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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°25623515
nafou
Posté le 23-02-2011 à 17:36:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
hiotte


---------------
air-radiohead.com
mood
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Posté le 23-02-2011 à 17:36:32  profilanswer
 

n°25623553
moonboot
Posté le 23-02-2011 à 17:39:57  profilanswer
 

caracole a écrit :

je suis en train de lire le "livre" dont vous parliez et qui est en 1ère page écrit par Ryan Fee
 
j'ai passé pas mal de trucs que je ne comprends pas pour y revenir après mais là j'aimerais bien qu'on m'explique ça page 17:  
 
"Ne squeezez jamais avec AQ, JJ ou TT à moins que vous n'ayez l'intention de caller un shove ou de push sur un 4-bet. Vous jetez de l’argent par les fenêtres si vous le faites."
 
je ne vois pas du tout où il veut en venir là...


 
imagine que t'as un mec qui ouvre UTG plutot tight dont le défaut sur un 3bet ca va etre de 4bet ou fold et qu'il ne call jamais un 3bet OOP. tu es au bouton et t'as AQ.
quel est le play le plus profitable d'apres toi ?
 
autre situation t'es en BB et t'as JJ.
CO est LAG et ouvre, tu l'as déjà vu s'envoyer en l'air en preflop war avec des trucs assez light comme pp9 et A5s. BTN call.
mm question, quel est le play le plus profitable d'apres toi ?

Message cité 1 fois
Message édité par moonboot le 23-02-2011 à 17:49:32
n°25623592
nafou
Posté le 23-02-2011 à 17:43:16  profilanswer
 
n°25623793
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 23-02-2011 à 17:58:02  profilanswer
 

Qui call beaucoup les 3bet plutôt ;)
 
T'as une premium dans les mains donc t'es heureux d'être call :)
 
D'ailleurs faut pas voir de règles toutes faites du genre NE SQUEEZE JAMAIS AQ ATTENTION ATTENTIO, surtout qu'il parle même pas de notre position.  En fait faut essayer d'estimer l'ev des différents plays. Si j'ai un mec qui call énormément les 3bets mais 4bet hyper tight comme original raiser, alors je squeeze/fold AQ sans complexe parce que c'est bien plus profitable que de flat.  
Si par contre le gars fold beaucoup aux 3bets et 4b relativement souvent une range contre laquelle je suis pas heureux de m'envoyer dedans avec AQ, call a bien plus de mérite et ma range de squeeze va être d'avantage polarisée et contenir pas mal de bluffs tant qu'il s'adapte pas.

n°25623873
Profil sup​primé
Posté le 23-02-2011 à 18:03:33  answer
 
n°25623928
SAKarICard​1
Posté le 23-02-2011 à 18:07:48  profilanswer
 

lupin3 a écrit :


 
It's ALIVE !!


 
J'ai un read sur Phil Galfond :)

n°25624369
Profil sup​primé
Posté le 23-02-2011 à 18:48:35  answer
 


C'est pas lui qui a traduit.

n°25624379
Profil sup​primé
Posté le 23-02-2011 à 18:50:11  answer
 

SAKarICard1 a écrit :


 
J'ai un read sur Phil Galfond :)


Un peu à la bourre non ? [:mullet]

n°25624607
SAKarICard​1
Posté le 23-02-2011 à 19:12:26  profilanswer
 


Ah ben oui apparemment. J'ai loupé quoi ?

n°25626821
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 23-02-2011 à 22:39:40  profilanswer
 

Yes!
 
J'viens de me faire 20 BI de NL10 en 1 mois pile depuis que je suis chez WINAMAX, je shoot donc la NL20.
 
ATTENTION ATTENTIO, here I come!


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
mood
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Posté le 23-02-2011 à 22:39:40  profilanswer
 

n°25627557
outlaw6
Posté le 24-02-2011 à 00:08:48  profilanswer
 

donner moi dla chatte !!!

n°25627627
crougnagna
Bluffe pas, j'ai l'oeil ...
Posté le 24-02-2011 à 00:16:38  profilanswer
 


et meme TRISTE http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon9.gif


---------------
entre la tête et les mains le médiateur doit être le cœur.
n°25628526
sayid
Posté le 24-02-2011 à 08:46:48  profilanswer
 

yassel a écrit :

Qui call beaucoup les 3bet plutôt ;)
 
T'as une premium dans les mains donc t'es heureux d'être call :)
 
