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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°29444117
mbd44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 05-03-2012 à 14:37:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Clairement si les winner payent l'impôt, faut que les losers puissent déduire leurs pertes :o


Message édité par mbd44 le 05-03-2012 à 14:37:19
mood
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Posté le 05-03-2012 à 14:37:09  profilanswer
 

n°29445448
mikha31
SOON BROKE
Posté le 05-03-2012 à 16:26:41  profilanswer
 

Tharkun92 a écrit :

ça ne m'a pas l'air d'annoncer des lendemains qui chantent pour les joueurs gagnants en tout cas :o


 
Ben ça dépend sur quoi tout ça va aboutir. Effectivement, ce sera moins bien qu'avant au sens purement financier vu qu'il faudra payer des impôts en plus même si on ne sait pas encore à partir de combien.  
Maintenant, le fait de redéfinir le poker comme un jeu de semi-hasard peut avoir un effet positif, vu que du coup l'EDGE sera mis en avant, et vu que TOUT LE MONDE A UN EDGE, ca pourrait amener de nouveaux joueurs et relancer tout le merdier. Y a aussi le fait que les NAZINOS n'auront plus l'exclusivité pour proposer des parties et d'autres impacts.
 
Mais après oui, ca peut très bien évoluer vers un marché non viable où on se retrouve à payer bcp de taxes et des impôts inadaptés.


---------------
Are we human or are we (dance)
n°29445574
mbd44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 05-03-2012 à 16:35:22  profilanswer
 

Enfin si tu joues sur les sites ".com" je vois pas trop comment ils vont faire

n°29445640
mikha31
SOON BROKE
Posté le 05-03-2012 à 16:41:01  profilanswer
 

Ben oui, c'est clairement dit dans l'article, ca ne concerne pas les .com


---------------
Are we human or are we (dance)
n°29445672
cafeninten​do
Posté le 05-03-2012 à 16:44:07  profilanswer
 

on peut pas jouer sur les .com en france :o


Message édité par cafenintendo le 05-03-2012 à 16:50:35
n°29445832
Tharkun92
Posté le 05-03-2012 à 16:57:07  profilanswer
 

mikha31 a écrit :


 
Ben ça dépend sur quoi tout ça va aboutir. Effectivement, ce sera moins bien qu'avant au sens purement financier vu qu'il faudra payer des impôts en plus même si on ne sait pas encore à partir de combien.  
Maintenant, le fait de redéfinir le poker comme un jeu de semi-hasard peut avoir un effet positif, vu que du coup l'EDGE sera mis en avant, et vu que TOUT LE MONDE A UN EDGE, ca pourrait amener de nouveaux joueurs et relancer tout le merdier. Y a aussi le fait que les NAZINOS n'auront plus l'exclusivité pour proposer des parties et d'autres impacts.
 
Mais après oui, ca peut très bien évoluer vers un marché non viable où on se retrouve à payer bcp de taxes et des impôts inadaptés.


Espérons le meilleur, préparons nous au pire :o

n°29446093
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 05-03-2012 à 17:15:42  profilanswer
 

+1 :o

n°29446991
pokouz
clochard heureux
Posté le 05-03-2012 à 18:26:20  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :

Post assez intéressant sur la fiscalité :  
http://www.limpers.com/quel-avenir [...] post240534
 
Pokouz si t'as des trucs à dire n'hésite pas.


Sinon quelques commentaires sur le post de NZO sur le forum limpers:
 

Citation :

Que vous soyez médiatiques ou pas, qu'un ensemble de preuves attestant de votre pratique professionnelle du poker soient disponibles sur internet ou pas (représentation d'une marque aka sponsor, post sur des forums, billets de blog, coaching etc), cela ne constitue en rien un élément nécessaire à l'imposition de vos revenus.


 
Les avocats fiscalistes ne sont pas forcément d'accord sur ce point, la limite entre joueur occasionnel qui chatte et joueur pro n'est pas claire et certains pensent que le sponsoring et la notoriété sont des éléments primordiaux pour déterminer le professionnalisme.
 

Citation :

"La probable mauvaise nouvelle dont personne n'a encore parlé à ma connaissance c'est que même certains français expatriés jouant de façon professionnelle au sens du faisceau d'indices retenu par le tribunal administratif de Clermont Ferrand seront probablement touchés. Malgré leur résidence à l'étranger leur domiciliation fiscale sera en toute logique requalifiée si les autorités fiscales sont en mesure de prouver que leurs intérêts professionnels et leur source principale de revenu sont en France. Et "malheureusement" c'est le cas de certains qui vivant à l'étranger ont la quasi totalité de leur activité et de leur revenus sur les sites en .fr."


