Reprise du message précédent :
Bon, apres avoir broke mon bonus sur VCpoker, je retourne a mon PP qui m'atted sagement, et la:
 
 
 
***** Hand History for Game 5797178356 *****
$ 5 USD NL Texas Hold'em - Thursday, March 22, 21:56:50 ET 2007
Table Table  130781 (Real Money)
Seat 1 is the button
Total number of players : 3  
Seat 5: JasonDinAlt ( $ 4.42 USD )
Seat 6: rafafaf111 ( $ 5.32 USD )
Seat 1: ZettaAnton ( $ 4.96 USD )
JasonDinAlt posts small blind [$ 0.02 USD].
rafafaf111 posts big blind [$ 0.04 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to rafafaf111 [  http://poker.phlos.com/3cJh.png  ]      
ZettaAnton folds
JasonDinAlt (88.50 %) raises [$ 0.06 USD]
rafafaf111 (11.00 %) raises [$ 0.08 USD]    
JasonDinAlt (88.50 %) calls [$ 0.04 USD] (petit joueur )
** Dealing Flop ** [ http://poker.phlos.com/Jd4cJc.png  ] je suis decu que le 3 tombe pas aussi, mais ca reste correct
JasonDinAlt (12.22 %) bets [$ 0.24 USD]
rafafaf111 (87.78 %) raises [$ 0.48 USD]
JasonDinAlt (12.22 %) calls [$ 0.24 USD]
** Dealing Turn ** [ http://poker.phlos.com/7s.png  ]
JasonDinAlt (4.55 %) checks
rafafaf111 (95.45 %) bets [$ 0.64 USD]
JasonDinAlt (4.55 %) raises [$ 1.28 USD]
rafafaf111 (95.45 %) raises [$ 1.28 USD]
JasonDinAlt (4.55 %) calls [$ 0.64 USD]
** Dealing River ** [ http://poker.phlos.com/Th.png  ]
JasonDinAlt (0.00 %) checks
rafafaf111 (100.00 %) is all-In  [$ 2.80 USD]
JasonDinAlt (0.00 %) is all-In  [$ 1.90 USD] ca fait plaisir de l'amener au all-in sur un J3o!
JasonDinAlt (0.00 %) shows [ http://poker.phlos.com/KhKc.png  ]two pairs, Kings and Jacks.  yes je craque un KK!
rafafaf111 (100.00 %) shows [ http://poker.phlos.com/3cJh.png  ]three of a kind, Jacks.
rafafaf111 (100.00 %) wins $ 0.90 USD from  side pot #1  with three of a kind, Jacks.
rafafaf111 (100.00 %) wins $ 8.44 USD from  the main pot  with three of a kind, Jacks.
 
 
Ah sinon, tout a l'heure, j'ai eu une quinte flush! (ma 2eme je crois!). Et contre un full en plus!  Dommage, c'etait quand je faisais le con sur VCpoker...

abusé
le mec il a du halluciner quand meme la dessus
 
par contre une table a 3 je quitte direct... je joue qu'en full ring

 
ppT => gros raise préflop (4 ou 5 BB) pour se retrouver à 2 max !
c'est pas une histoire de gonfler le pot là mais de protéger ta main. Si tu laisses rentrer 3 mecs avec des Kx ou Ax voire Qx, avec une figure au board, ca devient plus jouable...

 
donc tu a un point quand ils rakent combien du pot ?

Au fait, je suis bibleu ou on ne sait toujours pas comment s'est fini le TT de Athlon ?

 
ça dépend : de base, je joue comme tu le dis.
 
Mais comme une très grande majorité des flops contiendront des overcards (et que je suis pas un très bon joueur postflop), je joue parfois cette main comme une petite pp (surtout s'il y a plusieurs limpers avant moi, qu'un bet ne chasse pas toujours) : je limpe, puis j'avise au board :  
-un set et c'est la joie
-pas d'overcard, j'essaie d'enlever le pot tout de suite
-une overcard, je vais peut-être tenter le probe bet
-2 ou 3 overcard : fold to any bet.

sinon si ca relance systematiquement preflop ou que tu as reperé des joueurs loose aggro tu peux limp en early et relancer tapis sur une ouverture, comme tu ferais avec une grosse pp

Vous avez envie de savoir la fin de l'histoire hein ?  
 
Je précise que mon check à la turn c'était pour prendre des informations : est-il sur une over PP, a t'il un brelan de 7...ou a t-il deux overs cards comme AKs, bref a t-il besoin d'une carte gratuite ou a t-il un jeu déjà fait ?
Si je bet à la turn, il aurait très probablement caller et j'en savais pas plus sur sa main. Je pense que j'ai, au contraire, bien joué sur la turn.
Il check aussi sur la turn, je le met donc clairement sur du AKs ou une main de ce style [selon mon raisonnement "il veut voir une carte gratuite"], le 2 sur la river ne changeant rien j'envois $5 en toute confiance. Il me raise à $20, je le met sur un bluff pour emporter le pot (j'ai montré de la faiblesse au turn)... mais :
 

je le mettais bien sur une petite paire, mais pas sur celle la quand meme
 
en tout cas, c'est bien ce que j'avais dis, il a slowpay pour t'arracher au turn

Violent !!!!!!!!

