Reprise du message précédent :
c'était quelles limites ?

 
Completer la sb, pratiquement toujours dans mon cas , sauf quand les sb et bb deviennent tres grosses , et je peux completer une moyenne relance si je suis plutot riche avec des cartes moyennes mais bon bien une fois de temps en temps hein    

 
Non effectivement si je touche pas mon flop je jette immédiatement c'est sur.  
 
Mais bon y a des joueurs sont un peu fou  
 
D'ailleurs pour venir en sens inverse , il arrive parfois aussi qu'a la fin en montrant les cartes un gars a rien du tout , alors qu' on le faisais payer a chaque fois  mais dans ce sens la on oublie vite alors quand l'autre a un miracle forcément ca choque   et on s'en souvient.

 
Ça me parait très mal joué pour deux raisons : tes chances sont très faibles de toucher quoi que ce soit au flop (sachant que toucher une paire de 2 ou (exclusif) de 4 peut-être considéré comme ne rien avoir touché du tout). Mais après tout, ce qui compte, c'est l'espérance de gain au bout du compte, si tu perds un peu beaucoup de fois mais que la rare fois où tu touches tu gagnes énormément (plus que tout ce que t'as perdu avant), ok ça vaut le coup. Mais faut voir ce que tu peux gagner si tu touches. Une couleur ? Les flops à tirage couleur (ou carrément unicolore), ça fait fuir donc c'est peu probable que tu gagnes beaucoup dans ce cas. Maintenant si t'es suivi, il y a de grandes chances que le mec en face de toi ait aussi une couleur qui sera forcément meilleure que la tienne et là à moins d'avoir du sang froid et de te coucher sur ses grosses relances tu te fais arracher la tête.
 
Finalement tu en es réduit à jouer la quinte avec 2 4, quinte moins probable qu'avec 2 3, et en espérant toucher la quinte au 5 et que ton adversaire ait un As pour espérer lui prendre le moindre kopeck supplémentaire (et pas beaucoup plus). Au final, je suis pas sûr que tu sois gagnant à suivre ces coups.
 
Évidemment toutes ces considérations sont à nuancer en fonction du nombre de personnes à la table (et pas seulement dans le coup) et de ton stack.

 
en head's up, je joue pratiquement toutes les mains, sauf cartes pocket foireuse avec grosse grosse relance préflop

[Jan 22 13:41:08] : Hand Start.  
[Jan 22 13:41:08] : Seat 1 : xcraft has $11.94  
[Jan 22 13:41:08] : Seat 2 : volcom23 has $1.05  
[Jan 22 13:41:08] : Seat 3 : Sl4yer has $1.25  
[Jan 22 13:41:08] : Seat 4 : luvspoker88 has $2.04  
[Jan 22 13:41:08] : Seat 5 : daisythecow has $13.32  
[Jan 22 13:41:08] : Seat 6 : mamitroll has $12.17  
[Jan 22 13:41:08] : Sl4yer is the dealer.  
[Jan 22 13:41:09] : luvspoker88 posted small blind.  
[Jan 22 13:41:09] : daisythecow posted big blind.  
[Jan 22 13:41:09] : Game [21722] started with 6 players.  
[Jan 22 13:41:09] : Dealing Hole Cards.  
[Jan 22 13:41:09] : Seat 2 : volcom23 has 3d 6d  
[Jan 22 13:41:11] : mamitroll folded.  
[Jan 22 13:41:12] : xcraft called $0.10  
[Jan 22 13:41:14] : volcom23 called $0.10  
[Jan 22 13:41:15] : Sl4yer folded.  
[Jan 22 13:41:21] : luvspoker88 folded.  
[Jan 22 13:41:21] : daisythecow checked.  
[Jan 22 13:41:22] : Dealing flop.  
[Jan 22 13:41:22] : Board cards [Ad 4s 9d]  
[Jan 22 13:41:26] : daisythecow checked.  
[Jan 22 13:41:29] : xcraft bet $1.60  
[Jan 22 13:41:30] : volcom23 called $0.95 and is All-in  
[Jan 22 13:41:33] : daisythecow folded.  
[Jan 22 13:41:33] : Showdown!  
[Jan 22 13:41:33] : Seat 2 : volcom23 has 3d 6d  
[Jan 22 13:41:35] : Seat 1 : xcraft has Ah 4h  
[Jan 22 13:41:35] : Seat 2 : volcom23 has 3d 6d  
[Jan 22 13:41:41] : Board cards [Ad 4s 9d 4d As]  
[Jan 22 13:41:41] : Seat 1 : xcraft has Ah 4h  
[Jan 22 13:41:41] : xcraft has Full House : Aces full of 4s  
[Jan 22 13:41:41] : Seat 2 : volcom23 has 3d 6d  
[Jan 22 13:41:41] : volcom23 has Flush A9643  
[Jan 22 13:41:41] : xcraft wins $2.14 with Full House : Aces full of 4s  
[Jan 22 13:41:51] : Hand is over.  
 