D'ailleurs faut pas voir de règles toutes faites du genre NE SQUEEZE JAMAIS AQ ATTENTION ATTENTIO, surtout qu'il parle même pas de notre position.  En fait faut essayer d'estimer l'ev des différents plays. Si j'ai un mec qui call énormément les 3bets mais 4bet hyper tight comme original raiser, alors je squeeze/fold AQ sans complexe parce que c'est bien plus profitable que de flat.  
Si par contre le gars fold beaucoup aux 3bets et 4b relativement souvent une range contre laquelle je suis pas heureux de m'envoyer dedans avec AQ, call a bien plus de mérite et ma range de squeeze va être d'avantage polarisée et contenir pas mal de bluffs tant qu'il s'adapte pas.


 
D'ailleurs au niveau des stats, à quel palier de fréquence on peut dire que vilain call ou fold "beaucoup" vs un 3bet, grosso merdo?  
 
foldto3bet<50% = il call beaucoup
foldto3bet>50% = il fold beaucoup  
 :??:
 
edit: ah ouais mais du coup ca va pas parce que si il 4bet 100%, il aura un foldto3bet de 0. Et si il call 100% il aura aussi un foldto3bet de 0. :/ Stat a mettre donc en relation avec son taux de 4bet  :jap:
 
Mais je réitère ma question pour le "fold beaucoup"  :whistle:


Message édité par sayid le 24-02-2011 à 08:54:30
n°25628671
crougnagna
Bluffe pas, j'ai l'oeil ...
Posté le 24-02-2011 à 09:13:56  profilanswer
 

KE 2 KESTION §


---------------
entre la tête et les mains le médiateur doit être le cœur.
n°25629040
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 24-02-2011 à 10:02:33  profilanswer
 

Quand vous jouez à ce jeu de cons, vous etes plutot:
 
- Slip
- Caleçon
- A poils (option poney)
 
 
Et indiquez si vous avez un taux de 4bet supérieur quand vous etes à poils aussi, ca fera plaisir à Sayid


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°25629344
caracole
Posté le 24-02-2011 à 10:30:06  profilanswer
 

moonboot a écrit :

 

imagine que t'as un mec qui ouvre UTG plutot tight dont le défaut sur un 3bet ca va etre de 4bet ou fold et qu'il ne call jamais un 3bet OOP. tu es au bouton et t'as AQ.
quel est le play le plus profitable d'apres toi ?

 

ben ici je fold... je vais pas relancer un mec tight de plus UTG avec seulement AQo en mains! non? c'est une erreur? ça dépend aussi des gars aux blinds

 
moonboot a écrit :


autre situation t'es en BB et t'as JJ.
CO est LAG et ouvre, tu l'as déjà vu s'envoyer en l'air en preflop war avec des trucs assez light comme pp9 et A5s. BTN call.
mm question, quel est le play le plus profitable d'apres toi ?

 

ici je 3bet pour faire lâcher BTN et je cbet le flop quel qu'il soit (s'il me paie je lâche l'affaire au turn)...

 


sinon, je ne comprends vraiment pas ce concept de squeeze ni où tu veux en venir avec ces questions

 

je suis vraiment à la rue, ça se sent bien sur l'argent que je paume...
en NL2 quoi... ça me gonfle...

Message cité 2 fois
Message édité par caracole le 24-02-2011 à 10:55:45
n°25629662
sayid
Posté le 24-02-2011 à 10:55:04  profilanswer
 

caracole a écrit :


 
ben ici je fold... je vais pas relancer un mec tight de plus UTG avec seulement AQo en mains! non? c'est une erreur? ça dépend aussi des gars aux blinds
 


 
tu peux deja payer la relance  :o  

n°25629698
sayid
Posté le 24-02-2011 à 10:57:56  profilanswer
 

caracole a écrit :


 
ici je 3bet pour faire lâcher BTN et je cbet le flop quel qu'il soit (s'il me paie je lâche l'affaire au turn)...
 


