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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°29811046
Tharkun92
Posté le 08-04-2012 à 17:13:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

POUQIE a écrit :


"un villain décent qui vous 3bet IP et qui a 7% de 3bet, il a soit QQ+,AK soit une poubelle" --> pas forcément je sais pas d'ou tu tiens ça. Ca va un peu dépendre de si il est ip ou oop, mais beaucoup de gens 3bet des AJ KQ et compagnie oop


Je dis ça parce qu'un mec qui 3bet IP un reg avec AJ, il sait qu'en général je vais pas call un 3bet OOP et donc il va s'isoler contre des mains qui le battent en cas de 4bet et faire fold les moins bonnes mains qu'il veut jouer post flop. En gros il tourne une bonne main comme AJ en bluff, en ruinant un peu son potentiel de "bonne main". Autant le faire avec A2 dans ce cas, d'où il a intérêt d'être polarisé quand il 3bet un reg IP.
Par contre, contre un mec qui va souvent call les 3bets OOP là on peut y aller, et 3bet AQ/KQ pour value.

 
POUQIE a écrit :


sinon en théorie, contre une range polarisée tu dois t'orienter vers des call, et contre une range plus mergée vers des raises (tu te polarises).
Car un mec polarisé il fera pas d'erreur contre un raise : il jettera ses poubelles et il ship ses premium. Contre un call il doit jouer avec ses poubelles postflop et tu peux craquer ses premium etc
Tandis qu'un mec mergé il risqu'au contraire de faire des erreurs : il 3bet AJo et il sait pas quoi faire contre un 4bet : il risque de jeter la meilleure main si t'es light, où alors il risque de ship une main moyenne contre tes premium ce qui revient à surjouer sa main. En gros tu lui empêche de jouer correctement sa main comme il le désire, c'est à dire postflop.
Maintenant en pratique on aime mix un peu les deux, et c'est jamais trop évident que le mec est 100% polarisé

 

Ensuite sur A72r ben écoute la c'est ce qui s'appelle jouer au poker. Quand il cbet il est polarisé (encore que ça reste à prouver, dépend des positions etc), et si tu raises t'es encore plus polarisé (ya très peu de main que tu peux raise en value sur ce board). Est ce qu'il va se dire qu'il a rien et jeter, ou bien est ce qu'il va se dire que t'as rien et playback ?
Bref en général notamment si t'es en position et que tu veux l'emmerder le mieux c'est souvent de float et bet quand il check turn, tu représentes d'avantage un as. Le problème est si il décide de 2barrel bluff parcequ'il aime pas les sales floaters...
Mais contre certains c'est ok de raise ces trucs si tu sais qu'ils sont du genre à jouer juste leurs cartes


Effectivement je m'oriente souvent davantage vers un call dans le cas du A72r, pour floater et bet s'ils ont l'air d'abandonner la main, mais ils font des 2 barrels ces cons [:patrikantonius]

Message cité 1 fois
Message édité par Tharkun92 le 08-04-2012 à 17:14:14
mood
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Posté le 08-04-2012 à 17:13:59  profilanswer
 

n°29811097
POUQIE
pouqie
Posté le 08-04-2012 à 17:24:50  profilanswer
 

Tharkun92 a écrit :


Effectivement je m'oriente souvent davantage vers un call dans le cas du A72r, pour floater et bet s'ils ont l'air d'abandonner la main, mais ils font des 2 barrels ces cons [:patrikantonius]


bah après ils ont ptetre des as pour de vrai hein ^^
Contre un mec qui a que 12% d'open dans sa position il aura beaucoup d'as dans sa range par exemple


---------------
salut c pouqie
n°29811238
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 08-04-2012 à 17:51:55  profilanswer
 

Fais gaffe aussi au fait que polarisé ne veut pas forcément dire que le mec est déséquilibré vers les bluffs.
Et aussi beaucoup de joueurs cbet 100% de leur range sur A72r, c'est à dire tous leurs as mais aussi des mains comme TT qui peuvent trouver un raise relativement suspect et te bet/call alors que ces mains auraient souvent c/f la turn.

n°29812266
Ben-et-Nut​s
RIP Joy4ever
Posté le 08-04-2012 à 20:17:23  profilanswer
 

tellement chiant les MTT putain.