Ca va je l'avais pas si mal lu    
 
en tout cas ton call est couillu    mais malheureux    

Contrairement à ce que vous pensez, je pense que mon erreur était à la river. J'aurais pas du bet, j'aurais du continuer à check. Deux raisons à ça :
- s'il avait rien (du genre AK), il aurait miser enormement pour arracher le pot en voyant que j'étais faible (double check)...j'aurais donc call sans hésiter.
- s'il avait un gros jeu (comme un carré de 7   ), vu ma faiblesse, il aurait misé pas trop chère, du genre $5, pour que je le call...
 
En faisant un double check turn/river, j'aurais limité les frais, c'est là que j'ai mal joué

 
A7 ca vaut rien apres un raise, faut vraiment savoir que le joueur est assez weak pour suivre avec A7

Clairement, c'est pour ça que le 77 au flop me faisait pas peur, soit le mec avait le nut (carré de 7) soit personne avait un 7, autant dire que la probabilité était faible, donc j'avais pas peur  
 
J'avais plus peur d'une over PP que de ça, c'est le seul truc dont j'avais peur

http://www.dailymotion.com/visited [...] trick-tour
 
CANAL+  POKER    rire !

bien vu  

Bah quoi ? Il n'avait effectivement pas un 7 ... mais bien deux !

 
d'où le "bien vu"

 
 
assez d'accord avec ça.
 
De plus : s'il n'a rien, il foldera quelque soit ton bet (sauf très grosse relance pour arrachage). S'il te bat, il te suivra (ou te relancera, comme là) quelque soit ton bet.
En ce qui me concerne, je bet de moins en moins souvent sur la river si je n'ai pas un très gros jeu face à une calling station.  
 
Bon, ce qui te met un peu plus dedans, c'est la mauvaise position.

Certes. Mais j'en ai vu des tas caller des raise de 0.80 ou 1$ avec des mains du genre A7s
En BB je me verrais bien caller avec ca si on est que 2 dans le coup par exemple.

 
Ce n'est pas systématique. Pour moi, ils ne l'ont pas fait : cash-out de 80$ par moneybookers.

 
au contraire, j'aurais tendance à suivre que s'il y a du monde dans le coup.
Un Axs (petit x) ne vaut que si tu touches ta couleur, mais il faut des côtes induites énormes pour amortir les nombreux flops où tu ne touches pas. Côtes qu'on n'aura jamais en tête à tête.

chtite question aux spécialistes du poker   J'ai essayé PKR hier soir, et j'ai trouvé ca pas mal du tout..
Vous en pensez quoi ? C'est tout en 3d, quelle difference avec les autres sites svp ?

 
Roooo, ca c'est du bad beat !!!!

mon pc est trop vieux, j'ai même pas réussi à ouvrir une table...

oui le raisonnement de la fin est bon, d'où l'interet d'autant plus important de limiter au max le nombre de joueurs préflop en raisant fortement.
L'avantage c'est aussi d'évaluer les mains adverses.

Avec ppT sur un board K97, t'as une bonne chance contre un seul mec qui suit ton raise.
Contre 3/4 mecs qui limpent contre toi :
- d'une, t'as aucune lecture alors que c'est le genre de cas où t'en as vraiment besoin.
- de deux, parmi les 3 limpers, c'est quasi sur qu'y en ait un qui ait touché sa paire de K. Bref, c'est injouable. Un probe bet, c'est pire, tu laisses les mecs sur leur tirages alors que toi t'as quasi plus aucune possibilité d'améliorer...

edit: et le limp pour toucher le set, je trouve ça un peu weak tight dans le sens ou t'as quand même une très bonne main et que 6 fois sur 7 tu vas la gacher en 'osant' pas attaquer franchement. Bon après oui, si t'as que des calling stations, le raise préflop sert à rien, donc autant limper et les faire payer après

 
 
je suis 100% d'ac avec toi sur le principe. Ce que je décrivais ci-dessus n'est qu'une variation de mon jeu.
D'ailleurs, ce dilemme (limpe/gros raise), je ne l'ai qu'avec ppT. Avec ppJ ou PPQ, je raise toujours, avec pp9 ou en-dessous je vais quasi toujours caller.

moi aussi je suis d'ac avec toi, même pour la variation
mais en fait quand je limpe avec ppT, j'ai l'impression de mal jouer

  c'est vrai qu'il faut une bonne machine j'ai l'impression. C'est super bien fait, trés immersif. Y a plusieurs type d'ambiance de table..On peut faire des mimiques, se foutre de l'adversaire.. Ca doit etre récent je suppose.