 
Comment tu peux écrire ca?  
 
inb4 "sayid tu pue le dédain"

n°25629753
wargazze
AH TER LA HEIN !!
Posté le 24-02-2011 à 11:02:28  profilanswer
 

Incompréhensibles les discussions de fishs dis donc :o

n°25629755
wargazze
AH TER LA HEIN !!
Posté le 24-02-2011 à 11:02:32  profilanswer
 

;)

n°25629797
sayid
Posté le 24-02-2011 à 11:06:52  profilanswer
 

A la base, pour squeezer t'as besoin d'au moins 1 raiser et un suiveur. Le squeeze c'est prendre en sandwich les deux protagonistes et les mettre face à une situation difficile ET prendre l'initiative.
Tu mets la pression sur l'OR qui aura du mal à se situer à part avec un monstre, et qui ne sait pas que va faire le suiveur (fold/call/nybr).
De plus, dans la grande majorité des cas, le suiveur n'a pas un monstre car il s'est juste contenté de payer le raise initial.
Tu joue donc sur cet "aveux de faiblesse" du caller et le fait que tu vas mettre la pression sur l'OR

 

Le tout est de savoir contre qui tu le fais, avec quoi il vont te payer, te 4bet et fold.

 

mais ne m'écoute pas, je suis un joueur perdant, hautain, et bourré de leaks ;)


Message édité par sayid le 24-02-2011 à 11:10:06
n°25629842
caracole
Posté le 24-02-2011 à 11:10:06  profilanswer
 

c'est bien pour ça que je ne comprends pas la 1ère question de moonboot qui n'est pas une situation de squeeze ni en quoi c'est censé m'expliquer la phrase de Fee

Message cité 2 fois
Message édité par caracole le 24-02-2011 à 11:13:03
n°25629905
moonboot
Posté le 24-02-2011 à 11:14:02  profilanswer
 

ce que dit ryan fee s'applique très bien à une situation de 3bet d'où ma 1ere question.


Message édité par moonboot le 24-02-2011 à 11:14:15
n°25629906
sayid
Posté le 24-02-2011 à 11:14:02  profilanswer
 

sacré moonboot

n°25629925
sayid
Posté le 24-02-2011 à 11:15:56  profilanswer
 

caracole a écrit :

c'est bien pour ça que je ne comprends pas la 1ère question de moonboot qui n'est pas une situation de squeeze ni en quoi c'est censé m'expliquer la phrase de Fee


 
C'est pareil!  
 
Le tout est de savoir contre qui tu le fais, avec quoi il vont te payer, te 4bet et fold.
Le tout est de savoir contre qui tu le fais, avec quoi il vont te payer, te 4bet et fold.

n°25629933
moonboot
Posté le 24-02-2011 à 11:16:29  profilanswer
 

mets en relation tes débuts de réponses avec la phrase de fee et tu comprendras mieux ou il veut en venir.
sinon relis le pavé décent de yassel qui répond complètement à ta question.

n°25629955
Zumbi
Allez viens, gamin !
Posté le 24-02-2011 à 11:17:30  profilanswer
 

caracole a écrit :

c'est bien pour ça que je ne comprends pas la 1ère question de moonboot qui n'est pas une situation de squeeze ni en quoi c'est censé m'expliquer la phrase de Fee


 
La phrase de Fee veut tout simplement dire que si tu squeeze avec ces mains (AQ, JJ,TT), tu as de grandes chances que les vilains te raise All-in. Et avec ce raise All-in il a de forte chances que ces mains avec lesquelles tu squeeze soient crush par la range de mains de ces meme vilains.
Si tu squeeze avec un monstre (AA, KK, eventuellement AK) tu sais call ce All-in.
Si tu squeeze avec air dans l'intention de voler le pot preflop, tu sais lacher plus facilement ta main apres un raise all-in de vilain.
Sinon AQ au bouton faut pas fold, tu as la position avec une bonne main ca se fold pas sur un raise.
JJ oop moi je call un raise oop pour setminer mais c'est une main avec peu d'equité (capacité de s'ameliorer) si un A, K, ou Q atterrisent sur le board.


---------------
Ça y est… je vois trouble. C’est le manque de gras, je me dessèche.||Profil Whisky base||
n°25629956
sayid
Posté le 24-02-2011 à 11:17:35  profilanswer
 

T'aime pas les redondances, moonboot ? :(

n°25630016
Zumbi
Allez viens, gamin !
Posté le 24-02-2011 à 11:21:35  profilanswer
 

sayid a écrit :

T'aime pas les redondances, moonboot ? :(


 
Moonboot essaye de vous faire reflechir par vous meme parce que c'est comme ca que vous allez evoluer plus vite et vous poser les bonnes questions plus naturellement.
Personne ici a la science infuse (a part notre patron cheri et adoré) tout le monde a appris comme ca ... dans la douleur et l'experience.
Je ne suis pas un bon joueur mais j'essaye un maximum de reflechir par moi meme, meme si je n'y arrive pas tout le temps grace aux personnes ici qui sont souvent la pour aider.


