Reprise du message précédent :
Bon, je continue à stagner péniblement en NL10 avec un winrate impressionnant de 1 bb/100 au bout de 35000 mains
 
Je run pas spécialement bien, et je me prends de bons setups du genre quinte vs full, couleur vs carré... mais c'est la routine finalement. J'ai l'impression de m'en prendre pas mal, mais on a toujours une vision faussée sur ces trucs là et je préfère réfléchir sur mon jeu plutôt que d'attendre que la "chance tourne".
 
Je fais pas mal de sessions qui ont cette tête là :
 
http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] 3f21c9.png
 
Et c'est quand ça se passe bien encore, des fois c'est pire obv, et pour une fois j'ai chatté à la fin.
 
Niveau stats ça donne ça :
http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] 90156d.png
 
Je gagne de gros coups et j'en perds pas mal de petits/moyens.
Les 1er gros coup gagné c'est avec AK sur board AKQxx, vilain call mon 3bet et suit sur 3 streets avec A8. Heureusement qu'il y en a des comme ça.
Le 2ème avec AK sur board JT7 contre un vilain qui était en mode "je shove flop sur any board". J'ai call pour bluffcatch mais il avait quand même bottom paire. J'ai chatté un de mes outs.
 
Les gains qui viennent de ces gros coups là, je les perds en 4 ou 5 fois sur des mains de ce style :
http://weaktight.com/4496193 (contre un vilain loose passif)
http://weaktight.com/4496197
 
Le reste des mains a l'air de s'équilibrer entre mes steals, les petits pots gagnés sur cbets de bluff, les 3bets de bluff occasionnels d'un côté, et la perte de mes blinds et bluffs ratés de l'autre.
 
Le bilan est proche de 0, à un setup près (dans un sens ou dans l'autre).
 
J'essaye de continuer à jouer en ligne, ne pas spew, value mes bonnes mains... mais si vous avez des conseils pour améliorer un peu tout ça je prends

Pourquoi tu call sur la 2e ?

Bah alors sayid ?

Après la check fest sur la turn et mon nouveau check river, j'ai pensé que vilain pouvait avoir envie de value une top paire ou TT.  Je le vois avec une range plus large que s'il avait misé turn. Tenant compte de ça et du fait que c'était pas cher j'ai call.

Vu ta line le call est obligatoire. Par contre faut 2 barrel tout le temps cette turn, t'as encore beaucoup de value à prendre ici.

 
je laisse la nouvelle école répondre
 

Je sais pas si t'avais posté un truc que t'as enlevé, mais je reçois régulièrement des mp de mecs qui me disent qu'en gros ils osent pas poster parce qu'ils ont pas le niveau pour commenter les mains. Alors que donner son avis sur une main est une excellente occasion de progresser, puisqu'un joueur plus expérimenté peut y déceler des erreurs de raisonnement.

Par exemple le "pourquoi tu call river ?" de Raphoux permet de voir qu'il a un gros leak (parce que c'en est un de fold ici pour tout un tas de raison) alors que s'il avait pas commenté j'aurais pas posté !!!

 
moi aussi j'y vais de mes questions..en fait, sur la 2eme le 2barrel, ca veut bien dire ne pas check la turn, mais miser, j'ai bon?
et, en revanche, je ne comprends pas pourquoi tu ne paie pas sur la 1ere main..doit suremetn y avoir un truc evident, sinon certains ici te l'aurais fait remarquer, mais moi je vois pas..

C'est vrai qu'il y a encore des mains à value ici, mais je sais pas trop où on va avec ce 2nd barrel sur la river si vilain just call.
S'il call un 2nd barrel, sa range est très polarisée : soit il a DP+ et on est battu, soit il a un tirage couleur raté.
Comment jouer dans ces cas là ? check/call ? bet/fold ? check/fold ?

 
j'avais dit de 2 brl la turn avec le JJ, mais 2 secondes après je me suis dit que j'allais expliquer pourquoi je pensais que c'était mieux que de check, et au final en tapant mon edit, je me suis rendu compte de l'heure et du fait que je devais aller à la piscine avant que ca ferme, du coup j'ai delete et je me suis barré ^^  
 
voila pour la PETITE HISTOIRE

Sur la première main je fold simplement parce que j'ai "que" TPTK, et quand on se fait raise par un fish passif puis qu'il fait pot river, on peut le mettre sur DP+...
TPTK c'est pas les nuts

 
hint, t'as dp aussi.

set+ alors

 
je capte pas ton explication là

et set floppé va te raise souvent

 
Tu penses qu'il fold tp ou une petite overpair turn ? Ou meme 2e pair + un coeur ?
 
