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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°36514827
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 15-12-2013 à 16:42:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
redis-le

mood
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Posté le 15-12-2013 à 16:42:35  profilanswer
 

n°36514908
ze_snake
Posté le 15-12-2013 à 16:58:48  profilanswer
 

yassel a écrit :


explosé
 
Jean-Michel Diplomatie


 
 
Sa logique :  
 
Dans une urne avec une boule blanche et une noire.
 
Si on pioche 9 fois la noire d'affilé, la proba de piocher la blanche sera plus forte.
 
Bref  :pt1cable:

Message cité 3 fois
Message édité par ze_snake le 15-12-2013 à 17:01:13
n°36514914
pralinemen​thecerise
Timmy !
Posté le 15-12-2013 à 16:59:18  profilanswer
 

Geekly a écrit :

C'est quand même:pas compliqué de comprendre que si tu fais un 6 au de tas autant de chances d'en refaire un (1 chance sur 6 donc) la fois d'après ? Bah c pareil aux cartes bordel faut être un sacre triso pour pas comprendre ça quand même [:botman]


   
 
Ah !  je sens le débat houleux sans fin ! Mais je me permet une remarque/question quand à ce que tu viens de dire : pour moi , que tu lance 2 dés en même temps ou deux fois un dé revient au même quand au probabilité d'avoir un double . Imaginons , tu fais le fameux 6 sur ton deuxième lancé tu as quand même 5/6 chance de ne pas le refaire , donc personnellement je ne miserais pas sur un doublé du 6 ^^( à la base on parle bien de jeux non ? ) . donc oui , tu as moins de chance de faire un double 6 qu'un 6 et autre chose .
 
Après quand au proba sur le poker , les utilisés ou pas , sa ne prend pas en compte le deuxième aspect du jeux qui est psychologique . Parce que oui via les probabilités on peut déduire que pair d'as bat très souvent un 2 7 , mais un 2 7 qui gagne au tirage rapporte souvent bien plus qu'une pair d'as .
 
Cependant , je pense que ton ami , diront-nous stoïque , vois le poker sous 2 angles . une sans remise avec les proba que l'on connait tous , et une autre ou on recommence une partie . Je pense , si j'ai bien compris ton ami , qu'il vois sa comme ça : il fait une partie de poker , il voit au moins le flop . La partie se termine , ils recommencent et la il se dit préflop : le flop était sa , le fait qu'il retombe pareil est moindre car , à la même image du dé de tout à l'heure , il y a plus de chance qu'il soit différent . donc s'il a une main qui demande le flop précédant il a moins de chance .(ou a l'inverse une main qui aurait peur du flop précédent ,des chances en plus)
 
Je crois que les cerveaux appelle sa un raisonnement par l'absurde .

n°36514922
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 15-12-2013 à 17:00:04  profilanswer
 

ze_snake a écrit :

 


Sa logique :

 

Si on fait 1200 tirage de dès, il y a environ 200 "1" ,200 "2", 200 "3", 200 "4" ,200 "5" et 200 "6" (16,6% de chaque quoi), donc pour lui si au bout de 1000 tirages ,il y a eu que 50 "6" par exemple, l

 

Oui bah moi je lui nique sa mère.

 

Qu'est-ce qu'il dit de ça ?

Message cité 1 fois
Message édité par yassel le 15-12-2013 à 17:00:28
n°36514929
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 15-12-2013 à 17:01:56  profilanswer
 

pralinementhecerise a écrit :


   
 
Ah !  je sens le débat houleux sans fin ! Mais je me permet une remarque/question quand à ce que tu viens de dire : pour moi , que tu lance 2 dés en même temps ou deux fois un dé revient au même quand au probabilité d'avoir un double . Imaginons , tu fais le fameux 6 sur ton deuxième lancé tu as quand même 5/6 chance de ne pas le refaire , donc personnellement je ne miserais pas sur un doublé du 6 ^^( à la base on parle bien de jeux non ? ) . donc oui , tu as moins de chance de faire un double 6 qu'un 6 et autre chose .
 
