Reprise du message précédent :
ah oué ca fait vraiment gay passif de call là

 
pas moi

Turn va être bien facile à jouer là quand t'auras cold call le flop.

 
Je sais pas, c'était quoi ta question, comment rendre la turn facile à jouer ou prendre la meilleure décision en termes d'EV ?

@moolebite/saka : Ouais enfin la il call un squeeze, et il y a déjà eu un caller, ça change pas grand chose théoriquement, mais bon, il y a plus de dead money, et les côtes sont meilleurs avec 65s contre 2 joueurs avec 12 à mettre dans 44, qu'avec 65s contre un joueur et 12 à mettre dans 28.

(je dis pas que c'est bon hein, je dis juste qu'on a souvent des mecs plus light dans ce spot)

Cizo c'est le 10/02 la date limite de retrait des dossiers pour PSE

Mon explication est sur la page d'avant

 
Toi aussi t'as choisi la pire option possible
 
edit : sinon c'est un spot que j'ai souvent vu en video sur BFP et les mecs ils call dans ce spot

Les 2 je pense.
Quand au BTN tu call un raise d'UTG avec T9s en terme d'EV c'est quand même pas la fête par exemple, mais par contre tu sais que tu veux toucher un flop drawy  qui sera super facile à jouer. Par contre tu vas fold ATo alors qu'en terme d'EV pure c'est meilleur que T9s, sauf que c'est plus chiant à jouer parce que tu sauras jamais si ton A est bon ou pas.
Enfin c'est un exemple mais bon l'idée c'est aussi que des mains qui sont très bien flop, turn elles sont injouables car la moitié du deck est une scary, ce qui est la cas ici.

Marrante l'explication pour un mec qui écrivait "Easiest fold of the world"

 
Sauf que le mec s'il a pas les nuts à mon avis il va qd même slow down turn.
De toute façon, fold est trop weak, raise/fold dégueu, raise/call t'es trop souvent derrière.
Reste que call imo

 
C'est la pire option car faut savoir jouer un peu des turns et des rivers et pas juste les voir tomber l'une aprés l'autre comme dans la majorité des cas car ils sont all-in flop et qu'ils gueulent "Toute ma vie putain le brelan mais allez one time le K!"
 
Sinon j'ai aussi vu le meme spot hier dans une video de Senti ou c'est lui qui donk un flop connecté avec une PP qui a gutshot, il se fait just call et ensuite il check/call  turn river contre un mec qui a JJ. A la fin il fait un truc du genre "hmmm got owned there, i don't like his line but i think it was perfect in this spot"

 
Tu vas jamais fold KK flop sur un board comme ca. Ensuite, comme vous étiez tous en mode "shove mais obv raise/call", j'ai voulu tempérer vos ardeurs avec une dose d'humour   .

 
contre 65s ca me dérange pas trop de sortir ma bite

level ?
level ou bien ?

Sauf que c'est pas Senti, et qu'on sait pas s'il a pp + GS ou bien une ovp ou bien un FD.
Sinon Nimrod, je veux bien que tu l'aies vu plein de fois sur BFP mais bon dire "j'ai vu une vidz ils font ça sur ce genre de spot" c'est assez limite. Les joueurs sont pas les mêmes, le board sûrement différent, les positions aussi, bref...

+1 pour saka

 
J'prenais 65s comme exemple, parce que je suis d'accord pour sortir ma bite aussi.
Mais du coup on peut avoir des DP avec 45s aussi ^^^^^^^ voire des sets qui setmine ^^^^^^^

Héhé je l'ai sentie venir celle-là.
Mais en gros ce qu'ils disaient c'est que c'était trop weak de fold, et trop optimiste de raise/call, d'où call.

Et sinon toi tu veux faire quoi ? et pourquoi ?

