Reprise du message précédent :

 
Ca fait 3 pages que le topic ne parle absolument plus poker, je viens vous le dire gentiment (sans alerter quoi ) histoire que le topic ferme pas et toi tu me tombes dessus sachant que deux posts après le mien tu demandes exactement la même chose

 
ouais en fait tu critiques le contenu sans y participer quoi  

Bon recentrons le débat, une petite main.
Vialin a des stats correctes mais postflop c'est pas ça. J'ai déjà call un 3bet Ip avec A2s (bon je sais c'est pas terrible^^) et il a 2 barrel ppQ.
lol
Là je comprends rien à sa line, any thoughts ?
http://weaktight.com/3915444

 
T'es qui dans la main? Reverse HH ou pas?

c toi ki raise le condition bet?

Je comprends rien à ces mains

Le mec avec AT c'est pas saka IMO    
Il y a aucune street que je joue pareil que lui

déjà c'est pas un fold pf?

 
 
fold ou 3bet

plus 3bet que fold

vu comment chibrasky il décide de la jouer en CR le flop je vois pas en quoi ca lui pose problème de call le shove turn

moi je dis qu'il a KT ou QJ mais vu la line pourrie il a ptet Ax

IMO saka est en face avec QT

ça se voit que Pouqie/yassel /cizo sont pas là, ils auraient snap ces gros veaux.

si tu tentes des lines funkys n'oublie pas le double CR

j'ai pas regardé la main mais fold, avec tous les bluff foireux qu'il a fait ce débile il est surement en train de value cette fois

Quand je parle de snap je parle pas de snap call, mais de snap comprendre.

c'est la reverse HH d'un de tes 3 bluffs que tu as postés récemment?

snap call

il a call avec AK ou pas ?

Sur un board avec 4 piques c'est pas évidon

Et sur ce bluff tu as quelle main?

Ben c'est la main avec QT, suffit de voir que c'est le même board^^

Hello Sayid, good question.(*)

Si on a bel et bien le read qu'il stackoff très très tight et ne s'adapte pas, alors oui clairement la stratégie qui exploite le plus la sienne sera de 4b bluff énormément et 4b/call uniquement une range très tight pour value. Mais à ce stade là, on ne sait rien de la stratégie de 5b de villain. Ce qu'il faut considérer c'est que :
- on est sur et certain qu'il a une fréquence de 3bet élevée. Dès lors, 4b/call 99 sera profitable d'une manière ou d'une autre car même si sa range est hyper tight, on a quasi les odds pour call un push face à cette range avec 99 une fois qu'on a 4bet. A partir de là, la faible "erreur" que sera de call son push (en termes de range) sera largement compensée par la FE énorme de notre 4bet. Et l'ensemble du scénario sera ev+.
- en termes de metagame c'est également très bon qu'il voit que tu 4b/call large pour value, car ça va te permettre d'augmenter ta fréquence de 4bet bluff et le dissuader de shove light pas mal de mains étant donné qu'il sait que y'a un paquet de mains que tu 4b/call.

Bref sa range de 3bet est tellement large que d'une manière ou d'une autre, 4bet/call avec 99 sera profitable. Peut-être que 4b/fold est meilleur in a vacuum si sa stratégie est bel et bien d'être spewy sur les 3bets et nitty sur les 5bets, mais clairement 4b/call reste tout de même ev+ et donc meilleur que de fold face à son 3bet.

Pour étoffer un peu : dans le doute il faut 4b/call car de toute façon dans l'hypothèse 2 4b/fold et 4b/call sont très proches en termes d'ev. Par contre dans l'hypothèse 1 où villain est capable de shove light, on va crush totalement ses Axs ou même ses small pp qu'il aura décidé de ponctuellement 3b/5b et du coup ce sera massivement ev+ alors que le 4b/fold sera sûrement ev0 voire ev- (y'a des gens qui fold pas assez sur les 4bets).

* : Qui suis-je ?

Philou!!

Tout ça c'est bien joli mais s'il a ppQ on est bien dans la merde

Il aura pas tout le temps QQ.
Parfois il l'aura et on sera dans la merde. Mais si tu prends pas des coups a forte variance, tu vas finir par te faire bouffer    
Un mec qui 3bet beaucoup IP, il faut le 4bet beaucoup, et pas qu'avec 99, avec air aussi. Il va s'adapter et se mettre a 5bet beaucoup (sinon il va se faire manger tout cru), ou alors il va arreter de 3bet beaucoup si c'est un pédé. Síl se met a 5bet beaucoup, donc a 5bet beaucoup de merde, tu vas etre content de stack off 99 contre A6s  

il y a beaucoup de beaucoup dans mon message^^

Putain mais mais mais pourquoi tu réponds ?

Je m'emmerde au taf    

Mais bon comme dirait yassel, "le jeu pf c'est chiant m2r"  
Et c'est encore plus chiant quand on que 100bb deep.

et l'avenir du poker c'est le poker 200bb deep

 
Le call des 3bet OOP ca a toujours été un signe de leak a repérer chez les regs pour estimer leur niveau. Call des 3 bets ça se justifie que si l'historique le permet et dans l'optique de CR certains flops, call down light etc selon les reads qu'on a sur villain. On sera toujours dans un spot de merde en callant un 3 bet oop. Donc vu le skill que ça nécessite je pense que la plupart qui call encore des 3bets aujourd'hui feraient mieux de se contenter de fold. C'est a mon avis plutot une tendance du .fr parce que le Français moyen ben il call quoi, rien a branler.

J'allais dire "trop gros passera pas" mais en fait VGG ^^

oui !!!!

 
nan mais j'avais vu que cétait un level    
 
Tu avais pas parlé de la HR de 5bet/adaptation, j'ai voulu completer ton message.

J'en ai marre, ça fait 3 semaines que j'ai pas le net. Et ça fait donc 3 semaines que je peux ni jouer au poker ni me mater des boulards

J'en peux plus

sick

keep the pêche bro

Ben ça revient à dire qu'il passe de l'hypothèse 2 à la 1 donc ban. Et je pense que ça pose pas de problème aux gens de 4bet/call 99 une fois que y'a une dynamique très aggro sur les 4bets preflop. Ce qui leur pose problème c'est de jouer TT-99 oop face à un gros 3better quand ça a pas encore stackoff très light, et c'est ça qui leur pousse à avoir envie de call oop.
Et le but de mon post c'était de dire que c'est pas une erreur de commencer à 4b/call plus large pour value face à ce profil sans trop savoir sa stratégie de shove et d'expliquer pourkwé ^^