Après quand au proba sur le poker , les utilisés ou pas , sa ne prend pas en compte le deuxième aspect du jeux qui est psychologique . Parce que oui via les probabilités on peut déduire que pair d'as bat très souvent un 2 7 , mais un 2 7 qui gagne au tirage rapporte souvent bien plus qu'une pair d'as .
 
Cependant , je pense que ton ami , diront-nous stoïque , vois le poker sous 2 angles . une sans remise avec les proba que l'on connait tous , et une autre ou on recommence une partie . Je pense , si j'ai bien compris ton ami , qu'il vois sa comme ça : il fait une partie de poker , il voit au moins le flop . La partie se termine , ils recommencent et la il se dit préflop : le flop était sa , le fait qu'il retombe pareil est moindre car , à la même image du dé de tout à l'heure , il y a plus de chance qu'il soit différent . donc s'il a une main qui demande le flop précédant il a moins de chance .(ou a l'inverse une main qui aurait peur du flop précédent ,des chances en plus)
 
Je crois que les cerveaux appelle sa un raisonnement par l'absurde .


Pas de doute t'es un littéraire toi

n°36514961
MiniOui
see you in the douches
Posté le 15-12-2013 à 17:04:47  profilanswer
 

pralinementhecerise a écrit :

Je crois que les cerveaux appelle sa un raisonnement par l'absurde .


Exactement

n°36514964
MiniOui
see you in the douches
Posté le 15-12-2013 à 17:04:59  profilanswer
 

koi

n°36514974
Ant1_
The game is rigged
Posté le 15-12-2013 à 17:06:18  profilanswer
 

pralinementhecerise a écrit :


   
 
Ah !  je sens le débat houleux sans fin ! Mais je me permet une remarque/question quand à ce que tu viens de dire : pour moi , que tu lance 2 dés en même temps ou deux fois un dé revient au même quand au probabilité d'avoir un double . Imaginons , tu fais le fameux 6 sur ton deuxième lancé tu as quand même 5/6 chance de ne pas le refaire , donc personnellement je ne miserais pas sur un doublé du 6 ^^( à la base on parle bien de jeux non ? ) . donc oui , tu as moins de chance de faire un double 6 qu'un 6 et autre chose .
 
Après quand au proba sur le poker , les utilisés ou pas , sa ne prend pas en compte le deuxième aspect du jeux qui est psychologique . Parce que oui via les probabilités on peut déduire que pair d'as bat très souvent un 2 7 , mais un 2 7 qui gagne au tirage rapporte souvent bien plus qu'une pair d'as .
 
Cependant , je pense que ton ami , diront-nous stoïque , vois le poker sous 2 angles . une sans remise avec les proba que l'on connait tous , et une autre ou on recommence une partie . Je pense , si j'ai bien compris ton ami , qu'il vois sa comme ça : il fait une partie de poker , il voit au moins le flop . La partie se termine , ils recommencent et la il se dit préflop : le flop était sa , le fait qu'il retombe pareil est moindre car , à la même image du dé de tout à l'heure , il y a plus de chance qu'il soit différent . donc s'il a une main qui demande le flop précédant il a moins de chance .(ou a l'inverse une main qui aurait peur du flop précédent ,des chances en plus)
 
Je crois que les cerveaux appelle sa un raisonnement par l'absurde .


 
FYP


---------------
But you can't lose if you don't play
n°36515079
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 15-12-2013 à 17:19:52  profilanswer
 

ze_snake a écrit :


 
 
Sa logique :  
 
Dans une urne avec une boule blanche et une noire.
 
Si on pioche 9 fois la noire d'affilé, la proba de piocher la blanche sera plus forte.
 
Bref  :pt1cable:


 
Ha oué donc en fait il est complètement con  :jap:


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°36515129
ze_snake
Posté le 15-12-2013 à 17:27:11  profilanswer
 

"pralinementhecerise" qui a créé un compte pour participer au débat, ça me touche (ça serait mon pot que ça ne m'étonnerait pas ^^)

mood
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Posté le 15-12-2013 à 17:27:11  profilanswer
 

n°36515156
Slash'
:]
Posté le 15-12-2013 à 17:31:15  profilanswer
 

J'ai une autre explication. :o  
 
En posant l'hypothèse certes osée que le copain en question n'est pas complètement débile, j'aboutis à penser que sa confusion ne se cantonne pas à l'indépendance des événements, mais au concept de convergence (qui intègre notamment les notions d'indépendance et de variance mathématique).
 
