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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°24704280
cesar666
CHO CACAO
Posté le 25-11-2010 à 14:34:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

SAKarICard1 a écrit :

Voilà la formule de pour que le bet soit rentable en ne considérant que cette street :
 
FE > (7.04 + 0.8y)/ (30.92 -1.4y)  
 
y étant la taille de ta mise.
 
Avec 44€ ta FE doit être de 45.6%
Avec 10€ ta FE doit être de 33%
 
Il doit y avoir matière à discuter en considérant le fait que l'overbet rajoute pas mal de FE, mais que le risk reward est pourri, qu'il y a encore de la place derrière pour se faire shove, etc...


 
tu peux expliquer ta formule, stp?  ;)  
Jái fait des calculs je trouve pas pareil
 
EDIT: j'ai fait des calculs avec une equite de notre main nulle ce qui n'est pas le cas  [:botman]


Message édité par cesar666 le 25-11-2010 à 14:38:43

---------------
VNR CAMENBERT
mood
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Posté le 25-11-2010 à 14:34:50  profilanswer
 

n°24704334
SAKarICard​1
Posté le 25-11-2010 à 14:38:38  profilanswer
 

Putain c'est complicado, j'ai écrit que la forme simplifiée.
J'ai compté 30% d'équité avec 15 outs.
Bon je la mets en entier :  
(FE*17.6) + 0.30*(2y+17,6) > 0.70*(2y+17.6)*(1-FE)

Message cité 1 fois
Message édité par SAKarICard1 le 25-11-2010 à 14:43:01
n°24704351
lamite
x Moon
Posté le 25-11-2010 à 14:39:48  profilanswer
 

34% en fait contre 1P/2P et 30% contre un set. Je suis pas fan de l'overbet ici du fait que vous êtes deep, ca diminue la FE contre ce genre de profil de check/caller imo


Message édité par lamite le 25-11-2010 à 14:42:08
n°24704373
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2010 à 14:41:35  answer
 

Bon pour ceux qui veulent se faire un peu d'argent  la NL200 de partouche est digne de la NL10 d'ongame... Bien sur y'a pas de masses de tables mais j'en ai deja remarqué quelques uns qui jouaient full bankroll avec 40bb...

n°24704475
SAKarICard​1
Posté le 25-11-2010 à 14:48:37  profilanswer
 

Il est juste mon calcul ou bien je dis de la merde ?

n°24704552
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2010 à 14:54:16  answer
 

tl;dr

n°24704602
SAKarICard​1
Posté le 25-11-2010 à 14:57:20  profilanswer
 

gfy

n°24704688
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2010 à 15:04:19  answer
 

nou

n°24704800
LeVide
Posté le 25-11-2010 à 15:11:59  profilanswer
 

Si le but c'est de le faire folder mais d'avoir quand même une bonne équité s'il te call, pourquoi pas shove alors ? (100bb deep)

n°24705108
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2010 à 15:36:43  answer
 


 
Y'a qu'une table de nl2 ouverte ou c'est moi?

mood
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Posté le 25-11-2010 à 15:36:43  profilanswer
 

n°24705126
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2010 à 15:37:43  answer
 

Il neige a Nancy.Qu'est ce que ça doit être dans les Vosges,les coins comme Colmar toussa. :ouch:    


Message édité par Profil supprimé le 25-11-2010 à 15:38:07
n°24705226
Zumbi
Allez viens, gamin !
Posté le 25-11-2010 à 15:44:25  profilanswer
 

LeVide a écrit :

Si le but c'est de le faire folder mais d'avoir quand même une bonne équité s'il te call, pourquoi pas shove alors ? (100bb deep)

 

Je supose que la reponse ca serait qq chose comme: "parce que si il call quand meme et qu'on rate le straight ou le flush on risque fort de perdre une cave".
Je supose qu'a partir d'une certain limite, si le joueur call un gros raise il callerait aussi un all-in non?
Ou je me trompe completement?


Message édité par Zumbi le 25-11-2010 à 15:44:55

---------------
Ça y est… je vois trouble. C’est le manque de gras, je me dessèche.||Profil Whisky base||
n°24705250
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 25-11-2010 à 15:46:01  profilanswer
 

kaioshinsama a écrit :


Moi j'aime, et je ferais un 2barrel turn.
 
Non mais tu es omnibulé par toujours savoir la fin des mains toi.


