Reprise du message précédent :
 
Je pars pas du principe qu'il va tout anticiper, je pars du principe qu'il a plus de chance d'avoir ce style de jeu par rapport à ce qu'on en a vu. Inférence bayésienne c'est ça ? Un mec qui a toujours playback a plus de chance de playback qu'un mec qu'on sait "standard thinking reg"
 
Pour moi ya 2 moyens de s'adapter, la méthode tata et la méthode ballz, je pense que la méthode tata est plus profitable

lol mais tu me prends vraiment pour un jambon, je parlais pas du tout de ce spot spécifiquement déjà et en plus tu me sors un truc qui n'a rien à voir. Je te parle pas de hurler LOL POLARISE et de te mettre à hero call avec J high tous les overbets jusqu'à ce qu'ils te montrent air hein Je te parle de réfléchir à des ajustements que tu peux faire, sur ta range préflop, de cbet ou que sais-je, lorsque le mec abuse visiblement de certaines situations dans lesquelles il est très certainement déséquilibré. Par exemple le mec me 3bet 2 fois en bvb, je vais le 4bet direct, je vais pas attendre d'avoir une premium pour 4bet/call "au cas où il shove light". C'est peut-être plus clair avec cet exemple.

Edit : et pour aller plus loin dans cet exemple, peu importe s'il fold ou shove je vais tout de même resserrer ma range d'open de sb contre lui rien que pour rendre mes bluffs encore plus profitable et sa vie encore plus un enfer. Si après quelques orbites il me 3bet plus du tout alors je vais me remettre à open énormément de mains. Et ainsi de suite. Mais je vais pas continuer d'open 74s et fold sur un 3bet en me disant "oh bah vivement que j'ai une premium alors hihi keskejevéluimètre".

Moi ce qui me gêne c'est qu'un maniac n'aime pas fold preflop, et vu qu'on doit size notre 5b petit j'ai pas tellement peur qu'il shove mais qu'il call avec tout un tas de trucs et on va se retrouver à jouer un 5b pot avec 7 high

Après bon j'ai pas lu les 3/4 des posts qui parlent de cette main, je sais même pas si villain est un fish maniac ou un joueur décent

Tiens je me marre là, d'un coup, en lisant yassel.

Ouais c'est plus clair, et je suis d'accord avec ton exemple en fait. Mais bon, comme tu parlais du concept générale de l'adaptation, et que tu parlais d'une manière générale, que le raisonnement qui consiste à connaitre les réactions de villain avant de tenter des bets était un raisonnement "de merde", j'ai tenu à montrer un contre exemple, ça fait pas de toi un jambon du tout cis.
 
Juste je tempère ta généralisation en disant que des fois c'est bien aussi d'attendre que les infos convergent vers une tendance.

ça ferait un joli rébus ça

salur

slt sa va

Non mais quand je parle de m'ajuster j'ai toujours l'impression d'avoir les mêmes remarques "non mais tu dois t'autolevel à overbet 6x le pot 94% des rivers imoama en plus t tro loose et tu réfléchis au 6ème level". D'autant que vous critiquez souvent des trucs que je fais jamais

Bah t'es d'accord avec moi que t'as répondu à pouqie "c'est de la merde" quand il a dit qu'il préférais attendre d'être sur des tendances de villain ?

J'pense qu'il y a matière a discuter quoi, faut pas rejeter en bloc la façon de penser qui consiste à dire que parfois c'est bien d'être un peu patient, parce que sinon on peut vite tomber dans le spew.

Et j'ai pas parlé de ton jeu du tout, je faisais pas référence à ta façon de jouer du tout. Mais vraiment sur le concept d'adaptation quoi.

BIM

 
 
Quand tu dis : Par exemple le mec me 3bet 2 fois en bvb, je vais le 4bet direct, je vais pas attendre d'avoir une premium pour 4bet/call "au cas où il shove light"
Tu vas donc 4bet super polarisé histoire de pas avoir à fold une bonne main, ou plus mergé en pensant call un shove ?
Si oui quelle range ?
Est-ce que tu es d'accord avec ce genre de move, sachant que vilain 3bet énormément, je l'ai jamais vu 4bet, mais tout d'un coup il 4bet x4 alors que j'ai 3bet JJ ?
Perso j'ai trouvé le 4bet trop huge pour être crédible de la part d'un mec aussi aggrodonk et j'ai shove.
http://weaktight.com/3223561

Polarisé

 
Dans son post je répondais surtout à ça :
 

 
Pour moi on sur-anticipe clairement notre coup. C'est pas parce que c'est un spot auquel on a jamais été confronté qu'il faut rester bloqué et surtout pas playback, au contraire le mecton il fout une tonne de dead money au milieu tout le temps ça serait dommage de pas en profiter. Maintenant on peut ne pas être d'accord sur la façon de procéder, mais attendre trop c'est aussi prendre le risque que quelqu'un d'autre le stacke avec une premium d'ici là.

