Reprise du message précédent :
moi aussi ça me dit qqch, je me souviens clairement de ton T9o la sur cette main.

quoique maintenant j'ai un doute.

trop un pédé cesar il overbet que les nuts

Moi j'ai un doute sur le fait que ça me dise quelque chose, mais j'suis plus très sûr là. Quoi que maintenant, si, j'suis sûr que j'ai un doute.

Non maintenant c'est bon

enfin à y réfléchir je pense qu'un reg doublecheck souvent toute sa range et donc sa range n'est pas cappée et donc overbet pas forcément top et donc t'as les nuts
 
enfin peut être

@saka par contre j'ai un doute sur ta capacité à piger mon level

 
oui que les nuts.
C'est pour ca que je conseille de fold sur mes ovebrets

 
oui c'est pas super d'ovb la je pense. Enfin c'est mon avis, mais moi je joue pas donc bon.

heureusement que contre moi second pair c'est les nuts

tu parles pour ton souci d'ordi ?

la j'ai plus de doute

On dirait un vieux message mais je pige pas trop le rapport que ça aurait avec ma demande de relance de débat.

trop chiant ton level j'ai bien l'impresssion...

 
je ponse que je m'achète une corde et je me pends.  
Checker Top DP sur un board aussi connecté avec deux flush draw, c'est criminel.
 

common bet

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t27417173
C'est micka qui avait raison.
 
C'est chaud a 24 ans de plus se rappeler de ce qu'on a fait il y a un mois  

ah

Surtout que c'est pas très standard tout ça

Je me suis fait griller par Micka mais je me souvenais de la main ^^

Au passage cet overbet il est vraiment pas terrible ^^

 
bah oui faut bet pour protection  

Po d'accord lol

Bah si, il est bien mon overbet, car je le mettais sur KQ et j'ai maximisé ma value

Si t'avais size normal il aurait C/R KQ au lieu de call donc t'aurais gagné beaucoup plus. Et puis c'est mauvais d'overbet ici en value parce que c'est mauvais de le faire en bluff ^^

et inversement

C'est la magie du poker !!!!

Ça y est putain, j'ai tout compris :!!

je vais écrire un bouquin sur le poker imo.

 
 
En lisant la discussion sur wam (pour avoir la discussion cherchez sur google "*Mon pseudo* poker" et prenez le 3eme lien).
Il est pas sur de vouloir c/r cette turn. (c'était vraiment une serrure)
Et il 3bet pas pf parce qu'on est deep, alors qu'il me voit 36/30    
 
Sur un blanck river je sais pas ce qu'il fait mais il call surement, donc je ne perds pas de value, j'en gagne    

 
 
C'est toi souvent qui dit qu'on s'en fou d'equilibrer nos ranges, car il vaut mieux exploiter le fish que jouer GTO/standardo.

ça dépend.

Oui sauf qu'il faut quand même garder des bluffs potentiels dans notre range. Après t'ajustes ce ratio en fonction de tes reads. Y'a des spots où je bluff "jamais", où je suis certain d'avoir la meilleure main et où y'a un historique où j'ai déjà overbet, mais c'est pas pour autant que ça en fait un bon spot d'overbet. Parce qu'overbet en bluff dans ce spot serait complètement débile, et que du coup si villain est un reg un minimum décent il va s'en rendre compte (en réfléchissant à sa propre range) et ne jamais call light. Après contre un fish clairement on s'en branle, Mais bon je pense pas que villain soit fishy à ce point. Fin bon la plupart des regs que je vois overbet comprennent vraiment rien à ce qu'ils font et s'en servent très mal.
 
Et sinon je m'en fous pas d'être équilibré, et bien que je dise "qu'on s'en branle" je dis surtout ça pour contrer un peu les gens qui se servent de cet argument pour justifier un peu tout et nimp. Disons que plus mon adversaire est faible moins j'en ai quelque chose à battre. Un peu comme toi vs PouQie quand tu 2 barrel A8o sur J422 (ce qui implique que tu barrel beaucoup trop d'air en comparaison des mains que tu vbet), t'es déséquilibré à mort vers les bluffs mais ton adversaire est un fish donc tu t'en branles ^^

Et t'es "un peu" result oriented quand tu dis que t'as maximisé ta value, étant donné que villain aura pas KQ 100% du temps dans ce spot mais un paquet de mains qui vont turbo fold face à ta line et qui auraient facilement call turn et avisé sur pas mal de rivers. Et si villain te just call turn, overbet a du sens sur pas mal de rivers vu que sa range est cappée.

Putain, plus je lurk le topic, et moins je bite quelquechose à ce jeu.  
 
Heureusement, chuis rakeback(breakeven)pro

D'un manière générale tu overbet beaucoup plus river que au  flop ?

imo il overbet jamais flop, c'est surtout turn ou river

pourton c'est simpa l'overbet flop

C'est sympa et très probablement EV- à moins d'être dans une putain de setup hein.
 
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=NBP_U5VAB-Q
 
En rapport avec le titre tiens.

 
S'il fold souvent, ça en fait un bon spot à overbet, nan?
Je dis pas que c'est bon d'overbet une main genre A5dd dans ce spot sans read, mais s'il fold souvent ça le devient ou pas (en tout cas je vais certainement faire un bet normal turn avec cette main)
 
 
Après pour les overbets, de manière général je trouve que les joueurs ne savent pas quoi faire face à un ovb, même des joueurs que je trouve décent font de la merde. Je me souviens de 2 mains où j'overbet.  
Une où j'ai nuts turn sur un flop Q high, j'overbet turn, et le reg (décent) en face go allin avec AQhh soit tptk et fd max, je me suis dit mais merde bonhomme qu'est ce que tu fous à me raise allin sur ce board alors que tu as tptk et en plus tu as un redraw max.  
Une autre où j'overbet turn avec AJss sur 9sQ4Ks contre un fish, il call avec 92   .
Et sur cette main, où Pouquie et Grounded étaient CHAUD D'ACTIO pour raise en value. Et sur wam (où le vilain avait posté cette main), certains voulaient fold, d'autres call et fold river.
Bref tour ça pour dire que tout le monde fait de la merde sur les ovb.
 
Bon là, cette main c'est pas mon standard obvious^^.
C'était un peu pour le fun contre un NIT, et c'est bien connu les NIT passent leur temps à s'autolevel avec leur range de NIT.  
Je lui donnais comme HR TT-, KQ, JQ, JT, AT, AJ, JT + d'autres trucs. Je me suis dit tiens je vais overbet et on va voir ce qu'il se passe    
Alors ptet que certaines de ces mains les plus faibles vont call un bet normal turn et fold OU call river, contrairement à l'ovb qui les fait surement fold direct turn. Mais vu que je créé un spot non standard il y a de grandes capacités de s'autolevel. Et puis c'est rigolo d'overbet pour la Xème fois, surtout avec les nuts! ^^

Sinon, tu penses qu'un reg moyen/bon de NL200 pense comme le paragraphe que j'ai quoté?
 
En NL1000 tu vois ptet des joueurs qui pensent au second degré comme ça, mais j'ai plus l'impression qu'un reg moyen de NL200 c'est un type qui joue pour value, qui tente 2/3 moves de temps en temps mais il ne sait pas trop pourquoi il les fait, et qui va call trop dans certains spots.  
Un ovb pour un reg de NL200, pour lui c'est un peu comme une araignée de 2 mètres de diamètres qu'il verrait dans sa cuisine, il en voit peu souvent et fait dans son froc