 
Oui. C'est comme un bon film qui s'arrêterait avant la fin :/


---------------

n°24705252
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2010 à 15:46:21  answer
 

patrikantonius a écrit :

Sauf qu'en fait ciseau essaie de faire fold KQ sur la turn et que ce genre de mains ne foldera jamais sur un double barrel. Après c'est beaucoup trop pessimiste de dire "je pense qu'il a top paire 95% du temps", le mec va c/c un cbet avec une range bien plus large que ça.


 
Non je prévois de faire fold tp river en fait le plus souvent, bien que quelques TW peuvent fold la turn. Je compte shove quelques rivers en plus de mes outs, mais surtout j'ai aucune chance de lui faire fold tp avec un 3barrel "normal". Là je me dis qu'avec l'énorme équité c'est le moment de construire un bluff.
 

sundae cent a écrit :

L'intérêt de la question de cis, c'est de savoir si sa line a plus d'EV que s'il faisait un 2nd barrel standard, en prenant en compte une FE majorée, et que si on est call, on a toujours une équité énorme. Mais on pourra difficilement assumer un raise. Et est-ce qu'on aurait pas plus d'EV en la jouant standard?
 
Je trouve ça pas con en tout cas.


 
Oui c'est tout le problème ;) A vrai dire je sais vraiment pas si c'est bon, c'est pour ça que je demandais des avis. Mais comme je l'ai dit, une majorité de ses mains c'est tp ou moins bien, donc ça me paraît avoir pas mal de FE, d'autant qu'on est deep donc j'ai encore un gros sizing derrière river.
 

SAKarICard1 a écrit :


En fait ça m'a permis de faire des calculs sur la FE et rien que pour ça, c'est cro cro bien.
Mon avis c'est qu'à cause de la deepitude il peut encore te revenir dessus et tu devras fold, ce qui rend ce move ici un peu bancal. 100bb deep, t'as encore plus de FE et t'es commit pour payer un shove donc ça serait déjà plus facile à jouer.
Mais l'idée derrière tout ça est vraiment pas mal. Je vais continuer à y réfléchir.


 
Le truc c'est que je vois pas trop ce qu'il peut shove ici à part un set. Certains ont dit dp mais franchement, déjà il y a pas des masses de dp ici à part 67, et vous envoyez la sauce ici avec 67s ? Vous croyez que le gars (moi koi) va overbet/call ici aussi deep avec tptk ? Et encore faut qu'il joue 67s préflop, oop, tout le monde le fait pas.

n°24705330
Grounded
Man with burning hair
Posté le 25-11-2010 à 15:52:01  profilanswer
 


Si ton objectif c'est de bluff la river, faudrait être sur qu'il call cet ovb, or pour lui ça me parait quand même souvent un fold ou un shove ici.

n°24705348
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2010 à 15:53:29  answer
 

Non mais c'est ça, t'as mis le doigt dessus imo, trop relou ce spot river quand tu miss, y a bien moyen d'overthink le truc.

n°24705355
patrikanto​nius
Tarkista Mitterrand
Posté le 25-11-2010 à 15:54:15  profilanswer
 

C'est nimp tout ça ^^


---------------
Patrik Antonius ja olen minulla ole mitään ravistellaan. Elämäsi En paskaakaan. Kätesi en paskaakaan. Pyydän.
n°24705365
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2010 à 15:54:55  answer
 

Ben explique, de toutes façons tout le monde a la flemme de réfléchir.

n°24705397
Zumbi
Allez viens, gamin !
Posté le 25-11-2010 à 15:57:31  profilanswer
 

Personne ne trouve bizarre que le type en face ne bet pas pour proteger sa main d'une eventuel couleur si il a qq chose?

 

EDIT: Ca voudrait peut etre dire qu'il est lui meme sur la couleur, du coup le bluff ne tiendrais que si il rate la couleur non?


