Reprise du message précédent :

UP

Salut Lupien,

toujours aussi DESERTES les tables en STT ?

et GG pour tes 10 keuss

Explosé

 
 Marmite c'est Pot mais clopinée ???
 
Je cherche mais je vois pas... J'abandonne  

 
limp

 
 
Merci !

fyp
 
nice cr btw

 
 
Merci, tu confirmes les autres retours que j'ai eu.
Je vais tenter les s'n'g live ce WE, on verra bien ce que ça donne.

D'ailleurs doukilé lupienne ?

stop whine

 
non  a  whine  
 
 

Pas de vin

koi

Question technique :
 
Lors d'un tournoi de sans limite Auvergne Tiens-le, vous êtes le remiseur initial sous la carabine et un joueur au coupe-éteint vous paie, sur un flop aléatoire vous faites une mise de continuation et vilain appuie sur le bouton de son mulot instantanément pour augmenter du minimum les enchères.  
Que faites vous sachant que votre main domine une bonne partie de sa boîte à moustache de relance ?

arrêtez ces hurlements !!

un aussitôt-appel puis une verification-relance tout dedans s'il décide de miser sur le tournant.

"verification-reliance tout dedans"
 
 
Voila, ma journee est finie

FYP

 
non à racisme

https://www.winamax.fr/replayer/rep [...] lang=fr_FR

Sortir à la 14ème place du TOP 50 sur ce coup

stats de vilain : VPIP 47,5%, PFR 38,4% et 3bet 31,2% qui explique le call pré flop

Y'a rien du tout qui explique ton flat préflop ...  
 
Honnêtement vu les stats du gonz et le obv 3bet au bouton, 4bet est ok même si on a un stack size un peu vilain, on a un blocker, ça me dérange pas de tout lui mettre dans la gueule. Mais kikoulol le flat pré quoi ...  
 
Jayjay sinon.

Oui le 4bet aurait été bien meilleur rétrospectivement Je suis pas assez familiarisé avec ce move, j'ai du en faire 3 ou 4 depuis que j'ai commencé le poker sérieusement y'a 2 mois

Faut que j'apprenne à maîtriser les bons spots pour effectuer ce move

Je pensais néanmoins que flat face à un fish c'était justement un bon moyen de lui gratter des jetons postflop vu qu'il va souvent Cbet et qu'on le domine très souvent post flop

1/ le mec qui t'as 3bet n'est pas un fish. Pour le coup c'est plutôt toi ...  
 
2/ Quand je dis 4bet c'est 4bet shove hein vu notre stack on a pas trop le choix  
 
3/ Si tu sais que t'es weak et que t'as pas encore trop l'habitude des grosse dynamiques préflop, à ce moment là resserre ta range d'open parce qu'open K9 utg ( même si on est 4 handed ) alors que t'as un fou furieux à ta gauche au bouton je pense pas que ce soit une bonne idée ...  
 
4/ Tu veux dire quoi par " lui gratter des jetons postflop vu qu'il va souvent Cbet et qu'on le domine très souvent postflop " ? Rien compris. Ta main domine rien et est injouable postflop. Si t'estimes qu'il auto-3bet ttes ses bouses au bouton  ( et vu ses stats on l'a bien compris ) ça ne fait que renforcer encore plus l'idée du 4bet shove pré. Pourquoi se faire chier a aller voir un flop oop ? Tu fais quoi sur +80% des flops que tu vas complètement miss huh ? Par contre il aurait été judicieux de flat pré avec KK/AA par exemple pour trap et à ce moment on le laisse barrel off son stack ou on c/r shove suivant les flops. Mais jamais on flat pré quoi ... Jamais ... K9 oop 30 bbs deep allo ...

Merci pour les précisions c'est exact, main très mal jouée pré-flop c'est vrai que je manque d'expérience lorsqu'on arrive dans le top20 d'un tournoi et surtout lorsqu'on se retrouve à 3 ou 4 sur la table

edit : par rapport au point 4/ effectivement le flat pour gratter des jetons c'est pas avec ce type de mains, ma question était plutôt d'ordre général

offal t'as les nerfs solides pour répondre calmement à un mec qui suinte l'arrogance à ce point, chapeau. Chapeau japonais même    
 
Pour te donner une idée sur ta main lorsque tu shove pre t'as un risk/reward de quelque chose comme 700k pour gagner 200k et t'as entre 25 et 30% d'équité lorsque t'es call.
 
En gros faut qu'il fold un peu plus de 50% du temps sur ton push pour que tu breakeven en termes de jetons, à cela il faut que tu rajoutes l'ICM pour déterminer l'ev de ton push en termes d'argent.
 
En admettant qu'il stackoff avec AJ-AK,ATs,88-AA, ça rep une range de quelque chose comme un peu moins de 7% des mains. Du coup si effectivement il 3bet énormément c'est un shove clairement ev+.
 