 
J'ai un gros doute sur cette analyse: le fait qu'un site ait une licence .fr ne fait pas de lui un site "français", je pense qu'il est loin d'être évident que le fisc puisse tenter de prétendre qu'un joueur résident sur le territoire anglais, jouant depuis le territoire anglais, depuis un compte domicilié sur le territoire anglais, sur des serveurs localisés sur l'île de man, d'une société localisée et domiciliée sur l'île de man contre des joueurs européens a sa source principale de revenu "en france" sous pretexte que le site à une licence .fr
 
Ceci étant dit, la question est complexe donc je ne suis sur de rien.
 

Citation :

"En gros une député par cette proposition avoue publiquement que l'obligation de déclarer ne s'impose pas d'évidence au joueur de poker. Hors cet élément légal ("l'obligation de déclarer qui s'impose d'évidence" ) est toujours utilisé par le fisc pour appliquer 80% de pénalité aux contribuables qui sont redressés.  
Grâce à ça les joueurs de poker en ligne qui voudront régulariser leur situation avec le fisc devraient pouvoir le faire de façon classique sans qu'aucune pénalité ne puisse leur être imposée."


 
Il n'y a pas "d'aveu" et les déclaration de la députée n'ont AUCUNE valeur juridique, donc cette analyse n'a aucun sens.
 
D'ailleurs les déclarations de Filippetti ont été contredites publiquement par Pecresse au cours du débat parlementaire et la réponse officielle (reprenant la jurisprudence Petit) était claire aussi.
 

Citation :

"blabla sur la notion de jeu de hasard et l’intérêt de tout le monde de sortir le poker des jeux de hasard"


 
Son analyse est à coté de la plaque parce qu'il n'a pas saisi quelques éléments importants:
1) L'acteur le plus important du débat c'est le législateur, c'est lui qui tranche au final.
2) Le législateur n'a pas spécialement envie de favoriser le développement les jeux d'argents car sa position repose sur 3 paramètres:
   a) protéger les citoyens contre les nuisances sociales liées aux jeu d'argent  
   b) autoriser dans un cadre strict mais suffisamment attractif qui permet d'empêcher la coexistence d'une activité illégale concurrente  
   c) collecter des taxes et impôts
3) Pas grand monde en a quelque chose à branler du poker.
=> L'état ne renoncera JAMAIS au contrôle qu'il a sur les jeux d'argents dont le poker, il ne privilégiera probablement pas la collecte des taxe et impôts face à la protection des citoyens.


Message édité par pokouz le 05-03-2012 à 18:40:38
n°29447255
pokouz
clochard heureux
Posté le 05-03-2012 à 18:53:17  profilanswer
 

A propos du post limpers j'avais oublié;
 

Citation :


tous les opérateurs de poker en ligne "pure player" (qui sont les leaders du marché) avec le soutien des utilisateurs renoncent à la licence d'exploitation qui leur été attribuée et continuent volontairement d'opérer sans prélever ni reverser la taxe sur les mises relative au jeu de hasard en ligne. Deux issues possibles: pris de panique le gouvernement négocie dans l'urgence une sortie de crise car il sait à présent qu'il a beaucoup à perdre s'il ne le fait pas. Sinon poursuite sur le plan judiciaire avec pour l'état de grandes chances de ne pas obtenir gain de cause que ce soit au niveau national ou communautaire.


 
Dans la grande histoire des mauvaises idées celle-ci (blocage) mérite une place particulière :)
 
Ouvrir un cercle de jeu illégal c'est du même niveau.

Message cité 1 fois
Message édité par pokouz le 05-03-2012 à 18:56:14
n°29447737
mikha31
SOON BROKE
Posté le 05-03-2012 à 19:51:18  profilanswer
 


 
C'est pas le fait que ce soit imposable mais le fait de retirer la notion de hasard dans la définition du poker qui pourrait avoir pas mal de conséquences à différents niveaux.
Après ca peut très bien être imposable tout en restant un jeu de hasard et effectivement dans ce cas, rien ne va changer si ce n'est qu'on va raker plus une nouvelle fois effectivement [:botman]
 


---------------
Are we human or are we (dance)
mood
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Posté le 05-03-2012 à 19:51:18  profilanswer
 

n°29447791
mikha31
SOON BROKE
Posté le 05-03-2012 à 19:59:16  profilanswer
 

pokouz a écrit :

A propos du post limpers j'avais oublié;
 

Citation :


tous les opérateurs de poker en ligne "pure player" (qui sont les leaders du marché) avec le soutien des utilisateurs renoncent à la licence d'exploitation qui leur été attribuée et continuent volontairement d'opérer sans prélever ni reverser la taxe sur les mises relative au jeu de hasard en ligne. Deux issues possibles: pris de panique le gouvernement négocie dans l'urgence une sortie de crise car il sait à présent qu'il a beaucoup à perdre s'il ne le fait pas. Sinon poursuite sur le plan judiciaire avec pour l'état de grandes chances de ne pas obtenir gain de cause que ce soit au niveau national ou communautaire.


