cher pour lui de payer pre flop et après le flop quand tu vois les autres mains sur la table et le flop...

 
ah, la bulle, tjrs pas évident à gérer. En général je préfère pousser avec une bonne main pour essayer de remonter en stack et accrocher une bonne place plutot que de mourir par les blinds juste avant/apres la bulle

Sinon aérotech, voici ce que je fait sur les full rings pour rentabiliser :
- tjrs raise préflop sauf à la bb si j'ai une main poubelle mais le tirage gratuit. (raise de 4BB+1BB/limpeur en général)
- ne jouer que les top10 des mains (AA/KK/QQ/JJ/AK/AQ/AJ/...), et encore AQ et AJ ne les jouer qu'avec la position et si personne n'a raise avant.

Bref ne jouer que les meilleures mains, ne pas slowpayer mais tjrs value bet histoire de les rentabiliser. Dans ces limites surtout ne pas bluffer, tjrs faire payer les cartes à l'adversaires, bref prendre le max de tune possible avec les meilleures mains quitte à ne prendre que les blinds.

edit : ah oui et je cave min en général sur ces table, quitte à egaliser à la cave min si je descend trop
evidemment on joue pas les suited connectors ou autre, mais bon préflop on a quasiment tjrs l'avantage sur l'adversaire

 
 
Alors ouai, d'où ma remarque, tu pousse de qu'elle façon?  
 
Moi j'ai tendance à envoyer le tapis trop vite sur une pp > 8, et AQ, AK et tout ceci pre flop ...
Donc forcément la plupart du temps si je suis callé , c'est soit une pp supérieure , soit AK et je suis baisé !

bah ca depend de la table et de la position aussi, en early faut eviter de pousser avec quasi rien (enfin AK à la bulle si tu es short moi je pousse tjrs all in preflop si je le peut. Evidemment si y'a un mec qui va sortir le tour d'apres je peut attendre ca depend aussi).
 
Sinon les pp>8 en général, tu as les cotes pour pousser aussi en général

la plupart du temps oui, sauf quand j'ai du stack (>150bb), je vois pas ce que ca a de choquant

à donner des cotes énormes aux gens derrières toi qui vont donc te caller et qui vont choper 2 paires avec leur poubelle?

 
ouai mais si tu relance et que tu touche rien au flop, ce qui arrive a peu pres une fois sur 2, tu peu plus gagner le coup, puisque c'est simplement debile de tenter quelque chose hors position, et si tu touche, ton jeu (probablement tptk) devra etre proteger et au final soit tu gagnes peu sur un no contest soit t'es toujours en big trouble pour le round bet suivant
 
en generale je suis convaincu qu'il vaut mieux etre passif hors position et etre d'autant plus aggresif qu'on a la position, je prefere largement relancer en position avec 64 qu'avec AK hors position, comme dis brunson le nlhe c'est avant tout un jeu de position et de personne, pas de carte

pour les AK/AQ, ce qui marche plutot bien en général sur ces basses limites, c'est raise préflop de facon conséquente.
 
Si tu touche le flop, bah tu value bet facilement (bet pot ou all in depend du nombre de personnes impliquées et du tapis)
 
Si tu touche pas, en général tu va faire un heads up ou 3 personnes max si tu as bien raise et tu fait un continuation bet de 1/2 du pot, et comme tu es l'aggresseur préflop et que la plupart du temps les autres auront rien touché tu peut recupérer le pot.
 
Cette technique marche plutot pas mal et permet de bien rentabiliser ces mains sans "trop" de risque (bon evidemment si qqn call ou raise mon continuation bet c'est check/fold jusqu'à la fin)

 
Enfin bon, excuse moi d'en douter mais je pense que tu es loin d'avoir le niveau de brunson Il est capable de jouer sans regarder ses cartes, je pense pas que qqn puisse en faire autant ici
 
Pour ma part, je ne rentre quasi jamais dans un coup sans relancer ou alors c'est très rare et cas super particulier. Je relance tout que ca soit AK, pp10 ou 32s. Je relance quand il n'y a pas eu de relance avant, je ne fais pas m'amuser à sur relancer avec 78 mais par contre je peux caller avec la position. Je suis tout a fait d'accord avec toi sur la position, c'est super important mais AK reste AK et si tu relances avec AK tu vas te retrouver avec 1 voire 2 adversaires et ton continuation bet peut très bien passer. par contre c'est sur qu'en callant, tu vas te retrouver passif tout le long et totalement dans le flou.
Imaginons tu limp UTG avec AsKs et ya 3/4 callers.
 