---------------
Ça y est… je vois trouble. C’est le manque de gras, je me dessèche.||Profil Whisky base||
n°25630067
sayid
Posté le 24-02-2011 à 11:24:55  profilanswer
 

C'est quoi le rapport avec ma phrase, en fait?  :)  
Il avait juste fait une redondance qu'il a édité, dans son post.

n°25630096
Zumbi
Allez viens, gamin !
Posté le 24-02-2011 à 11:26:38  profilanswer
 

sayid a écrit :

C'est quoi le rapport avec ma phrase, en fait?  :)
Il avait juste fait une redondance qu'il a édité, dans son post.

 

La rapport c'est que je pensais que tu disais ca par rapport au fait qu'il renvoyait au post de Yassel. (d'ou ne pas repeter = pas de redondance)
Reflechis bon sang !!! [:patrikantonius]


Message édité par Zumbi le 24-02-2011 à 11:26:55

---------------
Ça y est… je vois trouble. C’est le manque de gras, je me dessèche.||Profil Whisky base||
n°25630165
caracole
Posté le 24-02-2011 à 11:31:16  profilanswer
 

moonboot a écrit :

mets en relation tes débuts de réponses avec la phrase de fee et tu comprendras mieux ou il veut en venir.
sinon relis le pavé décent de yassel qui répond complètement à ta question.

 

le pavé décent de yassel?

 

j'ai filtré depuis la page 6500 et je ne trouve rien... à part des "ah ouais t'es là"

 


Zumbi a écrit :

 

La phrase de Fee veut tout simplement dire que si tu squeeze avec ces mains (AQ, JJ,TT), tu as de grandes chances que les vilains te raise All-in. Et avec ce raise All-in il a de forte chances que ces mains avec lesquelles tu squeeze soient crush par la range de mains de ces meme vilains.
Si tu squeeze avec un monstre (AA, KK, eventuellement AK) tu sais call ce All-in.
Si tu squeeze avec air dans l'intention de voler le pot preflop, tu sais lacher plus facilement ta main apres un raise all-in de vilain.
Sinon AQ au bouton faut pas fold, tu as la position avec une bonne main ca se fold pas sur un raise.
JJ oop moi je call un raise oop pour setminer mais c'est une main avec peu d'equité (capacité de s'ameliorer) si un A, K, ou Q atterrisent sur le board.

 

" si tu squeeze avec ces mains (AQ, JJ,TT), tu as de grandes chances que " => ah bon le mec va réagir suivant ce que j'ai en mains, il a des dons de voyance?
sinon oui le risque de squeeze c'est que l'autre all-in et que je doive jeter mais là t'es en train de dire qu'on peut squeeze avec air mais pas avec AQ JJ TT ???

Message cité 5 fois
Message édité par caracole le 24-02-2011 à 11:39:27
n°25630200
Grounded
Man with burning hair
Posté le 24-02-2011 à 11:34:04  profilanswer
 

[:patrikantonius]

n°25630209
moonboot
Posté le 24-02-2011 à 11:34:42  profilanswer
 

je voulais dire un truc gentil mais en fait je vais me raviser [:patrikantonius]

n°25630217
SAKarICard​1
Posté le 24-02-2011 à 11:35:24  profilanswer
 

Non mais c'est grotesque là... Si vous battez pas la NL2 en réfléchissant par vous même c'est simplement que vous êtes trop cons pour être gagnant à ce jeu. Ca arrive et c'est pas un drame.
 
Tellement absurde d'expliquer l'intérêt de flat avec AQ plutot que squeeze si vilain a un fold to 3bet > 68,2%

n°25630246
moonboot
Posté le 24-02-2011 à 11:37:32  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


Tellement absurde d'expliquer l'intérêt de flat avec AQ plutot que squeeze si vilain a un fold to 3bet > 68,2%


 
perso ca m'arrive encore de 3bet AQ, de me faire 4bet et de me dire mais qu'est ce que j'ai foutu putain  [:mikha31]

Message cité 1 fois
Message édité par moonboot le 24-02-2011 à 11:38:09
n°25630257
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2011 à 11:38:45  answer
 

ou jouer en mtt, vous vous brokerez plus lentement :o

mood
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