 
Dans la grande histoire des mauvaises idées celle-ci (blocage) mérite une place particulière :)
 
Ouvrir un cercle de jeu illégal c'est du même niveau.


 
Justement, sans tenir compte de la forme mais plutôt du fond, est ce que remettre en question la notion de hasard dans la définition du poker n'est pas un bon angle d'approche pour espérer voir une imposition et une taxation adaptée à ce secteur et tout ce qui en découle (addiction/statut PRO/gagnants occasionnels...)?


---------------
Are we human or are we (dance)
n°29447956
MiniOui
see you in the douches
Posté le 05-03-2012 à 20:19:44  profilanswer
 

EDGE OU PA EDGE
telle est la question

n°29447973
pokouz
clochard heureux
Posté le 05-03-2012 à 20:21:57  profilanswer
 

Non parce qu'en fait essayer de contester la notion de "hasard" c'est ne pas comprendre la "problème de fond" donc ne pas s'y attaquer proprement.
 
Le législateur veut le contrôle sur les jeux d'argent et le poker pour des raisons évidentes. Il se trouve que le poker tombe sous le coup de la législation sur les jeux d'argent parce que c'est un "jeu de hasard".  
 
Si il s’avérait que le poker n'était plus considéré comme un jeu de hasard, le législateur se contenterait de changer la loi pour le réintégrer dans la liste des jeux qu'il souhaite contrôler.
 
Bref: l'état gardera la main sur le poker parce qu'il le veut et parce qu'il le peut, le détail "juridique" de la qualification "jeu de hasard" n'a aucune importance.

n°29448219
protect_me
from what?
Posté le 05-03-2012 à 20:46:23  profilanswer
 

Le poker est bien un jeu de chatte sinon tout le topik serait PRO depuis longtemps [:doc petrus]
Sans HFR pour renflouer les fishs, le CP serait broke depuis longtemps  :o


---------------
PAYS DE GALLES IND2PENDANT §§§§§
n°29448391
mikha31
SOON BROKE
Posté le 05-03-2012 à 20:58:25  profilanswer
 

pokouz a écrit :

Non parce qu'en fait essayer de contester la notion de "hasard" c'est ne pas comprendre la "problème de fond" donc ne pas s'y attaquer proprement.
 
Le législateur veut le contrôle sur les jeux d'argent et le poker pour des raisons évidentes. Il se trouve que le poker tombe sous le coup de la législation sur les jeux d'argent parce que c'est un "jeu de hasard".  
 
Si il s’avérait que le poker n'était plus considéré comme un jeu de hasard, le législateur se contenterait de changer la loi pour le réintégrer dans la liste des jeux qu'il souhaite contrôler.
 
Bref: l'état gardera la main sur le poker parce qu'il le veut et parce qu'il le peut, le détail "juridique" de la qualification "jeu de hasard" n'a aucune importance.


 
Oki, j'avais une approche un peu naïve et probablement légèrement optimiste la dessus en fait qui avait été renforcé en lisant le post sur limpers.
 


---------------
Are we human or are we (dance)
n°29449401
pokouz
clochard heureux
Posté le 05-03-2012 à 21:49:36  profilanswer
 

J'ai besoin de vos avis de mind readers: fake ou pas ?
http://www.dailymotion.com/video/x [...] ier-20_fun

n°29450069
nafou
Posté le 05-03-2012 à 22:17:56  profilanswer
 

pokouz a écrit :

J'ai besoin de vos avis de mind readers: fake ou pas ?
http://www.dailymotion.com/video/x [...] ier-20_fun


le "t'es vraiment qu'un connard" m'a convaincu. fake.


---------------
air-radiohead.com
n°29452085
Zumbi
Allez viens, gamin !
Posté le 05-03-2012 à 23:58:39  profilanswer
 

c'est bel et bien un fake bien structuré


---------------
Ça y est… je vois trouble. C’est le manque de gras, je me dessèche.||Profil Whisky base||
n°29452284
pokouz
clochard heureux
Posté le 06-03-2012 à 00:32:50  profilanswer
 

bon un petit blog pointu techniquement qui vous plaira  
http://www.clubpoker.net/forum-pok [...] layer-ako/

n°29452310
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 06-03-2012 à 00:40:19  profilanswer
 

pokouz a écrit :

J'ai besoin de vos avis de mind readers: fake ou pas ?
http://www.dailymotion.com/video/x [...] ier-20_fun


obv fake imo

n°29452476
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2012 à 02:11:34  answer
 

Franchement que l'on ne me dise pas que le poker est un jeu d'edge quand je vois........