 

 
En head's up c'est quand même différent, je parlais plutôt de poker de tournois à plusieurs (évidemment au fil de la partie et des éliminations on joue de plus en plus de mains).

 
ça t'apprendra à jouer avec une main pourrie !

bah j'ai tenté et j'avais bien fait, euh on me dit que non!  
 
pour info les stats 40/60 au flop.

MTT Table 12 6728458-27 Holdem No Limit 100/200  
[Jan 22 14:43:58] : Hand Start.  
[Jan 22 14:43:58] : Seat 1 : sharki has $1,440  
[Jan 22 14:43:58] : Seat 2 : volcom23 has $1,900  
[Jan 22 14:43:58] : Seat 3 : shannara has $6,335  
[Jan 22 14:43:58] : Seat 4 : DevDog has $1,650  
[Jan 22 14:43:58] : Seat 5 : pierkiroule has $1,630  
[Jan 22 14:43:58] : Seat 6 : bud25 has $7,790  
[Jan 22 14:43:58] : Seat 7 : dreamer1955 has $1,650  
[Jan 22 14:43:58] : Seat 8 : yanmalt has $4,740  
[Jan 22 14:43:58] : Seat 9 : arjanio has $1,770  
[Jan 22 14:43:58] : arjanio is the dealer.  
[Jan 22 14:43:58] : sharki posted small blind.  
[Jan 22 14:43:58] : volcom23 posted big blind.  
[Jan 22 14:43:58] : Game [27] started with 9 players.  
[Jan 22 14:43:58] : Dealing Hole Cards.  
[Jan 22 14:43:58] : Seat 2 : volcom23 has 9d Ac  
[Jan 22 14:44:01] : shannara called 200  
[Jan 22 14:44:01] : DevDog folded.  
[Jan 22 14:44:02] : pierkiroule folded.  
[Jan 22 14:44:05] : Stakes: 100/200 Current level: 4 Level up in: 3 min. Break in: 27 min. Players : 186  
[Jan 22 14:44:08] : bud25 called 200 and raised 1,600  
[Jan 22 14:44:13] : dreamer1955 called 1,650 and is All-in
[Jan 22 14:44:17] : yanmalt called 1,800  
[Jan 22 14:44:20] : arjanio folded.  
[Jan 22 14:44:20] : sharki did not respond and is folded  
[Jan 22 14:44:24] : volcom23 folded.  
[Jan 22 14:44:25] : Stakes: 100/200 Current level: 4 Level up in: 3 min. Break in: 27 min. Players : 181  
[Jan 22 14:44:25] : shannara called 1,600  
[Jan 22 14:44:25] : Dealing flop.  
[Jan 22 14:44:25] : Board cards [Js 3s Th]
[Jan 22 14:44:30] : shannara checked.  
[Jan 22 14:44:32] : bud25 bet 5,990 and is All-in  
[Jan 22 14:44:39] : yanmalt called 2,940 and is All-in  
[Jan 22 14:44:41] : shannara called 4,535 and is All-in
[Jan 22 14:44:42] : Showdown!  
[Jan 22 14:44:42] : Seat 2 : volcom23 has 9d Ac  
[Jan 22 14:44:44] : Seat 3 : shannara has Ts Kh
[Jan 22 14:44:44] : Seat 6 : bud25 has Ad As
