Reprise du message précédent :
un move ev+ en jetons n'est pas frocément pas ev$+.
 
edit: ok javais pas vu que tu parlais juste en WTA.
 
au temps pour moi.

Sinon tu peux aussi aller lire 2-3 trucs sur les mtts (wta) parce que c'est pas la fête non plus.

En gros vois le wta comme une table de cg que t'as pas le droit de sit out tant que t'es pas broke ou que t'as pas broke tout le monde. D'où cEV = $EV.

 
 
waoooo
C'est pas comme si j'etais un lurker qui n'avait rien apporté au topic.
 
Bref passons, j'irais lire 2/3 trucs alors...

Bin justement, t'es censé avoir un minimum de bagage technique par rapport à un noob qui se poserait la question (et à qui j'expliquerai (ou pas), mais en tout cas je lui répondrais pas sur ce ton).

bah si je te dis que je comprends pas un truc, c'est pas pour faire chier hein, je comprends vraiment pas.
Et j'ai toujours pas compris pourquoi cEV=$E en WTAV^^
Si tu as un lien je prends

Bah si les fish qui openshove sont en waiting list pour te sit oui pourquoi pas. Mais quand on t'en donne qu'un par jour, le but du jeu est de le saigner avec le plus de fiabilité possible, pas le plus rapidement possible
 

Les chiffres plus ou moins précis j'ai pas sorti de calculette, mais l'esprit y est
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t28195095
 
le chiffre de 60% je l'ai dit un peu comme ça car je me rappelle pas exactement des équité preflop, mais c'est en gros l'équité que t'as avec 1 over accompagnée d'une seconde over ou bien d'une carte intermédiaire. On peut difficilement monter plus haut vu que même AK contre 2 undercard on a de mémoire 65% grand max, et qu'on va pas attendre pp8+ (bien qu'on pourrait si on sait que le mec va pas se barrer avant de lacher son stack). Bref ça me semble le meilleur compromis entre une range large mais safe

héhé, non, t'es obligé de le croire sur parole, c'est ça qui est bien dans la discussion avec cis. ^^

 
Sinon t'essaies pas de comprendre, tu me sors un argumentaire pour essayer de me persuader que t'as raison (ce qui est loin d'être le cas), en espérant que j'oppose mes arguments au tiens. Sauf que c'est pas ce que je fais et ça t'énerve.
 
Si je le fais pas comme ça c'est simplement parce que la logique d'un WTA n'a rien à voir avec celle d'un mtt/don/sng fr/sng sh, mais ressemble plutôt à un husng ou même du cg.
 
L'ICM c'est l' "independant chip model", c'est-à-dire comment corréler l'ev d'un jeton de tournoi par rapport à un $, dans le cas où la valeur d'un chips dépend de la taille de ton stack. Ici, en wta, il n'y aura qu'un seul gagnant, qui gagne tout le prizepool. Peu importe combien de joueurs il reste, si tu bust maintenant tu gagneras pas moins que si tu bust avec 3 personnes de plus éliminées ; la seule chose qui compte c'est de ramasser TOUS les jetons, contrairement à un tournoi où l'échelle des gains fait qu'il y a d'autres considérations stratégiques à avoir (ai-je besoin de doubler maintenant, etc...). Et effectivement, il y a pas mal de spots "close" qui sont cEV+ en mtt mais $EV-, typiquement des flips avec trop peu de dead money par rapport aux stacks. C'est pour ça qu'on veut pas gamble entre 2 gros stacks en mtt.
 
PAR CONTRE, en wta on s'en branle, parce que quoi qu'il arrive on aura besoin de prendre tous les jetons. Si le coup est ev+ (même contre un autre gros stack) alors il faut le jouer parce que le fait d'attendre te fait non seulement abandonner MAINTENANT un spot ev+, mais en plus ne fait que retarder l'échéance de gamble contre un gros stack (puisqu'on va DE TOUTES FACONS devoir le jouer à un moment ou à un autre).
 
Note que je t'explique là, je démontre rien. Si tu veux une démonstration google est ton ami.
 
PS : il y a un ICM. C'est effectivement un abus de langage de dire qu'il n'y en a pas. Cependant dans le cas d'un WTA il indique juste que cEV = $EV

Je ris putain

Sinon +1 avec Pouqie obv

Le LAPD ? Toujours aussi efficace je suppose ?