 
Spoiler :

Comment j'ai chatté 3 30/70  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0] http://www.heberger-image.fr/data/images/19612_wsop.jpg


Message édité par Profil supprimé le 06-03-2012 à 02:33:35
n°29452480
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2012 à 02:13:49  answer
 

Pour 50 euros.  [:clooney3]  
 
- L'inscription au Main Event du 7 au 16 juillet 2012
- 9 nuits d'hotel au Caesars Palace, du 5 au 14 juillet 2012
- 1500€ crédités sur le compte joueur BarrierePoker.fr  
- Un transfert A/R en limousine entre l'aéroport et l'hotel
- Un accès au Lounge V.I.P BarrierePoker.fr au Rio
- Un Tournoi réservé aux qualifiés BarrierePoker.fr sur la Table Finale du Main Event
- Une carte créditée de $1000 pour les restaurants et le casino ressort Caesar Palace
- Un tour d'hélicoptère au dessus du Grand Canyon
- Deux tickets pour assister au Cirque du Soleil
- Un crédit de 190€ au SPA Qua Salon du Caesar Palace
- Un téléphone portable avec crédit illimité à disposition du 5 au 14 juillet

n°29452482
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2012 à 02:14:27  answer
 

Pas de filles de joies :/

n°29452489
Blakstaf
Posté le 06-03-2012 à 02:17:10  profilanswer
 

[:arnaud54]  
 
Ah t'es la toi a ship des MTTs.
 
GG
 

n°29452493
Blakstaf
Posté le 06-03-2012 à 02:18:51  profilanswer
 


 
 
 
[X]
 

n°29452497
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2012 à 02:21:39  answer
 

Blakstaf a écrit :

[:arnaud54]  
 
Ah t'es la toi a ship des MTTs.
 
GG
 


 [:miniwintz:1]  

Blakstaf a écrit :


 
 
 
[X]
 


 
 
Ah oui p.. j'avais pas vu  [:ddr555]  

n°29452519
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 06-03-2012 à 02:48:42  profilanswer
 

TES LA PUTAIN


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°29452591
crougnagna
Bluffe pas, j'ai l'oeil ...
Posté le 06-03-2012 à 06:04:21  profilanswer
 

GG ! [:crougnagna:1]


---------------
entre la tête et les mains le médiateur doit être le cœur.
n°29452657
Ben-et-Nut​s
RIP Joy4ever
Posté le 06-03-2012 à 07:24:47  profilanswer
 

OH PINAISE! GG §


---------------
Vaille que vaille, on continu et on hausse pas du col.
n°29452695
SAKarICard​1
Posté le 06-03-2012 à 07:43:49  profilanswer
 

Holly shit !!!


---------------
Battlenet: saka#2294
n°29452976
protect_me
from what?
Posté le 06-03-2012 à 08:58:25  profilanswer
 


pour 1€ de plus, tu avais le Rhino  :(

Spoiler :

GG PUTAIN§§§ et en chattant en plus, comme quoi c'est encore possible de nos jours


Message édité par protect_me le 06-03-2012 à 08:58:45

---------------
PAYS DE GALLES IND2PENDANT §§§§§
n°29453286
mikha31
SOON BROKE
Posté le 06-03-2012 à 09:41:53  profilanswer
 

putain gg arnaud (dance)


---------------
Are we human or are we (dance)
n°29453316
SAKarICard​1
Posté le 06-03-2012 à 09:45:20  profilanswer
 

mikha31 a écrit :

putain gg arnaud (lapdance)


FYP


---------------
Battlenet: saka#2294
n°29453348
cesar666
CHO CACAO
Posté le 06-03-2012 à 09:47:58  profilanswer
 

on est PRO MTT ou on l'est pas
GG ;)


---------------
VNR CAMENBERT
n°29453969
kaioshinsa​ma
Posté le 06-03-2012 à 10:54:53  profilanswer
 

Test pour pouqie.

n°29453985
mbd44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 06-03-2012 à 10:56:38  profilanswer
 

S'il y a des dispo je suis preneur d'un HU pour m'entrainer et recevoir quelques conseils  :o

 

edit : sur gagne bcp ou les étoiles du poker


Message édité par mbd44 le 06-03-2012 à 10:57:47
n°29453988
SAKarICard​1
Posté le 06-03-2012 à 10:56:53  profilanswer
 

kaioshinsama a écrit :

Test pour pouqie.


ça va les gros pédés on vous dérange pas trop ?


---------------
Battlenet: saka#2294
n°29454075
nafou
Posté le 06-03-2012 à 11:05:31  profilanswer
 


omg
 
level ?
 
 

Spoiler :

GG [:clooney44]



---------------
air-radiohead.com
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