[Jan 22 14:44:44] : Seat 7 : dreamer1955 has Ks Qc  
[Jan 22 14:44:44] : Seat 8 : yanmalt has 5s 4s
[Jan 22 14:44:44] : Stakes: 100/200 Current level: 4 Level up in: 3 min. Break in: 26 min. Players : 180  
[Jan 22 14:44:50] : Board cards [Js 3s Th 3h 2s]
[Jan 22 14:44:50] : Seat 6 : bud25 has Ad As  
[Jan 22 14:44:50] : bud25 has Two Pair: Aces and 3s  
[Jan 22 14:44:50] : Seat 3 : shannara has Ts Kh  
[Jan 22 14:44:50] : shannara has Two Pair: 10s and 3s  
[Jan 22 14:44:50] : bud25 wins 3,190 with Two Pair: Aces and 3s  
[Jan 22 14:44:50] : Seat 6 : bud25 has Ad As  
[Jan 22 14:44:50] : bud25 has Two Pair: Aces and 3s  
[Jan 22 14:44:50] : Seat 8 : yanmalt has 5s 4s  
[Jan 22 14:44:50] : yanmalt has Flush J5432  
[Jan 22 14:44:50] : Seat 3 : shannara has Ts Kh  
[Jan 22 14:44:50] : shannara has Two Pair: 10s and 3s  
[Jan 22 14:44:50] : yanmalt wins 9,270 with Flush J5432  
[Jan 22 14:44:50] : Seat 6 : bud25 has Ad As  
[Jan 22 14:44:50] : bud25 has Two Pair: Aces and 3s  
[Jan 22 14:44:50] : Seat 7 : dreamer1955 has Ks Qc  
[Jan 22 14:44:50] : dreamer1955 has Pair: 3s  
[Jan 22 14:44:50] : Seat 8 : yanmalt has 5s 4s  
[Jan 22 14:44:50] : yanmalt has Flush J5432  
[Jan 22 14:44:50] : Seat 3 : shannara has Ts Kh  
[Jan 22 14:44:50] : shannara has Two Pair: 10s and 3s  
[Jan 22 14:44:50] : yanmalt wins 6,900 with Flush J5432

Bof, les bad beat ca arrive tout le temps..
au dela des probabilités, il ne faut pas non plus oublier la grande part de hasard du poker.
 
Un petit exemple d'hier soir :
Un pote a moi joue en cash a l'ACF.
Il est servi AK.
Il raise la blind forcément
un gars le raise
il reraise
le gars reraise
mon pote part all in
(le pot est assez enorme)
flop : AK et une merde
ca fait 2 paires AA et KK pour mon pote qui part largement gagnant
turn : de la merde
river : Q
seul hic : l'adversaire avait QQ en main
 
Voila comment perdre beaucoup avec une des meilleures mains et en touchant son flop !

c'est quand même un coin flip vu le all in pre flop

Bad beat ça ne veux pas dire perdre un coup .    
 
QQ vs AK l'avantage est à la paire .Quand ils mettent l'argent dans le pot ,ton pote n'est pas favori.
Le gars voit son adversaire toucher 2 paires.Il est où le bad beat à ton avis?
 
La Dame sur la river n'est qu'un juste retour à la normalité.    
 