flop
Ah 7c 8h
 
Tu mises, tu te fais relancer tu fais quoi? il a quoi?  
- pe un AQ/AJ vu que tu n'as pas montré de force avant, il pense avoir la meilleure main
- A7/A8/78 et touche double pair?
- un brelan?
- un tirage couleur?
- un tirage suite avec 9 10 ou 5 6?
 
voila tu es totalement dans le flou en ayant joué cette main passivement alors qu'en relançant tu vas déjà limiter le nombre d'adversaires et pvr faire un read plus précis sur leur mains, ce qu'ils sont suceptibles d'avoir et jouer suivant leur style plutot tight ou loose et à la position à laquelle ils sont à la table.  
 
Par contre si tu regardes High Stakes Poker, tu verras qu'ils limpent souvent un AK preflop mais c'est pour sur relancer après une relance (parce que ca relance tout le temps!) et ce n'est pas vraiment applicable aux low limits sur internet je pense.

un overbet all ,in je trouve ca vraiment super mal joué tu vas te faire payer que si tu es battu, c'est largement EV- comme move.
 
Après ca dépend de ton tapis, mais bon en cash à priori il y a des tapis confortables où il est plus intéressant de jouer post flop.

bah j'ai dis que ca depend du tapis hein, si tu es small stack ...

si tu es small stack tu balances preflop. Il y a une chance sur 3 que tu ne touches ni A ni K au flop, donc tu envoies le bousin preflop pour voir 5 cartes.

En fait les gains sont semblables avec AK, que tu relances ou que tu limp.
En limpant tu te condamne à toucher ton flop mais tu perds moins si tu touches pas, en relançant tu emportes souvent le pot avec un CB, mais quand tu perds tu perds beaucoup plus et tu risques ta cave.
Limper AK a aussi pour lui l'effet du surprise, personne te verra sur AK et un AQ/AJ te relancera si y a un A au flop.
Enfin bref y a du pour et du contre dans les 2 approches, je pense que le mieux c'est de mixer les 2 (en limpant + souvent oop)

en meme temps si tu relances et qu'un AQ/AJ paye ta relance avec un A au flop, tu vas gagner bcp plus que si tu avais limpé.

en fait le raisonnement est le meme avec AA ou KK... mais quand on limp avec meme si on touche le set on a SOUVENT de sales blagues
 
en meme temps avec AA et KK quand je relance a 1$ a la NL10 y en a 2-3 qui suivent...

lol ok.. décidement on m'en veux...
 
 
Full Tilt Poker Game #2909527633: $5 + $0.50 Tournament (22126371), Table 19 - 25/50 - No Limit Hold'em - 20:25:46 ET - 2007/07/10
Seat 1: Steveinho (1,535)
Seat 2: ch3f (1,225)
Seat 3: LUCKYME666 (715)
Seat 4: superchief21 (1,100)
Seat 5: MsThor (1,665)
Seat 6: SwiftyFive (2,005)
Seat 7: 42399 (3,270)
Seat 8: Aknoth (1,400)
Seat 9: MDonkey (585)
42399 posts the small blind of 25
Aknoth posts the big blind of 50
The button is in seat #6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Aknoth []
MDonkey (0.79 %) raises to 100
MsThor: lol
Steveinho calls 100
ch3f (0.01 %) has been disconnected
ch3f (0.01 %) has reconnected
ch3f (0.01 %) calls 100
LUCKYME666 folds
superchief21 folds
MsThor folds
SwiftyFive folds
42399 calls 75
Aknoth (90.39 %) raises to 500
MDonkey (0.79 %) raises to 585, and is all in
Steveinho folds
ch3f (0.01 %) calls 485
42399 folds
Aknoth (90.39 %) calls 85
*** FLOP *** []
Aknoth (66.33 %) has 15 seconds left to act
Aknoth (66.33 %) bets 815, and is all in
ch3f (0.00 %) calls 640, and is all in
Aknoth (66.33 %) shows []
MDonkey (33.00 %) shows []
ch3f (0.00 %) shows []
Uncalled bet of 175 returned to Aknoth (66.33 %)
*** TURN *** []
*** RIVER *** []
Aknoth (0.00 %) shows two pair, Aces and Twos
ch3f (0.00 %) shows a flush, Jack high
ch3f (0.00 %) wins the side pot (1,280) with a flush, Jack high
MDonkey (100.00 %) shows a flush, King high
MDonkey (100.00 %) wins the main pot (1,955) with a flush, King high
*** SUMMARY ***
Total pot 3,235 Main pot 1,955. Side pot 1,280. | Rake 0
Board: []
Seat 1: Steveinho folded before the Flop
Seat 2: ch3f (0.00 %) showed [] and won (1,280) with a flush, Jack high
Seat 3: LUCKYME666 didn't bet (folded)
Seat 4: superchief21 didn't bet (folded)
Seat 5: MsThor didn't bet (folded)
Seat 6: SwiftyFive (button) didn't bet (folded)
Seat 7: 42399 (small blind) folded before the Flop
Seat 8: Aknoth (0.00 %) (big blind) showed [] and lost with two pair, Aces and Twos
Seat 9: MDonkey (100.00 %) showed [] and won (1,955) with a flush, King high