Sinon tu as l'air de beaucoup surestimer les sets dans les ranges adverses au vu de tes récents posts. Faut quand même garder en tête que les sets, c'est rare, et qu'il faut rarement essayer de s'en protéger.  
T'auras plus de réussite avec une philosophie type "et tant pis si il a un set" que "il a ptetre un set :s"
(sauf si il t'envoie un gros MESSAGE)

Ici au turn tu peux te faire call par un max de main comme 99/TT, Des AT/AJ/AQ avec un coeur.
 
Contre toutes les mains que tu bats ils vont très souvent jouer leur SD value, donc tu peux check. S'ils bettent tu es je pense souvent battu, il n'y aurait que les Ax avec coeur qui pourrait trouver un bluff.
Ce serait un check/fold je pense ici.

Je veux dire que vu l'action et le board, il aura sans doute laché toutes ses mains faites moyennes (top paire ou TT) sur un 2nd barrel.
Donc à la river, il aura soit les nuts, soit air (un tirage couleur raté s'il avait qu'un coeur en main).

C'est vraiment surestimer tes adversaires que de penser qu'un joueur moyen va lâcher tp/ovp sur 2 barrel sous prétexte qu'il y a 3 coeurs sur le board.

Enfin je suis un handicapé du bulbe alors mon avis vaut ce qu'il vaut  

C'est clairement ça. J'ai repris hier le HE en NL5 et c'est assez ouf le niveau. Les gars qui te trouvent des call de l'espace 3barrel avec 3ème sur des boards ultra drawy c'est toujours priceless   .

Ah merde tu t'es remis au NLHE ?
T'attends pas le 2to7 pour trouver une variante où tu vas gagner ?
 
(no offense hein )

Oui, 2eme barrel = miser une deuxieme fois
 
J'ai pas parlé de la première main
 

Déjà prends le réflexe de te dire que les gens ont tendance à jouer vite leurs brelans sur les boards drawys. Ici quand il just call le flop en gros le top de sa range c'est TT. Turn personne ne fold 99 ou TT sur 2 barrel sauf read SOLIDE mais fold des mains aussi fortes ici est vraiment moche la plupart du temps. Les rares qui vont fold ici par défaut c'est les joueurs extrêmement weak, ce qui est un profil assez rare dans ce monde de STATIONS.
Et 99/TT/89s font déjà 15 combos, ce qui est beaucoup en comparaison de ses combos de fd, d'autant qu'il va probablement raise une partie de ses combos draws au flop. Bref c'est pas close de bet la turn pour value.  
C'est aussi la façon la plus simple de jouer la main sachant que si tu prends une ligne passive tu vas probablement bien jouer la turn vu qu'il va régulièrement value bet des mains plus faibles que la tienne, en revanche river tu seras plus ou moins dans un guessing  game sachant que ce sera close entre c/c et c/f, dépendant de s'il continue ses bluffs ou pas avec ses straight draws qui peuvent rapidement devenir nombreux s'il call le flop avec any gs par le haut en plus des oesd.
Par contre j'exclue les floatings avec AQ et compagnie (je dis ça par rapport à Kaio) car on a cbet en 3way au départ. Enfin le truc aussi c'est qu'on sait rien de villain donc c'est difficile d'analyser profondément la main.

Mais quelle pute tu es .

 
Mais pourquoi call si on pense être devant ? Je fold jamais ici, mais là je préfère raise quand même
 
Sinon c'est vrai que c'est pas évident de se motiver à commenter des mains quand on voit les pavés de certains

Pourquoi raise? Une fois qu'il bet tu penses vraiment qu'il va call avec une main que tu bats? Il va tout le temps fold ce que tu bats et tout le temps call ce qui te bat du coup il n'y a aucun intérêt à raise.
 
Le seul intérêt de raise ici serait de transformer ta main en bluff en représentant un 7/88 (et donc full) pour faire fold une flush.

golden rattrapage de branche imo

Sinon vous avez pas une révélation métaphysique sur mes graphes ?

 
Et en micro limite il y a plus de chance de gagner au lotto que de faire folder une flunch

si, c'est qu'en fait tu chattes pas mal  

 
non non
 
Mais j'me dit qu'on peut très bien se faire call un raise par A-high ici

Tu te fais manger tes stacks car t'es trop weak/passif, t'attends les livraisons mais ça compense pas le reste de tes pertes.

Voila ce qu'on gagne à être agressif
http://weaktight.com/4498960
 

Ressasser tes badbeats ne te fera pas progresser. Et lol a call avec tt au btn en 4 way   m'enfin il t'a bien trap le salo .

t'as cru que t'avais une quinte flush?

koi

Je viens de me prendre pour la première fois de ma vie quinte flush contre full... ça fait... mal au cul, quand dans notre tête c'est évident qu'on va doubler... et qu'en fait on dégage gentiment du tournoi...    

tu sais JAMAIS quand ça va tomber SALOPERIE DE JEU

C'est le métier qui rentre on dira...   ça doit forcément nous arriver une fois !