Message édité par Zumbi le 25-11-2010 à 15:59:37

---------------
Ça y est… je vois trouble. C’est le manque de gras, je me dessèche.||Profil Whisky base||
n°24705459
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2010 à 16:01:54  answer
 

patrikantonius a écrit :

C'est nimp tout ça ^^


En fait je réalise que je me contredis pas mal dans mes posts. En résumé ce que j'ai pensé sur le coup c'est qu'un 3 barrel normal va pas lui faire fold autant de trucs qu'un overbet turn + shove river. Notamment TP je crois qu'il fold jamais, et nut fd rarement. Donc j'overbet parce que bon je vais pas check behind non plus comme même.

n°24705500
SAKarICard​1
Posté le 25-11-2010 à 16:04:13  profilanswer
 


Moi ce que je comprends pas trop c'est pourquoi tu t'es mis en tête de faire fold TP. c'est assez bizarre comme idée.
Surtout avec ton équité énorme.

n°24705538
Zumbi
Allez viens, gamin !
Posté le 25-11-2010 à 16:06:28  profilanswer
 

Quand tu bet tu representes de la force; si a la turn tu rates ton draw ca va etre difficile de representer qq chose.
Du coup il vaudrait mieux un shove turn plutot que River si tu comptes shove pour le faire fold, non?

Message cité 1 fois
Message édité par Zumbi le 25-11-2010 à 16:07:36

---------------
Ça y est… je vois trouble. C’est le manque de gras, je me dessèche.||Profil Whisky base||
n°24705556
SAKarICard​1
Posté le 25-11-2010 à 16:07:24  profilanswer
 

Zumbi a écrit :

Quand tu bet tu representes de la force; si a la turn tu rates ton draw ca va etre difficile de representer qq chose.
Du coup il vaudrait mieux un shove turn si tu comptes shove pour le faire fold, non?


Ouais c'est mieux de shove 230bb pour en gagner 17 [:patrikantonius]

n°24705561
SAKarICard​1
Posté le 25-11-2010 à 16:07:42  profilanswer
 

Mais bon, dans la vie il faut savoir prendre des risques.

n°24705565
mEt@lK0
Et BIM!
Posté le 25-11-2010 à 16:07:58  profilanswer
 

Je sais pas vous mais overbet cette turn, cela me fait penser à 3bet des SC au bouton...
 
Mais à part cela, t'es sur la bonne voie cis. Les top players frenchy commencent depuis peu à overbet les turn, tu suis la tendance sans le savoir.
 
Sérieusement, la main peut-être intéressante mais ne t'attends pas à avoir une réponse/solution parfaite.


---------------
C'est dans les gros pots qu'on fait la plus belle merde.
n°24705572
SAKarICard​1
Posté le 25-11-2010 à 16:08:03  profilanswer
 

Attention tout de même à ne pas tomber dans la gueule du loup.

n°24705584
Zumbi
Allez viens, gamin !
Posté le 25-11-2010 à 16:08:43  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


Ouais c'est mieux de shove 230bb pour en gagner 17 [:patrikantonius]

 

Moi je dis y a pas de petits profit [:somon2]

  


Merci pour la correction :)


Message édité par Zumbi le 25-11-2010 à 16:09:58

---------------
Ça y est… je vois trouble. C’est le manque de gras, je me dessèche.||Profil Whisky base||
n°24705591
cesar666
CHO CACAO
Posté le 25-11-2010 à 16:09:37  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


Moi ce que je comprends pas trop c'est pourquoi tu t'es mis en tête de faire fold TP. c'est assez bizarre comme idée.
Surtout avec ton équité énorme.


 
this.


---------------
VNR CAMENBERT
n°24705639
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2010 à 16:12:25  answer
 

c'est trop genial la nl10 sur ps, le plus loose de la table est 28/22.

n°24705665
nimrod_182
Posté le 25-11-2010 à 16:14:10  profilanswer
 

Au moins ça joue pas n'importe comment, à toi la richesse :o

n°24705705
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2010 à 16:17:22  answer
 

SAKarICard1 a écrit :


Moi ce que je comprends pas trop c'est pourquoi tu t'es mis en tête de faire fold TP. c'est assez bizarre comme idée.
Surtout avec ton équité énorme.


 


 
Pour moi on doit bluffer quand on a de l'équité et de la fe. Ici je me dis qu'en faisant le oufizor ça peut lui faire fold tout jusqu'à tp, en particulier les plus gros draws qui me crush comme QJdd ou A4dd même si c'est peu de combos. Après je cherche pas à faire fold que tp hein, il y a des mains plus faibles qui fold. Même si elles fold de toutes façons. C'est juste que le fait d'être deep ça me permet d'exploiter un peu plus de fe.
 