Je vois pas en quoi la turn serait si dure à jouer si on flat le flop. Le mec est 20/15 et raise utg, y'a pas de suited connectors dans sa range. Pour moi ici j'ai tendance à croire qu'il lead une range assez polarisée, des sets et des flush draws contre lesquels on est pour l'instant en flip (étant donné qu'il a quasi tout le temps nfd à part avec KQhh). Je vois aucun argument pour get in contre cette range au flop.  
Si par contre je pense qu'il peut jouer TT-QQ comme ça, je m'envoie en l'air au flop.

metalko : Tu as flat juste derrrière donc tu underrep un peu ta main (KK)
 
?!?

Ah oui et si le mec est assez trav passif, je m'attends à ce qu'il choisisse de c/c avec une main comme 66 par exemple. Parce qu'un nit de ce genre a aprobablement ni envie de bet/fold, ni de bet/3bet allin avec ce genre de main.

Raise ça permet de stackoff contre certaines overpair, des TP + GS, des draws (pleins), qui sont plus de combos que les sets et les DP (et on jamais de str8 ici faut pas déconner)

edit : car pour moi il va souvent call de la merde préflop, mais bon, j'assume ça à partir de rien du tout donc bon héhé.

Mais c'est un call flop btw
 
(de rien pour les explications)

Raise pour value ses draws et ses ppT+ qu'il joue comme une merde. Tant pis s'il 3bet AI ou s'il fold son air ou sa TP.

C'est exactement ce que je disais quand on a discuté de la main la première fois. le mec "standard" qui call un 3bet oop c'est souvent une pp qu'il n'ose pas 4bet et qui a trop d'équité pour être fold PF.  

Tu dis ça parce qu'il raise UTG ?

ya qd mm un max de dead money au milieu pour seulement flat le flop.

Bon pis moi faut bien avouer que j'ai oublié le fish dans l'histoire

Oui.
 
20/15 en 5 handed il joue que AA, éventuellement il va open KK au CO. Ou alors il a des leaks énormes en ce qui concerne la position. Fin bon je sais pas pourquoi je parle de cette main, je m'étais dit que j'arrêtais de commenter les mains où on sait rien de villain et où ça part dans des spéculations interminables sur le thème "que fait un random dans ce spot".
Surtout qu'on a 700 mains avec villain, donc on a en principe suffisamment d'infos pour bien jouer la main.

Vous me tiltez en fait.

T'as craqué ton slip ?

Tiens allez, une main : http://weaktight.com/3144622
SB m'a l'air d'un fish un peu trop CS, trop thin OU PAS ?

 
Erf ^^ désolé de t'avoir énervé ^^ j'voulais juste un avis ^^ héhé ^^

 
Je parle du flop.
 
Sinon bah oui, si tu call juste avec KK, tu underrep ta main et tu la joues plus comme un TT/JJ. Si tu dis a la majorité des gens que tu call ici, ils vont te call un post-it jaune sur le front sur lequel il sera marque "NIIIIIT" car t'as pas raise AA/KK alors que ce sont les 2 meilleures mains du poker!

Il avé koi du cou ?

 
sa dépan si c un thin whine ou un thin brag imo  

Je pense que je bet pas river en tous cas.
Sinon obvious c'est un whine.

Je vois pas en quoi j'ai été aggro dans ce post mais bon. Je pense que c'est vraiment peu constructif de parler des heures de cette main en se demandant ce que lead un random ici, alors que clairement le fond du problème c'est qu'on est readless sur un mec sur lequel on a 700 mains.
On est même pas en mesure d'estimer ce qu'il open preflop, alors que juste en matant sa stat de steal on saurait clairement s'il open des sc utg ou non. Et puis bon sur le sample qu'on a vu, le mec a déjà probablement call des 3bet oop aussi. Et puis on a certainement raté des showdowns où il donkbet aussi. Et on saurait certainement s'il est plutôt cs ou non aussi. Enfin bref.

Tout +1 sauf le passage avec la stats de steal qui aurait un rapport avec l'ouverture UTG.

Si le mec est 20/15 en tournant à 40% de steal, mon petit doigt me dit qu'il open une range beaucoup plus tight dans cette position que s'il a 15% de steal mais bon.

Vous êtes nuls.