Reprise du message précédent :
Moi non plus ça me gêne pas. Mais s'il se demande si c'est spewy je vais pas lui dire que ça l'est alors que ça l'est pas. A la différence du call qui est clairement un leak à mon avis.

J'ai 3 mains de PLO dont j'aimerais bien discuter ça vous dit ?

3 mains de PLO = 20 pages de discussion a sens unique

ALOR NON MERSSI LAMI

Ok.
Je comprends.

 
C'est pas spewy pf (a part le sizing) mais ca le devient postflop.

Du coup c'est un peu le top de ta range de fold. Et si la range de CO est suffisamment large t'as un 3bet profitable parce que ça implique que :
- soit il va beaucoup fold preflop face au 3bet
- soit il va call wide mais dans ce cas on a plus de FE sur notre cbet
 
On a de toute façon une main qui joue relativement bien, et pour le coup on s'en branle un peu d'être oop vu qu'on est dans un 3bet pot 100 bb deep avec le lead. Ca va nous permettre de gagner le pot la plupart du temps sur les dry boards qui ratent la range de villain et la notre, tous ces flops qu'on aurait fold dans un single raised pot si on était le caller vu qu'on allait pas s'amuser à rep des sets toutes les 3 mains avec un c/r en étant drawing dead ou presque face à la bet/calling range de villain.
 
C'est l'intérêt d'avoir L'INITIATIVE en plus de la fold equity qu'on a preflop. Et on perd pas d'implied odds en 3bettant oop ce genre de main (IP beaucoup plus déjà).
Pour comprendre ça faut comprendre que si on c/c un fd, qu'il rentre turn et qu'on lead, villain va de toute façon jamais nous raise avec moins bien qu'une flush. Donc on prendra 3 streets de value. De même que si on a le lead (dans un single raised pot), qu'on cbet et qu'on hit notre flush turn, on va 3 barrel et villain va call/call/call même avec des mains aussi fortes qu'un set. Faut aussi réaliser que souvent pour jouer nos draws profitablement oop il va falloir c/r, et qu'une fois qu'on c/r et qu'on est call le SPR est pas tellement différent d'un 3bet pot où on aurait cbet (sauf qu'on pourra cbet profitablement énormément plus de boards qu'on pourra c/r).
IP c'est nettement différent. Dans un single raised pot, admettons que villain oop cbet sur K96hh et que 2h tombe turn. Y'a énormément de mains avec lesquelles il va être dans une situation bancale où d'un côté il a pas envie de bet et de se faire raise, mais de l'autre il a encore moins envie de check et :
- risquer qu'un 4ème coeur apparaisse
- partir en c/c un peu dans le noir en espérant qu'on est en train de barrel une des nombreuses gs qu'on a pu call au flop sans savoir trop quoi faire river
- de fold car c'est sickement weak    
 
Du coup il va quand même 2nd barrel une range assez large pour value et là on peut vraiment exploiter nos implied odds puisqu'on a la place pour le raise. On a également l'option de win le pot directement sur la turn si ça brique et qu'il check (chose qu'on ne peut pas faire oop). Enfin bon je pense que le truc le plus important à comprendre dans ce pavé c'est la première partie, à savoir pourquoi on perd quasi pas d'implied odds à 3bet cette main oop ^^

T'as pas l'air d'avoir dit trop de conneries.
Je valide tout ça.
 
Sauf que bon je vais jamais 3bet 65s je ponse car dans les 3bet pot, ya la level machine qui se met en route, qui prend avec elle l'ego, l'AF et le second barrel, et je me retrouve en train de rentrer sur l'autoroute du spew avant d'avoir eu le temps de réaliser que j'avais passé le péage.

C'est dommage parce que simplement cbet et giveup et éventuellement 2 barrel les fois où t'as un draw décent c'est un gameplan suffisant pour dégager du profit ^^

Mais je suis d'accord que si on spew beaucoup postflop alors vaut mieux fold preflop. Mais bon si on spew postflop on call encore moins avec cette main. Pour call ici faut un sick edge !!!!

J'exagère évidemment mais je pense sérieusement que je vais assez régulièrement faire de la merde postflop qui va ruiner tous mes bénefs d'un gameplan aussi simple que celui proposé.  
Enfin une fois de plus ça dépend, si villain aime bien call des 3bet et fold trop souvent sur les Cbet en 3bet pot (ce qui est très fréquent), ça va être assez eazy effectivement.