joke is on me  
 
 
Full Tilt Poker Game #2909625397: $5 + $0.50 Tournament (22126371), Table 19 - 30/60 - No Limit Hold'em - 20:35:48 ET - 2007/07/10
Seat 1: Graups (1,265)
Seat 2: ch3f (1,330)
Seat 3: LUCKYME666 (615)
Seat 4: superchief21 (740)
Seat 5: MsThor (2,405)
Seat 6: SwiftyFive (2,965)
Seat 7: 42399 (3,200)
Seat 8: Aknoth (30)
Seat 9: MDonkey (2,215)
Aknoth posts the small blind of 30, and is all in
MDonkey posts the big blind of 60
The button is in seat #7
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Aknoth []
Graups folds
ch3f calls 60
LUCKYME666 folds
superchief21 folds
MsThor (26.23 %) calls 60
SwiftyFive folds
42399 (17.43 %) calls 60
MDonkey (20.26 %) checks
*** FLOP *** []
MDonkey (1.83 %) checks
ch3f checks
MsThor (8.66 %) checks
42399 (8.17 %) checks
*** TURN *** []
MDonkey (0.00 %) checks
ch3f has 15 seconds left to act
ch3f has been disconnected
ch3f has 76 seconds to reconnect
ch3f has reconnected
ch3f checks
MsThor (5.00 %) checks
42399 (5.00 %) checks
*** RIVER *** []
MDonkey (0.00 %) checks
ch3f checks
MsThor (0.00 %) bets 180
42399 (0.00 %) calls 180
MDonkey (0.00 %) calls 180
Aknoth (0.00 %): joke is on me
ch3f folds
*** SHOW DOWN ***
MsThor (0.00 %) shows [] a straight, Ace high
42399 (0.00 %) shows [] a straight, Ace high
MDonkey (0.00 %) shows [] a straight, Ace high
MDonkey (0.00 %) ties for the side pot (220) with a straight, Ace high
MsThor (0.00 %) ties for the side pot (220) with a straight, Ace high
42399 (0.00 %) ties for the side pot (220) with a straight, Ace high
Aknoth (0.00 %) shows [] a straight, Ace high
Aknoth (0.00 %) ties for the main pot (38) with a straight, Ace high
MDonkey (0.00 %) ties for the main pot (38) with a straight, Ace high
MsThor (0.00 %) ties for the main pot (37) with a straight, Ace high
42399 (0.00 %) ties for the main pot (37) with a straight, Ace high
*** SUMMARY ***
Total pot 810 Main pot 150. Side pot 660. | Rake 0
Board: []
Seat 1: Graups didn't bet (folded)
Seat 2: ch3f folded on the River
Seat 3: LUCKYME666 didn't bet (folded)
Seat 4: superchief21 didn't bet (folded)
Seat 5: MsThor (0.00 %) showed [] and won (257) with a straight, Ace high
Seat 6: SwiftyFive didn't bet (folded)
Seat 7: 42399 (0.00 %) (button) showed [] and won (257) with a straight, Ace high
Seat 8: Aknoth (0.00 %) (small blind) showed [] and won (38) with a straight, Ace high
Seat 9: MDonkey (0.00 %) (big blind) showed [] and won (258) with a straight, Ace high

Les mineurs ont effectivement le droit de poster, maintenant les mineurs n'ont pas le droit de jouer (en argent réel, j'vous rappelle que même la vente des jeux de grattage est interdite aux mineurs... et essayez d'alller à une table en cercle), donc pas de réponse aux demandes de renseignements.
 