La calcul suivant serait interessant:
 
On va dire que la relance moyenne preflop est de 4BB
 
Quel est a terme la difference entre :
 
Total betting preflop avec ppX (X<9) - Total Gain avec ppX (X<9)
 
Sachant que generalement quand tu touches ton set avec un pp basse c'est jackpoto 2 fois sur 3, je dis que ca vaut le coup de payer une relance poru aller voir le flop.
 
De plus, sachant que tes adversaire auront la plupart du temps des mains du type AK AQ KQ eventuellement AXs . si le flop vient 2 5 9 raibow, t'as des chances d'etre ahead avec ta pp
 

UTG en full ring quand meme... donc pour se retrouver a 2 c'est loin d'etre sur, c'est pour ca que dans une de mes reponses je disais qu'a 6 oui ca aurait ete mieux...
 
Mais vu la position et sa main, je reste sur mon limp

M solo sur FT tu joue sur des tables 0.25/0.5 only ?

Ben non...
Tu check la river: il la check aussi > Il peut avoir un monstre ou rien (et donc prendre une carte gratuit en effet). Sauf que comme tu montre de la faiblesse, impossible de savoir si son bet river est un arrachage ou un jeu qui te bat.
Maintenant tu bet la turn: S'il a rien genre AK, il a peut de chances de suivre vu que tu lui dis que tu as quelquechose (tu bet flop+turn), et qu'il a peu de chances d'améliorer. S'ill call ton bet au turn, tu peux augmenter la probabilité qu'il ait déja une main, pas forcément un 7 mais peut-être une pp qui a touché un full... Et tu peux être plus méfiant sur la river plutot que de call son gros bet en croyant à un arrachage, chose que tu crois car tu as checké la turn et qu'il en a profité pour te piéger...

pour le moment oui.
 
je passerai a 0.5$/1$ quand j'aurai atteint 500$

Je ne joue QUE sur PKR. Pour moi PKR c'est la rolls des poker rooms    
Bref je te le conseille vivement  

Non je suis pas d'accord. Si je bet sur la turn pour vérifier qu'il a une bonne main, je bet au minimum 50/60% du pot ok ? Ca fait un bet de $6...
Il va probablement call mes $6 sans raise. Arrive la turn, tu fais quoi ? Tu en sais pas plus, il a peut être deux paires comme moi et qui sont inférieur (du genre TPTK)...
 
Dans ce cas tu fais quoi à la river ?
Si tu bet, il re-raise à tapis cette fois ci (parceque tu as fait grossir le pot de $12 à la turn ), et tu te retrouves dans un cas encore plus difficile qu'avant.
Si tu check, il ira quand même à tapis vu la taille du pot... et tu sais toujours pas ce qu'il a
 
Donc si tu calls tu perds beaucoup plus avec ta technique et si tu folds, tu ne seras jamais si c'était un bluff ou une réel main... en ayant perdu $10 quand même
Avec ma technique du double-check tu perds moins ($7) et surtout tu vas jusqu'à l'abattage, ce qui potentiellement te fait gagner la partie...double avantage  

en low limit, pourquoi ya des mecs qui se cavent avec 10 ou 20 bb, qui se font décaver en 2-3 coups et qui remettent ca ? c'est rigolo
et faut voir comment ca joue, avec 20bb ils sont capable de juste suivre un raise de 10bb preflop

Jouissance quand la carte qui te donne brelan donne TPTK à ton adversaire
(désolé, ça vient de m'arriver 2 fois de suite fallait que j'exprime ma satisfaction )

une chose que je fais JAMAIS, mais alors JAMAIS...
 
en STT nous n'etions plus que 5 et blinds 50/100 et j'ai 800 un truc du genre et suis de BB
 
Tout le monde fold et le SB complete juste, et il a un tapis un tout ptit peu plus gros que le mien
Alors jme dit, je fais tapis, s'il avait un bon jeu il aurait raisé, s'il a juste complete il a de la merde donc il va fold si je fais tapis... j'ai 34o et je fais tapis, ca fait toujours 200 de récupéré
 
il me paie et retourne pp8
 
flop : A 3 4   j'ai eu honte comme rarement
 
Pourtant c'est le genre de trucs que pas mal de joueurs font pour voler et que je n'avais jamais tenté une seule fois avec des poubelles pour tenter un vol...
 
du coup je passe et apres avec des semi poubelle je touche quinte et passe encore, beaucoup de moule et je fini 2eme
(mais alors que j'etais bien en début de partie j'ai pp8 et flop 3 5 8, ca bet je call, turn J je check esperant qu'il s'enflamme et check aussi, river T je le met a tapis il avait 9Q la quinte backdoor de folie, au flop il devait lui rester 2% de chances de gagner.... la chance s'est équilibrée ensuite heureusement )

 
500$ de pertes ?

et quand la river lui apporte le full max contre full min... Qui plus est pour sortir à la bulle alors qu'il y avait un super-short stack sit-out prêt à dégager en 2 tours...