Si nous abordons une session de cash game en gagnant 4 ou 5 caves sur 4 ou 5 mains, alors notre winrate empirique se trouve pour l'instant sur cette session au dessus de notre winrate théorique. Or, nous savons qu'à long-terme, le winrate empirique tend à se rapprocher en valeur relative du winrate théorique. Ton copain pourrait penser que cette convergence se fait en valeur absolue, ce qui le conduirait à croire que les mains distribuées par la suite compenseraient sa chance passée. Mais il se trompe ! (tu l'auras compris).
 
La convergence, c'est à dire le rapprochement en valeur relative de deux séries, revient en l'occurrence à dire qu'à long-terme, c'est la part de chance dans la constitution du winrate qui va diminuer, conduisant à faire prévaloir notre edge sur la chance, et ce d'autant plus que le nombre de mains jouées sera important.
 
On sait qu'une des conditions nécessaires à l'application du théorème de convergence est le caractère indépendant des variables aléatoires. Si la notion d'indépendance entre les mains jouées au poker est bien acceptée par ton copain, alors il n'a plus qu'à vérifier la validité mathématique du concept de convergence. Sinon, tout bon article traitant de la variance au poker peut faire l'affaire, s'il accepte d'admettre tous les propos de l'auteur évidemment.
 
Bref, j'espère pour lui que la confusion se trouve là.

n°36515166
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2013 à 17:32:34  answer
 

Oui mais y'a les mecs qui mélangent mal.
Ca vous est jamais arrivé de voir votre paire de dix-dix rouge tomber au flop d’après?

n°36515171
pralinemen​thecerise
Timmy !
Posté le 15-12-2013 à 17:33:31  profilanswer
 

Sa serais en effet plus simple s'il nous expliquait lui même son point de vue ! J'ai beau avoir un esprit de contradiction assez poussif je vais pas m'aventurer dans des formules où de toute évidence je n'ai aucune expérience !
 
Après si moi je pioche 9 fois d'affiler la boule noir , la première question que je me poserais serais : c'est bien du 50/50 que je fais la ? parce que mon expérimentation ne le reflète pas du tout !

n°36515223
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 15-12-2013 à 17:40:30  profilanswer
 

Moi ce serait de me dire que je me suis trompé de sac

n°36515231
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 15-12-2013 à 17:42:09  profilanswer
 

pralinementhecerise a écrit :


 

 

Ah !  je sens le débat houleux sans fin ! Mais je me permet une remarque/question quand à ce que tu viens de dire : pour moi , que tu lance 2 dés en même temps ou deux fois un dé revient au même quand au probabilité d'avoir un double . Imaginons , tu fais le fameux 6 sur ton deuxième lancé tu as quand même 5/6 chance de ne pas le refaire , donc personnellement je ne miserais pas sur un doublé du 6 ^^( à la base on parle bien de jeux non ? ) . donc oui , tu as moins de chance de faire un double 6 qu'un 6 et autre chose.

 

Hein

 

Bah oui dun cote tas 1/6 * 1/6 = 1 chance sur 36 et de l'autre 1/6 * 5/6 = 5/36 mais ça a rien a voir ca. C'est normal d'avoir plus de chance de faire tout sauf 6 (et faire 6 avant) que 6 (et faire 6 avant)

 

Putain quel enfer cette discussion d'autistes m2r [:aha]


Message édité par Geekly le 15-12-2013 à 17:43:09

---------------
Utilisateur du dépotoir
n°36515234
g-Like
NVzr
Posté le 15-12-2013 à 17:42:22  profilanswer
 

Ton pote est du genre à sitout dès qu'il gagne une cave en CG car il a de grandes chances de reperdre derrière?
 