Jouer la gagne => agressivement.

Je me prend une succession de bad, c'est inimaginable.
Un coup à reléguer Lupien au rang de débutant du bad beat.
Tous les fishs se jettent sur moi.
2 fois d'affilé : Je flop top pair, je bet, callé, turn : double Pair, je check, l'autre il mord il bet, je tripple sa relance, il call.
En fait il avait une pair en main, il a touché son set sur la river!!!
Je capte pas comment on peut payer avec rien pour 2 out...

Hier j'ai AA, je viens de prendre un gros pot contre un maniac, je relance preflop il call. Flop 862 rainbow, je bet pot il call. Turn dame, je check (il adore caller les cbets et miser apres, en bluffant la pluspart du temps), il bet pot, je le relance all in, il call avec... J2o
River => J
Je dois etre à -20BB/100 mains en NL25

Et donc, si tu postes une HH comme tu l'as déjà fait...

ils t'appellent sur "yourpokercash" ? Ils demandent un numéro de tel.

Oui, ils appellent, c'est un serveur vocal qui se contente de donner un numéro. Je conseille le silence absolu dans la pièce, le son est pourri (tel IP visiblement).

 
Ils appellent, mais c'est une boite vocale qui parle et donne un numéro de validation à entrer sur la page web    
Ca m'avait surpris comme méthode de vérification d'identité

Si je donne un num de portable, je dois mettre le 06 ? 003306 ?

00336 et les 8 derniers chiffres, l'appel venant de l'étranger.

merci !
 
Bon, ben je m'y colle  

Ca appelle quasi-immédiatement

raaahhhh, faut un APN maintenant.
C'est le parcours du combatant quoi !!!

Han ayé les ESPN WSOP sont out \o/
A moi Norman Chad

 
en fait ca sert a rien de parler on a tous les 2 tendances a vouloir trouvé une solution unique pour une situation mal definie, je limp pas sytematiquement avec AK tout comme toi tu relances pas toujours avant de rentrer dans un coup
 
pour le "Enfin bon, excuse moi d'en douter mais je pense que tu es loin d'avoir le niveau de brunson Il est capable de jouer sans regarder ses cartes"
 
je comprends pas cette remarque, brunson dit ca en s'adressant a des debutant, tirer profit de la position pour voler un pot c'est quand meme pas ce qu'il y a de plus compliqué ? je trouve ca plus simple que de gerer AK hors position sur un flop manqué

sur pokerstars, j'ai accumulé 100 FPP, je dois pas récuperer un bonus de 25$?
car je ne le vois pas "check my bonus statut".. c'est bizarre.
 
je croyais que leur bonus c'était 100% first deposit (up to 50$ à débloquer par 10 FPP/5$) + 25$ (100FPP), je me trompe?

Les 25$ de plus, c'est si t'est passé par certains liens de partenariats spéciaux -- ca ne fait pas partie du bonus normal de pokerstars.

Wow zont refait l'habillage des émissions, çaytay mieux avant
Heureusement Chad est fidèle à lui même et à ses vannes sur le mariage

Il me saoûle avec ses vannes sur son ex-wife
 
Le pire dans les WSOP version US ce sont les coupures constantes, les Degree All-In Moment, les Milwaukee's Best Light etc. Au moins sur RTL9 t'as un montage correct.

Il y en a qui ont vu l'émission de Poker animée par Patrice Laffont où des français s'affrontent ?  
 
Je suis tombé dessus et j'ai trouvé ça minable.
Les commentateurs sont des débutants complets.
A un moment, une fille suit une mise ce qui la met all-in dès le flop. Le dealer retourne toutes les cartes jusqu'a la rivière et elle perd le coup.
Commentaires :  
"Ah elle a perdu c'est dommage. Mais bon, il doit encore lui rester des jetons. Ah bon, elle était à tapis ?"  

Fitoussi c'est loin d'etre un debutant    
ses commentaires sont parfois à coté de la plaque parce que je pense qu'il est pas tres attentif. A mon avis ca le soule plutot qu'autre chose.
sinon sur l'emission je suis d'accord c'est plutot minable.
t'as meme pas parlé de patrice lafont qui semble ne pas comprendre grand chose au poker, et qui se trompe regulierement dans la distrib des cartes meme apres un an d'emission.
 
je m'etais qd meme inscrits, j'avais d'ailleurs l'invitation pour me qualifier sur everest, mais j'ai vu le mail trop tard