---------------
Vaille que vaille, on continu et on hausse pas du col.
n°29814480
simouu
equipe serpentard
Posté le 09-04-2012 à 01:40:08  profilanswer
 

Pütain  
 
http://forumserver.twoplustwo.com/ [...] ostcount=1


---------------
"Je préfère jouer à la play qu'en D2 à Sochaux"
n°29815174
Tharkun92
Posté le 09-04-2012 à 10:10:39  profilanswer
 

Mais pourquoi je call alors que je sais qu'il a quinte ?  [:tim_coucou]
C'était un fold contre un fish agro ou je suis result oriented ?
http://weaktight.com/4557504

Message cité 1 fois
Message édité par Tharkun92 le 09-04-2012 à 10:11:26
n°29815199
protect_me
from what?
Posté le 09-04-2012 à 10:19:04  profilanswer
 

Tharkun92 a écrit :

Mais pourquoi je call alors que je sais qu'il a quinte ?  [:tim_coucou]  
C'était un fold contre un fish agro ou je suis result oriented ?
http://weaktight.com/4557504


obvious fold
je pense que je raise plus fort flop pour qu'il reste environ 1 psb turn


---------------
PAYS DE GALLES IND2PENDANT §§§§§
n°29815204
Tharkun92
Posté le 09-04-2012 à 10:20:59  profilanswer
 

protect_me a écrit :


obvious fold
je pense que je raise plus fort flop pour qu'il reste environ 1 psb turn


Ah ouais je pense jamais à calibrer mon sizing flop pour avoir un psb turn :jap:

n°29815230
Tharkun92
Posté le 09-04-2012 à 10:28:42  profilanswer
 

Et un petit underset contre overset pour terminer la session en beauté [:botman]

n°29815248
SAKarICard​1
Posté le 09-04-2012 à 10:34:34  profilanswer
 

Sympa son call flop en tous cas.


---------------
Battlenet: saka#2294
mood
Publicité
Posté le 09-04-2012 à 10:34:34  profilanswer
 

n°29815422
Tharkun92
Posté le 09-04-2012 à 11:16:49  profilanswer
 

J'ai vraiment merdé mon sizing en fait, c'était presque un minraise :/
J'ai pas réalisé sur le moment... du coup il a eu de moins mauvaises cotes pour call


Message édité par Tharkun92 le 09-04-2012 à 11:17:03
n°29815852
protect_me
from what?
Posté le 09-04-2012 à 12:18:58  profilanswer
 

t'as pas "raise pot" ? tu raises à combien généralement ?


---------------
PAYS DE GALLES IND2PENDANT §§§§§
n°29815923
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 09-04-2012 à 12:29:14  profilanswer
 

Là où tu merdes le plus c'est quand tu décides de bet turn.
 
AJ est loin d'être la seule main de sa range qui va turn straight ici.

n°29815985
Tharkun92
Posté le 09-04-2012 à 12:38:11  profilanswer
 

protect_me a écrit :

t'as pas "raise pot" ? tu raises à combien généralement ?


En fait je capte rien aux sizings des boutons du soft quand il y a une relance, que ce soit préflop ou postflop d'ailleurs :D
Du coup je fais ça à la réglette, et je me suis gourré là  [:protect_me:3]
Le but c'était de mettre x3 sa mise


Message édité par Tharkun92 le 09-04-2012 à 12:38:47
n°29815995
Tharkun92
Posté le 09-04-2012 à 12:39:37  profilanswer
 

yassel a écrit :

Là où tu merdes le plus c'est quand tu décides de bet turn.

 

AJ est loin d'être la seule main de sa range qui va turn straight ici.


Tu joues en check/fold alors ?
Je vois pas à quoi check/call nous servirait dans ce cas, avec encore une street à venir...


Message édité par Tharkun92 le 09-04-2012 à 12:40:05
n°29816033
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 09-04-2012 à 12:44:55  profilanswer
 

T'es IP

n°29816061
Tharkun92
Posté le 09-04-2012 à 12:48:18  profilanswer
 

Je pense pas que j'aurai de carte gratuite ici contre ce fish agro... si je check il bet tous les jours avec 100% de sa range...

n°29816063
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 09-04-2012 à 12:49:02  profilanswer
 

Et oui, fold est probablement le meilleur play s'il lead sur n'importe quelle river. S'il check on peut vbet.
En gros quand il bet/call le flop il a une main faite (que tu bats) ou un draw. Quand le draw rentre turn il n'a plus d'air dans sa range (ou très rarement avec des Ax), et du coup s'il bet big sur un blank river tu peux pas call profitablement à moins qu'il défende any A preflop et qu'il joue un gros % du temps de cette manière avec ou qu'il soit capable de tourner des paires en bluff.
Sans read particulier c'est donc un fold s'il te pot la gueule river, vu que les conditions nécessaires à avoir un call ev+ sont des spécificités assez rares chez les fishs.

 

edit : j'ai missread le board je pensais que c'était KQT (pour ça que j'ai inclu des Ax dans sa range). C'est donc encore plus un fold.


Message édité par yassel le 09-04-2012 à 12:50:46
n°29816085
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 09-04-2012 à 12:52:33  profilanswer
 

Et sinon, tu dois pas bet "pour avoir une carte gratuite" ou bet parce que "check va rep de la faiblesse et je saurai pas quoi faire s'il bet". Si t'analyses la range qui te bet/call ici et que t'as déjà eu quelques showdowns avec le fish, tu verras que ce spot est très simple à jouer sauf s'il est capable de tourner des mains en bluff river ou a tendance à value bluff ou peut se value cut régulièrement avec une moins bonne main ici où là ça devient plus tough.