D'ailleurs je me suis toujours demandé c quoi le remix de lumidee "Never Leave You" qui passe sur FG?


---------------
I was here
n°36515247
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 15-12-2013 à 17:44:13  profilanswer
 

Moi j'me demdanderais bien ce que je branle a tirer des boules noires et blanches dans un sac perso sinon


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°36515261
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 15-12-2013 à 17:46:11  profilanswer
 
n°36515286
pralinemen​thecerise
Timmy !
Posté le 15-12-2013 à 17:50:12  profilanswer
 

A ! sa y est j'ai compris ! Il pense comme cela : cette main à 40% de toucher , si l'expérimentation montre qu'actuellement elle n'a pas toucher ( à un ratio bien en dessous des 40 % ) elle tendra à les toucher pour vérifier les 40 % .
 
Autrement dit , il change de référentiel une probabilité pour la vérifier à chaque fois sur tel ou tel milieu .  
 
Bref , les maths c'est pour les fou , il parait qu'il ont même inventés le nombre imaginaire...

n°36515322
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 15-12-2013 à 17:55:38  profilanswer
 

g-Like a écrit :

Ton pote est du genre à sitout dès qu'il gagne une cave en CG car il a de grandes chances de reperdre derrière?
 
D'ailleurs je me suis toujours demandé c quoi le remix de lumidee "Never Leave You" qui passe sur FG?


 
www.youtube.com/watch?v=QH2-TGUlwu4


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°36515332
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 15-12-2013 à 17:57:45  profilanswer
 

pralinementhecerise a écrit :

A ! sa y est j'ai compris ! Il pense comme cela : cette main à 40% de toucher , si l'expérimentation montre qu'actuellement elle n'a pas toucher ( à un ratio bien en dessous des 40 % ) elle tendra à les toucher pour vérifier les 40 % .
 
Autrement dit , il change de référentiel une probabilité pour la vérifier à chaque fois sur tel ou tel milieu .  
 
Bref , les maths c'est pour les fou , il parait qu'il ont même inventés le nombre imaginaire...


 
C'est la loi des grands nombres, et non ça marche pas comme tu las décrit.


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°36515437
pralinemen​thecerise
Timmy !
Posté le 15-12-2013 à 18:18:59  profilanswer
 

Je viens de me renseigner sur la loi des grands nombres , et ça marche exactement comme sa :-/ Regarde l'exemple des assureurs sur l'article de wikipédia , sa fait uniquement appelle à sa non ?  
Similairement , l'expérience de Marcel Boll montre bien qu'il y a bien moins de joueurs à galérer à obtenir l'égalité que de ceux qui l'ont très rapidement ! j'en conclut qu'il est plus probable ( de par le nombre de personne) à avoir une équité plutôt que 9 tirage identique d'affiler .
 
Et moi qui cherchait juste un tableau pour apprendre les proba de base du poker , qu'est-ce que jfou la...

n°36515547
Ant1_
The game is rigged
Posté le 15-12-2013 à 18:32:06  profilanswer
 

ueue c sa ue


---------------
But you can't lose if you don't play
n°36515603
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 15-12-2013 à 18:38:15  profilanswer
 

Appeau à Odysseus [:rofl]


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°36515761
pralinemen​thecerise
Timmy !
Posté le 15-12-2013 à 18:57:58  profilanswer
 

Loi des grands nombre expérience de Marcel Boll : sur 1000 , 500 on cash eu l'équité . sur les 500 restant même règle 250 auront cash l'équité s'il rejouent ect.. , probabilité d'avoir une suite de plus de 3 ou 2 fois face ou pile sur d'affiler du premier coup 12.5% . Je me trompe ?

n°36516272
sayid
Posté le 15-12-2013 à 19:43:54  profilanswer
 

4 pages sur ce débat, ça fait genre 2 ans qu'on a pas eu une demi page sur une HH  
 
merci ze_snake [:petoncle-baveuse:2]

n°36516459
POUQIE
pouqie
Posté le 15-12-2013 à 20:00:50  profilanswer
 

tin mais broke le ton autiste de pote


---------------
salut c pouqie
n°36516555
protect_me
from what?
Posté le 15-12-2013 à 20:08:26  profilanswer
 