Merci giclette

La différence que je vois entre ton exemple et la main dont il est question c'est que dans ton exemple, le profil du mec est standard. Dans notre main, il est pas standard vu qu'il playback notre playback de manière systématique. Donc on est en présence d'un profil à tendance maniac, et j'ai pas l'impression que tu le prennes en compte quand tu veux l'exploiter.
Donc mon "raisonnement de merde" c'est juste essayer d'utiliser toutes les info, c'est pas juste du fantasme

non mais tu dois t'autolevel à overbet 6x le pot 94% des rivers imoama en plus t tro loose et tu réfléchis au 6ème level

Tu crois ?

lol @ respecter ton interlocuteur.
 
Dégaine ton égo et balance tes certitudes, t'as pas compris comment ça marchait ici sale multi va
 
En plus t'es mon multi.

 
Raaah c pas vrai
mais c un putain de paint !
j'ai repensé à hier avec le "mais tu m'as pris pour un jambon"

mais nique ta mère me dis pas comment me comporter putin ça me vener ça

trop d'ego dans vos slips bande d'enfultes

Ah donc tu parlais bien de cette main à la base petit filou.

Le spot tu dis qu'on y a jamais été confronté, mais tu mens
Ca fait 3 fois qu'on se fait 4bet, donc oui, on sait qu'il va falloir s'adapter, et la on discute de la façon de le faire. Je conseille pas d'attendre une premium.
Je dis juste que comme c'est un maniac, et qu'on a jamais, pour l'instant 5bet, et qu'on va donc se retrouver dans une situation ou lui n'a jamais été confronté, ça serait optimiste de penser qu'il va fold souvent vu ce qu'il a montré jusque la.
Du coup c'est pas trop de "la merde" de penser comme ça. La merde on la fait quand on 3bet préflop, et que finalement on s'adapte pas du tout à un mec qui 4bet any2. Et qu'ensuite on se retrouve à faire de la sur-adaptation (en accord avec ta "sur-anticipe" ) en gamblant avec 75o.
Préflop faut fold, voire flat selon nos reads sur le mecton postflop.
Rien ne t'empeche de tourner à 15% 3bet dans ce spot, et 10% 5bet/call. Rien ne presse à outplay ce mecton préflop.

Ah non je suis d'accord sur le fond hein, comprends-moi bien. Je suis pas d'accord avec le 3bet du 75o déjà. Le mec m'a déjà 4bet 2 fois, si mon plan c'est de 3bet/5bet je préfère largement attendre un AX, d'une part pour les bloqueurs mais aussi pour une question de fréquence.
 
C'est juste la fin du raisonnement qui dit "ouer mais il peut chauve des pps et des trucs comme ça". Oui. Il peut. Sauf que jusque là il a 4bet 100% (on a pas quelque chose de statistiquement significatif on est d'accord) et qu'une range de shove wide pour value aussi deep va pas dépasser les 10% même pour un sick maniaque. Du coup il met vraiment trop de dead money pour attendre une premium.

Moi je 5b/call AJo ici, il me retourne AK mais je le suckout comme ça tout est bien qui finit bien
 
Je veux bien vous détailler le board en MP

Bon alors giklette explique à yassel qu'on s'en fout de la main et que 75o c'est cool à 5bet vu que vilain il va jamais call...

Ah non mais moi j'ai AJ déjà

T'es bon préflop du coup.

BIM
 
CIS52 != JAMBON

Mais c'est clair, à quoi ça sert de se faire chier avec tout ça, à la fin de la journée c'est celui qui a run good qui a gagné.

Vous avez pas une version NL5-10 de votre débat ?
 Que je puisse m'y insérer (si vous le désirez...) avec délicatesse ?

lol delete

lui aussi il m'a pris pour un jambon

Je voyais déjà les quotes et les réponses trop chiantes.

 
tu remplaces le 4b par un shove et ça s'arrête là en NL5-10

REPONDS GICLI !!!!

Moi j'aurais bien parlé de la faim dans le monde pourtant

Remarque tous ces quotes ça m'aurait permis de faire quelques calls plus tard. J'aurais eu "les quotes pour payer" comme on dit dans le métier