Mes mains de PLO je me les fous au cul donc vu que personne ne pratique à part yassel qui doit en avoir ras le cul de pondre des pavés.

vas y poste

Yes yes yes !!!

o nn

J'espère que vous avez accès à 2+2 sinon je remettrai ici. Vous moquez pas de mon anglais, je fais des efforts mais c'est pas encore ça je pense.
http://forumserver.twoplustwo.com/ [...] l-1100837/
 
 
Autre main : http://weaktight.com/3955651
Villain est un sacré donk mais qui a run like jesus la veille et est en mode "je vais tous vous own". Flop je pense que le Cbet est standard considérant que j'ai des backdoor, pas mal de cartes que je vais pouvoir barrel et une FE pas mal une fois que j'ai 3bet sur un A high board. Turn, ma backdoor flush apparaît. Ici j'suis un peu paumé. Philou Galfond dit qu'il aime pas trop bet des mains avec une forte équité avec lesquelles il pourra pas assumer un c/r. C'est un peu pareil ici, j'ai encore pas mal d'équité mais je peux pas call un raise et c/c est vraiment pas terrible car j'ai pas énorme d'implied si la flush rentre, vu que je suis oop, il aura une décision facile si je donk ma flush. On fait quoi ? Je pense que le bet est standard et le fold aussi ? je m'attendais en tous cas pas du tout à son raise. Bien ouéj à lui.
 
Dernière main : http://weaktight.com/3955653
Pas trop de reads sur villain, qui a l'air de jouer assez large mais plutôt du côté passif.
Quand il raise ici turn je me vois pas fold avec les fd encore présents mais en même temps j'ai que bottom set. Je suis peut-être drawing dead s'il a overset, je suis aussi loin derrière une str8. Fold ou call ?

Fold river sur la main de 2+2. La 2e tu peux c/f flop je pense, t'as vraiment une équité de merde.
Fold turn sur la 3e sauf si c'est un donk il a JJ ou straight.

Tu spew pas mal je trouve, on dirait des mains de HU

Bof je trouve vraiment pas que je spew, surtout ces derniers jours. Tu le vois où le spew là ?

 
Il y a qu'une FD. Le 8d n'améliore pas son équité pour ses draws. Il y a que 65hh, Q9hh, QThh qui choppe des outs suplementaires. Donc le 8d c'est pas une carte qu'il va bluffer ou semi-bluffer IMO meme si ton sizing turn est un peu trav.
Si tu dis qu'il est passif, il a surement du lourd ici, ca fait rentrer 9T. Moi je suis un NIT au PLO donc je fold    
 
La premiere je check fold turn. Tu dis que tu as bcp d'équité, a part une naked fd nan max tu as rien

Mon avis est celui d'un nut pedaler en PLO8.

Assez d'accord avec ça.  
Vrai que pour mon naked fd j'ai vraiment une équité pas terrible du tout. Je pense que c'est d'avoir toutes cartes entre le 9 et l'As qui m'a faitpenser que j'avais plus d'équité mais j'ai que le fd  

Ouais bah je pense pas que ce soit le meilleur moyen de gagner de l'argent face à ce field là.
 
Bah PF je vois pas où je suis trop LAG PF à part la main WT postée sur 2+2 où il fallait un peu gamble contre le reg pour qu'il se calme un peu sur l'agressio.
Ensuite le KQJT c'est un 3bet assez automatqiue surtout aussi deep. Je vais justement dominer pas mal de ses rundowns, j'ai pas peur de call un 4bet avec cette main aussi deep.
9975ss je vois pas comment ne pas ouvrir ça au BTN, et AAKTs je ne fais qu'open. Bref je pige pas trop ce que tu veux dire.

Ah ok je pigeais pas.
Mais bon de souvenir tu jouais 25/4 donc pas étonnant que t'aime pas mon jeu PF

la classe à dallas c'est de limp 97o en sb

fold, check fold et bet fold me paraissent standard imo

J'ai pas vu la main, mais ce que j'ai quoté est une erreur je pense, d'ordre général au poker. Ça ressemble à un bet pour info.

http://forumserver.twoplustwo.com/ [...] d-1100905/
 
J'ai explosé quand j'ai pigé le truc putain.

Oh putain.

J'imagine que le mec s'est fait insulter dans le chat et qu'il comprend toujours pas pourquoi.

Pour tes mains saka je fold sur la 2+2 (la turn connecte trop sa range de lead). Sur la main où on turn fd je suis ok avec ton cbet et ok avec ton 2nd barrel. C'est pas comme si t'avais pas AA dans ta range quand tu prends cette ligne et que c'était un easy shove pour villain avec un paquet de mains. Contre un reg je pense que c'est assez standard de 3 barrel sur les briques river dans cette situation. Contre un donk qui risque de te call flop super wide et call turn ton 2nd barrel avec des mains genre AKQT, c/f le flop me dérange pas mais c'est quand même un peu nitty à mon goût.

La 3 je pense que y'a beaucoup trop de straights dans sa range pour envisager de continuer ici. Il est passif, s'il avait un simple fd il opterait surement pour c/c à nouveau (qu'il ait une paire pour aller avec ou non).

Alors j'ai call la 1 à cause de la dynamique et de la doublette du 6 river qui bust pas mal de ses DP qu'il aurait lead. J'ai vérifié les papiers.
http://weaktight.com/3955647
Il était bien en mode outplayage.
 
Sinon j'ai donc fold la 2, et call turn la 3 pour fold river.
Bien de la merde ce call turn d'ailleurs.

Ah pis la fin de main où je demandais s'il fallait value river avec top set. C'est contre le mec qui me CR turn sur la 3. Assez passif donc :
http://weaktight.com/3951378