Après faut aussi considérer le sample size de tes stats ainsi que d'autres facteurs dans ce genre de décision, typiquement ce à quoi ressemble le spot du point de vue de villain (dans ce cas précis un "bon spot" de 3b bluff de part les rapports de force entre les différents stacks), la dynamique récente, les derniers gros pots joués, etc
 
Le pokar, c'est comme la gare.
 
 

Effectivement le shove était la meilleure façon de jouer le coup, sachant que j'ai des stats relativement tight de l'ordre de VPIP 18%/PFR 13%/3bet 6% environ et que le shove serait paru crédible

Tu peux poster la main ici (pas accès au replayer) ?  
 
J'ai ship mon ticket de 50 au super sat hier. Faut que je vois si je fais le Top 50 ou le Main ce soir  

Table à 4 joueurs, BB = 25K
J'ai 740K et vilain 1,2M
Je suis UTG avec K9s que je raise à 50K, vilain au bouton 3bet à 110K que je call
Flop : J9K avec 9 et K de trèfle
Vilain Cbet à 119K, je reraise all in pour casser les cotes d'une éventuel quinte ou couleur
Il call avec Q10o et remporte le coup

Ok, vu le profil et tes stats, je pense aussi que le mouv le plus EV+ est le 4bet shove. T'as énormément de FE face au vilain et si tu commences à réduire ta fréquence d'open pour uniquement raise/4bet shove, ça va lui faire réduire sa range de 3bet et donc sa fréquence. En tout cas c'est un raise ou un fold mais jamais un call avec ta profondeur. GG quand même    
 
Tu BI direct les 50 euros ?

Fold ou 4bet shove (si pas deep) j'avais jamais pensé à ce move OOP ITM tiens, thanks

(noob inside)

tu veux pas la poster sur weaktight ?

en tout cas j'ai pas vu la main, mais à vue de nez ça me paraît être un 4B push, t'as un bloqueur, un bon stack pour le faire (tu peux mettre pas mal de pression avec ~30bb), ta main va assez mal jouer sur un call 3B oop et t'as aucune ProFonDeuR pour manoeuvrer postflop de toute façon.
En admettant qu'il stackoff avec AJ-AK,ATs,88-AA, ça rep une range de quelque chose comme un peu moins de 7% des mains. Du coup si effectivement il 3bet énormément c'est un shove clairement ev+.

Oui, en gros faut qu'il fold un peu plus de 50% du temps sur ton push pour que tu breakeven en termes de jetons.

et je pouffe bien sur le ton que tu donnes à tes messages shipit.  
Enfin à ta place j'aurais plutôt placé un petit "non mais allo quoi enculé de noob de merde call avec K9 un 3B oop ahahahahahhaa connard. ALLO"
 
 
Vazy negro partage ta science de top reg.

 
oui enfin à cela il faut que tu rajoutes l'ICM pour déterminer l'ev de ton push en termes d'argent hein mikha allo quoi

Du coup j'ai ajouté la stat "fold to 4bet" au hud

Le problème c'est que t'auras pratiquement jamais assez de données pour que la stat soit pertinente. En regardant juste le taux de 3bet et, si tu te dis que le vilain n'est pas débile, t'en déduis le % de fold au 4bet en estimant sa calling range à ton 4bet (en gros, 1/ plus il 3 bet et 2/ plus sa calling range est faible => plus ta FE sera élevée).

Pouvez-vous m'expliquer l'enjeu de l'ICM? J'ai compris qu'il permet de calculer le nombre d'€ qu'on est à même de gagner selon le prizepoool et nos jetons mais quel conséquence sur notre style de jeu ? voire sur celui des autres joueurs ?

Pour ma part je joue pour le top3 quelque soit le prizepool et je ne sais pas si l'ICM peut avoir de l'influence sur mon style de jeu

édit : merci pour la précision sur le fold to 4bet hysteresos

Faut prendre en compte l'ICM surtout quand t'es en TF à cause des gap parfois assez gros.
Après j'suis un donk en donkament mdlol

 
Imagine t'as un PP :
1. 10 000 €
2. 5 000
3. 2 000
4. 1 000
5. 500
 
Et des stacks :
CL : 50BB
Hero : 30BB
vilain 2 : 15BB
vilain 3 : 6BB
vilain 4 : 5 BB
 
bah si t'open JJ et que CL LAG te 3bet AI, je pense qu'un calcul d'ICM te dirait de fold (car ton stack vaut autour de 4 000€ - c'est sa valeur monétaire probable s'il existait un marché sur lequel tu pouvais revendre ta place en TF) et que, si tu perds le coup, tu repars avec 500 balles au lieu de 5K "quasiment" garanti. En gros, selon ce que j'ai compris hein , ça te dit que la perte du coup est beaucoup plus (fonction des paliers quoi) dommageable que le gain du coup est positif (delta EV (en cas de perte) / delta (EV (en cas de gain) < 1). Dans cette config par exemple, à la place de hero, je mettrais la pression à vilain 2 qui va serrer les fesses en attendant que les 2 shorts dégagent. Et à la place du CL, je mettrais surtout la pression à Hero et à Vilain 2 (je laisserai les shorts en vie).