Reprise du message précédent :

 
Tiens j'ai deux questions sur cette main:
- Est-ce que on pourrait pas envisager un espece de "blocking bet" river pour empecher que vilain, qui est en position, ne tente un arrachage de la main en bluff.
Ici le check de hero montre quand meme pas mal de faiblesse et va favoriser une tentative de bluff de vilain je pense. Vous en pensez quoi? c'est fishy comme move? sinon, si un tel bet peut etre envisager vous mettriez cmb?
- Dans ce cas ci il y a pas mal de tirages qui rentrent, mais dans le cas d'un K qui ne fait pas rentrer la flush, est-ce que vous foldez pareil ou vous envisageriez un call?

Perso je pense pas que ce soit ev+ d'ouvrir ce genre de main utg...

 
T'as quand même encore pas mal de value à bet cette river. Tu value pas seulement des top paires moins bonnes, il peut décider d'hero/fish call 9x ou encore JT par exemple.  

 
Ca dépend surtout des joueurs qui restent à parler derrière, mais si t'as des mecs assez station preflop, y aura beaucoup de value à open.

ça me rassure si mon bet/fold river est correct, j'ai trop tendance à ne pas miser la river et j'essaie de corriger ça en ce moment.
J'ai juste pas eu de chance cette fois ci probablement.

Ben comme il a tendance a pas mal laché post flop si il a pas nuts absolu, je sais pas si ouvrir des mains comme ça soit une bonne chose.

Bine sûr que c'est une bonne chose d'ouvrir KQ UTG en SH5

 
Ben c'est paradoxal ce que tu dis.  
S'il call beaucoup preflop, la range qui va te call postflop comportera donc un plus grand nombre de main que tu pourras value.
En fait, plus un mec est station, plus tu peux élargir ta range d'open puisque tu continueras à dominer sa range de call et tu créeras donc plus de spot à value.

et plus le mec est tight plus tu peux élargir ta range d'open vu que de toute façon ce gros veau va fold a chaque fois ?
donc dans tous les cas faut open le plus possible

 
Voila
Pas vraiment UTG, mais disons qu'en late, oui si les mecs sont trop tight dans les blinds tu peux élargir ta range d'open et idem si c'est des fishs mais pas pour les mêmes raisons (l'une c'est la FE et l'autre c'est la value).

Lu les gens.
J'ai laché le poker depuis quelque temps maintenant (depuis que l'ARJEL a été mis en place ...) et vu que je compte m'y remettre avez vous des conseils à me donner sur le choix de la room ?

J'aimerai jouer sur une salle avec un rake pas trop élevé et un panel de SnG/Tournoi correct ...

Des idées ?

Merci d'avance.

 
Winamax ?

pokerstars

En fait je parlais de hero là, pas de vilain. Et puis c'est vraiment le genre de main qui se joue mieux IP (et il faut toujours chercher à jouer IP). M'enfin c'est vous les joueurs gagnants  

 
Ah oui, j'ai lu vite fait.
Enfin du coup je comprends encore moins la phrase et je vois pas le lien avec hero.

En fait indépendamment de vilain, sur les mains qu'il montre Tharkun92 à l'air de fold souvent river s'il n'a pas nuts, et dans ce cas pourquoi ouvrir QKo utg?

QKo

et pourquo pas KA tant qu'on y est

ka kk

J'essaye de fold quand je suis souvent battu
Ici comme main crédible, je battais que QT, voire Q8, Q7 s'il est très mauvais (ce qu'il était d'ailleurs), et je ne vois pas un fish de style passif raiser la river avec QT ou moins bien.

D'un autre côté il pouvait avoir AQ, QJ, 66, 99, ou 44 s'il est très mauvais là aussi

ça faisait beaucoup plus de scénarios où j'étais battu quand même...

Tu check/call et tu prends une note.

 
Ben dans ce cas, pourquoi open KAio utg? river t'auras pas souvent les nuts non plus.  

une fois j'ai essayé de call river sans les nuts

autant vous dire qu'on ne m'y reprendra pas

et meme avec AsAs ou RoiRoi on est même pas sur de gagner a la rivière

Allons pourtant c'est connu que les gens ne misent pas river avec autre chose que les nuts.

Allons allons

Sinon autre question, bien que ça risque de me valloir un bashage en règle :
Sur la river, avec les nuts, face à un bet adverse, je fais très souvent un minraise.
Pourquoi un minraise au lieu d'un raise standard x3 ? Parce que c'est un move de fish justement. Souvent j'obtiens un call sur ma minraise parce qu'on m'accorde pas de crédit, alors qu'avec un raise x3, tout le monde comprend qu'il est battu, à moins d'avoir la seconde nut, auquel cas ça partira à tapis de toute façon.

Je sais que personne n'utilise cette line, et j'aimerais comprendre pourquoi c'est aussi mauvais

Ben on peut très bien tenir le raisonnement inverse. Un raise petit donne des côtes énormes pour call donc ça parait obv qu'en faisant ça tu espères être call. Mais bon tu peux toujours rajouter une couche de level et tenir le raisonnement encore inverse...
Par contre tu vas plutôt rarement voir un 3b river avec autre chose que les nuts donc en raisant petit tu risques de perdre de la value sur 2nd nuts même si c'est marginal.
 
De toute façon, l'argent qu'on fait c'est souvent en value, donc autant bet le montant le plus gros possible que tu penses pouvoir te faire call. En général quelqu'un qui call *2 callera *3 je trouve.

Non mais le NLHE c'est so 2007.

le sizing river tu peux faire un peu ce que tu veux car il y a plus de protection ou quoi, ya pas mal de spot ou je pense que c'est ok de minraise river (contre une range qui a beaucoup de bluffs, ou bien en value contre mauvais joueurs).
 
Le principe du poker, contre des joueurs décents, c'est de s'équilibrer entre des bluff et de la value, c'est à dire que quand tu value il FAUT que vilain puisse penser que tu peux bluffer, et quand tu bluff il FAUT qu'il puisse croire que t'es en train de value, sans quoi c'est trop facile de prendre la bonne décision
 
Donc si vilain pense que tu peux bluff avec un minraise, tout va bien, d'autant plus si il te pense incapable de bluff avec un sizing plus gros type x3
 
Sinon, si vilain est fishy il va simplement payer parceque c'est pas cher et que parceque "au point ou j'en suis"

Le philou est train de se broke gentiment.

Il est perdant en 25/50 en ce moment.
Il va pas tarder à venir chasser sur le fr pour se refaire.

au niveau des cotes t'es pas bon du tous,  
à la limite il y aurai eu d'autre personne à tapis je dis pas (car ça aurait augmenter énormément la cote de pot) mais là pour moi t'as juste chatté.
si tu devais rejouer encore et encore cette main dans la même situation tu serais perdant à long terme, les proba parlent d'elles même.

Et pAn !

moi un openshove sur la premiere main d'un tournoi je pourrais pas m'empecher de penser que c'est régulièrement un mec qui veut gamble
 
mais c'est ptetre parceque j'ai fait que des freeroll mdr

Ce serait marrant que Isildur ou Zigmund lui rachètent avec les euros qu'ils leurs a livré.