Bref n'importe quel bouquin sur les sng ou mtt qui date de moins de 8 ans explique ça.

 
we tu es fort cis, tu as free tu as tout conmpris
 
Pas lu ton message precedent encore, je vais le lire

toi t'as l'habitude de bumhunt en CGHU hein mon con

J'ai pas l'impression que tu lises beaucoup de mes messages effectivement.

Ah non mais moi hors de question que je joue un mec qui raise ses boutons hein, SURTOUT s'il les minraise.
 

Dis donc la taille du pénis c'est en érection j'espère ????

Sinon  
http://imgur.com/a/pYRRc
 
Parfait pour jouer en LIVE.

white people only  

En érection et dans ta bouche ^^

Dans une discothèque marocaine ça me semble parfait mais dans un appart j'ai l'impression que ça va pas trop avec un random mobilier Ikea.

on dirait Nessie

on vient de perdre arnadul  

Enfin ça irait pas avec mon napperon.

 
 
Arf le truc c'est que tu n'as rien prouvé encore. Et nan je ne suis ni enerve, ni je cherche a etre chiant, ni je cherche a avoir raison.
Mais si tu sors une formule mathematiques comme cEV = $EV, essaye de la prouver mathematiquement aussi, car ton explication nést pas tres convaincante.
 

c'est vrai en debut de tournoi normale ca aussi.
 

Non mais en même temps ça mérite pas un pavé quoi.
 
Imaginons que t'as un WTA avec 5000 jetons en jeu et 5000 euros à win pour la première place. Bah t'as 1€ = 1 jeton et puis voilà, prendre une décision en cEV revient à la prendre en €EV, puisqu'avoir la totalité des jetons t'assure d'avoir la totalité des gains. Dans le cas où la structure est différente (les 2ème et 3ème se partagent 50% du prizepool), alors c'est pas le cas, puisqu'avoir la totalité des jetons ne te rapporte que 50% du prizepool.
 
Je capte pas pourquoi ça dure des heures cette discussion en fait ^^

 
Parce que cizo explique pas aussi bien que toi (peut être qu'il ne maitrise pas aussi bien le concept) ^^

Et +1 avec PouQie

non mais cesar si c'est un WTA 100€, 10 joueurs commencent a 1000 chips, pendant toute la durée du tournoi 1chips = 0.01€ et cer tout
donc c'est comme si tu jouais des sous, à aucun moment la valeur relative d'un chip ne variera
 
c'est tout ce que ça veut dire
 
edit: erf grillé

 
 
Ok je vois ce que tu veux dire. Genre si tu penses avoir "un edge de 65%", tu vas jouer des coups ou tu es sûr de ramasser 65% des sommes mises en jeu?

Ok Geekly, merci d'être passé

J'ai explosé de rire.

koi

En début de tournoi normal on s'en balance un peu de l'icm hein    

J'ai aussi du mal à comprendre ce post. Mais je pense que c'est une question induce "vasy dis oui que je te tacle en répondant que t'auras pas une equity de 100% dans les mains que tu vas jouer avec ton edge de 65%" ^^

J'aimais bien l'exemple de PouQie des mains avec lesquelles on doit call vs un fish qui open shove any 2 sinon, vu que c'est le même concept sous-jacent au fait de call ou fold dans le sng WTA.

edit : ca poste trop vite !!!!!!

Oui mais est-ce que $EV = €EV ?!?!?

ché po. ça dépon de si le cours a changé entre le début et la fin du tournoi

Salut salut je suis de retour, on a besoin de l'avis d'un professionnel ici pour répondre à cette question bande de tas de merdes. Pour ceux qui ont oublié de lire ma thèse sur l'agression factor sachez que les maths c'est mon DADA.
 
Si on part du principe que 1 jeton = 1 euro et qu'on se fie au taux du dollar actuel (1 dollar américain = 0,712352187 euros) on a donc :
 
5000 jetons = 5000 * 0,712352187 =  3561,760935 $
 
OR, 3561,760935 /= 5000 !!!!
 
Ce qui nous permet d'introduire dans le débat le concept de dollar equity, avec un delta pour info de 1438,239065. Le débat s'annonce passionnant !!!!

Je me suis arrêté à bande de tas de merde pour l'instant, j'arrive pas à lire plus loin