 
Et entre nous partir all-in avec AK après avoir été raisé 2 fois c'est pas top comme move.  

 
c'est sûr que preflop tu sais que deux carreaux vont tomber....

 
retour à la normalité non faut pas exagérer...
AK vs QQ est vraiment le coin flip par excellence, donc les deux joueurs ne font PAS D'ERREURS en allant à tapis preflop...
 
maintenant que l'un ou l'autre gagne, bah c'est au hasard de décider...
une erreur aurait été de call un all in raise de QQ après le flop mais là...

drapo parce que je commence à m'y intéresser un peu, pas encore essayé de jouer en ligne mais ca ne saurait tarder
 
deux ptites vidéo sympa  
http://www.doubleagent.com/video.p [...] &lps=0&sb= (KK vs AK...)
 
http://www.doubleagent.com/video.p [...] &lps=0&sb= (QQ vs JJ...)

Bienvenue et merci pour ces videos sympatiques  

Coin flip avec avantage pour la paire.On est plus près du 55/45 que du 50/50.
Celui qui est devant préflop gagne le coup ,quelque soit la manière ,c'est normal.
Pas de quoi se plaindre.  
 
Et "pas top" ne veux pas dire "erreur".C'est juste que c'est laid.
Tu ne le sais qu'une fois que tu as mis tout tes jetons dans le pot que c'est un coin flip.
Après 2 sur-relances, tu te sens suffisamment beau avec ton AK pour envoyer ta boite?
Si tu es face à KK ou AA ton coin flip tu sais où tu te le mets   .
 
Après, tout dépend du montant des relances et de ce qui reste à chacun evidemment.si tu as déja mis les 3/4 de ton tapis dans le pot ,autant envoyer.

 
mouais en général quand t'as AK et qu'un short stack fait tapis, tu sais qu'en face, t'as soit AQ/Ax si c'est ton jour de chance et dans les 9/10 des cas une paire entre 88 et QQ...
et puis concernant les stats, 55/45 c'est vraiment négligeable sur un coup...
bah après un raise ou un reraise, si je suis pot commited et que j'ai une bonne chance de tomber sur QQ, oui je call
de plus ça reste assez rare en ayant AK, un gars ait AA ou KK vu que 1/4 des A/K sont déjà distribués
moi qui regarde énormément de wsop, autant AK vs QQ est un classique mais AK vs KK est très très rare !

On s'en branle ,tu ne sais pas si le gars etait short stack,c'est pas précisé.
Et ce gars n'a pas balancé tapis comme ça ,il a relancé et sur-relancé 2 raises .
C'est pas tout à fait pareil.  

C'est vrai.
Ca veux juste dire que sur 100 coups ,55 fois tu perdras ton tapis alors que tu ne prendras le tapis de l'autre que 45 fois.
10 caves de pertes ,c'est peut-être pas si négligeable que ça finallement.

Je viens de le dire    

Rare peut-être ,mais hypothèse non-negligeable.
 
 

 
bah oui mais bon, si je suis en early position, je raise avec AK, je me fait reraise par un joueur plutôt tight qui a QQ:
possibilités:
1) je me laisse intimider et je fold
2) je suis un warrior, je le reraise: t'as AQ, on me l'a fait pas à moi  (possibilité non négligeable d'un fold de l'adversaire !!, souvnet avec QQ ils se calment en pensant à KK ou AA)
 
si je choisis la 1), je perds mon raise(qui peut être environ 1/5 de mon tapis à un stade avancé de la compétition), en tournoi de toute façon les coins flips sont INEVITABLES: tous les joueurs en finale de n'importe quel gros tournoi sont obligés d'y passer à un moment ou à un autre...
 
pour info:
je viens de simuler QQ vs AK et j'obtiens 53.5% précisement pour QQ

de tte facon, je suis d'accord que le all in en pré flop peut etre suspect, mais si il etait pas parti all in au pre flop, de tte facon, il serait allé all in avec les A et K qui tombent au flop...
 
apres, il aurait peut etre pas été suivi...

 
faut vraiment être suicidaire pour aller all in avec QQ avec un flop AK x

 
Bienvenue dans le monde du poker ,et merci pour les vidéos , j'en suis friand  

call all-in avec JJ faut bien sentir le coup quand même  et en plus il l'a mal senti

 
Au passage merci pour le report Cpam, tres sympa à lire, et bravo pour ton tournoi.
 