Message édité par yassel le 09-04-2012 à 13:12:38
n°29816121
Tharkun92
Posté le 09-04-2012 à 12:58:13  profilanswer
 

Je pensais qu'il pouvait bet/call flop avec AQ/Q9/QT ou KT que je peux value.
ça fait pas beaucoup de mains par rapport à tout ce qui me bat, mais ça mérite pas un petit vbet/fold turn ?

n°29816233
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 09-04-2012 à 13:11:05  profilanswer
 

Si tu penses que t'es plus souvent derrière que devant (manière dont tu formules ton dernier post) alors par définition t'es pas vraiment en train de value bet, et ta main a pas spécialement besoin de protection. Ensuite si tu considères que :

 

- tu bloques une bonne partie des combos des mains que tu bats
- t'as pas envie de bet/call
- t'as pas envie de bet/fold non plus
- t'as probablement pas 3 streets de value
- t'es en position (et peux donc voir son action sur un blank river et éviter du coup de te value cut)

 

Check behind a clairement plus de mérite.


Message édité par yassel le 09-04-2012 à 13:11:45
n°29816562
Tharkun92
Posté le 09-04-2012 à 13:53:31  profilanswer
 

Ouais, vu comme ça j'avoue :jap:

n°29817503
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 09-04-2012 à 16:38:53  profilanswer
 


 
ché po moi j'ai toujours trouvé ça facile tu bet et après tu whines


---------------
Le monsieur arrive.
n°29817735
POUQIE
pouqie
Posté le 09-04-2012 à 17:20:00  profilanswer
 

non mais dans la plupart des spots de straight à une carte ou flush à une carte, il y a deux type de mains : CELLES QUI ONT LE DRAW et CELLES QUI L'ONT PO.  
C'est tout, le fait que t'aies top2 n'importe quasiment plus, tu as à présent une main de merde (du moins jusqu'à ce qu'il soit évident qu'il n'ait pas le draw, et qu'il sache lui même qu'il a montré qu'il ne l'avait pas auquel cas ça peut se level et tu peux songer à bet assez thin)
 
DONC y a pas de value à bet turn et, si t'étais oop, c/f ne serait pas weak vu que t'as une main de merde à ce moment précis


Message édité par POUQIE le 09-04-2012 à 17:21:29

---------------
salut c pouqie
n°29817758
cust be ba​ck
Posté le 09-04-2012 à 17:22:43  profilanswer
 

c'est pas faux.

n°29817861
POUQIE
pouqie
Posté le 09-04-2012 à 17:32:33  profilanswer
 

d'ailleurs ça me fait penser que j'ai toujours l'impression de me faire grave exploiter dans les spots de flush à une carte mais ché po comment les gérer et si c'est faisable de parfois herocall


---------------
salut c pouqie
n°29818120
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 09-04-2012 à 18:05:43  profilanswer
 

C'est plus std de hero call de thon on thon que de songer à VB thin genre top 2 imo.


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°29818124
Tharkun92
Posté le 09-04-2012 à 18:06:24  profilanswer
 


En tout cas quand on tombe sur ce specimen, c'est plus facile :D
http://weaktight.com/4558414


Message édité par Tharkun92 le 09-04-2012 à 18:06:43
n°29818181
Tharkun92
Posté le 09-04-2012 à 18:12:42  profilanswer
 

Geekly a écrit :

C'est plus std de hero call de thon on thon que de songer à VB thin genre top 2 imo.


Et heroshove ça le fait ou pas ? [:patrikantonius]

n°29818195
simouu
equipe serpentard
Posté le 09-04-2012 à 18:14:07  profilanswer
 

nn


---------------
"Je préfère jouer à la play qu'en D2 à Sochaux"
n°29818201
Tharkun92
Posté le 09-04-2012 à 18:14:51  profilanswer
 

oh [:sadnoir]


Message édité par Tharkun92 le 09-04-2012 à 18:15:05
n°29818241
simouu
equipe serpentard
Posté le 09-04-2012 à 18:21:07  profilanswer
 

dsl


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"Je préfère jouer à la play qu'en D2 à Sochaux"
n°29820937
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 09-04-2012 à 21:47:48  profilanswer
 

Mais du coup on peut montrer ce qu'on a jeté à la fin ou c'est selon le croupier ?
 
Mi lolmaha mi HE, sympa comme variante en tout cas.


---------------
[VDS] ↑ Asus Prime Z790-A WiFi ↑ Clavier Corsair K65 ↑ /// LEGO UCS / Poussette Trio Peg Perego
n°29831689
SAKarICard​1
Posté le 10-04-2012 à 19:10:18  profilanswer
 

la cession


---------------
Battlenet: saka#2294
n°29831717
kaioshinsa​ma
Posté le 10-04-2012 à 19:13:06  profilanswer
 

au bout de quelques nous

mood
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