Et pour moi l'équité c'est justement un moyen de retomber sur mes pattes quand je me fais call. Je comprends pas votre truc de pas vouloir gacher l'équité, je cherche pas à gacher quoi que ce soit mais au contraire à me servir de mon équité pour faire un truc que je pourrais faire qu'avec des sets sinon et que ça serait trop grillé :(
 

mEt@lK0 a écrit :

Je sais pas vous mais overbet cette turn, cela me fait penser à 3bet des SC au bouton...
 
Mais à part cela, t'es sur la bonne voie cis. Les top players frenchy commencent depuis peu à overbet les turn, tu suis la tendance sans le savoir.
 
Sérieusement, la main peut-être intéressante mais ne t'attends pas à avoir une réponse/solution parfaite.


 
Je suis pas sur de comprendre ce que tu veux dire.

n°24705725
cesar666
CHO CACAO
Posté le 25-11-2010 à 16:18:07  profilanswer
 

et pour ceux qui veulent continuer a reflechir sur la main faites le calcul de FE
pour les flemmard calculer juste l'EV d'un bet de 13 avec une equite de 30%  (approximation de l'equite de la main de cis) et une FE de 0% sachant que ca va check, check back river (quelque soit si on touche ou non)  ;)

Message cité 2 fois
Message édité par cesar666 le 25-11-2010 à 16:19:26

---------------
VNR CAMENBERT
n°24705771
SAKarICard​1
Posté le 25-11-2010 à 16:20:16  profilanswer
 


 
 
Non mais jamais un mec autre que Crou va fold un gros FD ici.
Après je comprends ton raisonnement mec, j'ai pas d'avis, c'est un peu cro compliké pour moua.

n°24705793
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2010 à 16:21:49  answer
 

cesar666 a écrit :

et pour ceux qui veulent continuer a reflechir sur la main faites le calcul de FE
pour les flemmard calculer juste l'EV d'un bet de 13 avec une equite de 30%  (approximation de l'equite de la main de cis) et une FE de 0% sachant que ca va check, check back river (quelque soit si on touche ou non)  ;)


Bin je comprends pas trop l'intérêt de ce calcul.
 
Admettons que je bet 13. Je vais bet tout le temps pour value quand je touche, et je vais balancer ça avec des bluffs (vu que je rep pas mal tp avec cette line) de temps en temps. Donc l'ev doit être calculée sur les 2 streets imo.

n°24705814
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2010 à 16:22:51  answer
 

SAKarICard1 a écrit :


Non mais jamais un mec autre que Crou va fold un gros FD ici.
Après je comprends ton raisonnement mec, j'ai pas d'avis, c'est un peu cro compliké pour moua.


Si tu commences à call des overbet avec des fd t'es pas dans la merde.

n°24705818
SAKarICard​1
Posté le 25-11-2010 à 16:23:01  profilanswer
 

cesar666 a écrit :

et pour ceux qui veulent continuer a reflechir sur la main faites le calcul de FE
pour les flemmard calculer juste l'EV d'un bet de 13 avec une equite de 30%  (approximation de l'equite de la main de cis) et une FE de 0% sachant que ca va check, check back river (quelque soit si on touche ou non)  ;)


Gné ?

n°24705866
SAKarICard​1
Posté le 25-11-2010 à 16:25:29  profilanswer
 


Sry je pensais au flop.

n°24705897
cesar666
CHO CACAO
Posté le 25-11-2010 à 16:27:11  profilanswer
 

calculez l'EV avec les données cités  ;)  
Vous comprendrez ou je veux en venir. Si je donne la reponse c'est pas drole
 

Spoiler :


j'espere que je me suis pas planté dans mon calcul d'EV [:botman]  


---------------
VNR CAMENBERT
n°24705899
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2010 à 16:27:20  answer
 

Bon je comprends officiellement plus rien. Je vais éviter de jouer ce soir imo.

n°24705923
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2010 à 16:28:38  answer
 

cesar666 a écrit :

calculez l'EV avec les données cités  ;)  
Vous comprendrez ou je veux en venir. Si je donne la reponse c'est pas drole
 

Spoiler :


j'espere que je me suis pas planté dans mon calcul d'EV [:botman]  



Bin à vue de nez elle est positive, et ?

n°24705950
SAKarICard​1
Posté le 25-11-2010 à 16:30:21  profilanswer
 

Euh je vois pas comment l'EV peut être positive alors qu'on est à 30/70, qu'on a 0% de FE.
On dirait un level.

mood
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