Geekly a écrit :

Moi j'me demdanderais bien ce que je branle a tirer des boules noires et blanches dans un sac perso sinon


[:trav_] [:mucus]
Edit : trompage de quote, c yassel qui était rigolo  [:madametaxa:1]

Message cité 1 fois
Message édité par protect_me le 15-12-2013 à 20:10:36

---------------
PAYS DE GALLES IND2PENDANT §§§§§
n°36516673
ze_snake
Posté le 15-12-2013 à 20:17:59  profilanswer
 

Merci pour vos remarques/avis ;)  :love:  
 
Et de rien Sayid  :pt1cable:  pour ma question/débat qui a permis d'éclaircir un point au combien important au Poker "les proba au poker qui sont tirées des mains précédentes n'existe pas"  (du genre le roi est tombé au 7 flops précédent, il y a donc une très forte probabilité qui ne sorte pas à ce flop  :jap: )  
 
 
 :bounce:  :bounce:  :bounce:  :bounce:  (je l'aime bien lui)


Message édité par ze_snake le 15-12-2013 à 20:18:48
n°36516854
wargazze
AH TER LA HEIN !!
Posté le 15-12-2013 à 20:37:05  profilanswer
 

ze_snake a écrit :


 
 
Sa logique :  
 
Dans une urne avec une boule blanche et une noire.
 
Si on pioche 9 fois la noire d'affilé, la proba de piocher la blanche sera plus forte.
 
Bref  :pt1cable:


 

yassel a écrit :


 
Oui bah moi je lui nique sa mère.
 
Qu'est-ce qu'il dit de ça ?


 
J'allais répondre ça pour participer à ce débat passionnant et j'ai pouffe bien fort en lisant ça.  
 
Nique lui sa mère putain c'est pas compliqué. Ton pote son prénom c'est sysmaki ou pas [:jean-marlou]


---------------
aller salu et merssi pour ler sous lami a+
n°36516869
wargazze
AH TER LA HEIN !!
Posté le 15-12-2013 à 20:38:41  profilanswer
 

Y a toujours un as au flop quand on a les rois :(


---------------
aller salu et merssi pour ler sous lami a+
n°36516881
wargazze
AH TER LA HEIN !!
Posté le 15-12-2013 à 20:39:24  profilanswer
 

marioutai
papaoutai


---------------
aller salu et merssi pour ler sous lami a+
n°36516903
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 15-12-2013 à 20:41:59  profilanswer
 

voituroutai surtout

n°36517000
nimrod_182
Posté le 15-12-2013 à 20:52:49  profilanswer
 

le dépotoir
sinon ton pote il a loupé un truc au lycée

n°36517031
sayid
Posté le 15-12-2013 à 20:55:32  profilanswer
 

nimrod_182 a écrit :

sinon ton pote il a loupé un truc au lycée

 

c'est les parents qui ont loupé un truc surtout


Message édité par sayid le 16-12-2013 à 00:43:29
n°36518936
kaioshinsa​ma
Posté le 15-12-2013 à 22:55:45  profilanswer
 

yassel a écrit :

Moi ce serait de me dire que je me suis trompé de sac


Moi ce serait de me dire Qu il ne faudrait surtout pas que je m inscrive à motus.

n°36519176
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 15-12-2013 à 23:12:52  profilanswer
 

protect_me a écrit :


[:trav_] [:mucus]
Edit : trompage de quote, c yassel qui était rigolo  [:madametaxa:1]


 
mini enkulé


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°36519224
MiniOui
see you in the douches
Posté le 15-12-2013 à 23:16:49  profilanswer
 

[:lamite:2]

n°36519365
lamite
x Moon
Posté le 15-12-2013 à 23:29:44  profilanswer
 

Ouais maths niveau troisième c'est chaud.
Y'a des fractions et tout

n°36519818
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 16-12-2013 à 00:13:15  profilanswer
 

Putain les deux dernières pages  [:alertequalitay:3]


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
mood
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Posté le   profilanswer
 

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