Par contre, je vois ici qu'on peut avoir une SM et une BB de meme valeur. Il me semblait que BB etait toujours égale à 2xSB   Au moins pour ne pas avoir 2 joueurs qui checkent et vont au flop si personne raise.  
 
 
Ah, et interessé par une ptite partie amicale sur Paname (mais nioub donc surtout pour apprendre  
 

pourquoi mal ?
le fougueux avec sa paire JJ a eu un vent diabolique sur le turn et le river...l'a pactisé avec bélzébuth sui-là

ou est-ce qu'on peut avoir d'autres vidéos plus longues de quelques mains par exemple ?
 
je pense notamment au world poker series.

sur la mule

ok thx.

2/4 ou 2/3 -> meme stats pour la quinte (:p)

Table Name Hand ID Game Stakes  
My Demon Lover 5197960-35409 Holdem No Limit $0.10/$0.20  
[Jan 23 17:33:09] : Hand Start.  
[Jan 23 17:33:09] : Seat 1 : maggoo has $18.50  
[Jan 23 17:33:09] : Seat 2 : nockeyb77 has $8.57  
[Jan 23 17:33:09] : Seat 3 : scubachad has $12.62  
[Jan 23 17:33:09] : Seat 4 : LeKurde has $4.65  
[Jan 23 17:33:09] : Seat 5 : ttdad has $6.69  
[Jan 23 17:33:09] : Seat 6 : mr7000 has $20.11  
[Jan 23 17:33:09] : scubachad is the dealer.  
[Jan 23 17:33:09] : LeKurde posted small blind.  
[Jan 23 17:33:09] : ttdad posted big blind.  
[Jan 23 17:33:12] : maggoo posted big blind.  
[Jan 23 17:33:12] : Game [35409] started with 6 players.  
[Jan 23 17:33:12] : Dealing Hole Cards.  
[Jan 23 17:33:12] : Seat 4 : LeKurde has As Ks  
[Jan 23 17:33:16] : mr7000 called $0.20  
[Jan 23 17:33:16] : maggoo checked.  
[Jan 23 17:33:31] : nockeyb77 has 10 seconds to respond.  
[Jan 23 17:33:47] : nockeyb77 folded.  
[Jan 23 17:33:47] : scubachad folded.  
[Jan 23 17:33:52] : LeKurde called $0.10 and raised $0.80  
[Jan 23 17:33:59] : ttdad called $0.80 and raised $1.60  
[Jan 23 17:34:02] : mr7000 folded.  
[Jan 23 17:34:05] : maggoo folded.  
[Jan 23 17:34:07] : LeKurde called $1.60 and raised $2.04  
[Jan 23 17:34:14] : ttdad called $2.04 and raised $2.04  
[Jan 23 17:34:16] : LeKurde called $0.01 and is All-in  
[Jan 23 17:34:16] : Showdown!  
[Jan 23 17:34:16] : Seat 4 : LeKurde has As Ks  
[Jan 23 17:34:18] : Seat 4 : LeKurde has As Ks  
[Jan 23 17:34:18] : Seat 5 : ttdad has Kd Ac  
[Jan 23 17:34:21] : ttdad : lol  
[Jan 23 17:34:22] : LeKurde : nh  
[Jan 23 17:34:23] : LeKurde :  
[Jan 23 17:34:27] : ttdad : u2  
[Jan 23 17:34:27] : Board cards [5d 4d 5h 8d 7d]  
[Jan 23 17:34:27] : Seat 5 : ttdad has Kd Ac  
[Jan 23 17:34:27] : ttdad has Flush K8754  
[Jan 23 17:34:27] : Seat 4 : LeKurde has As Ks  
[Jan 23 17:34:27] : LeKurde has Pair: 5s  
[Jan 23 17:34:27] : ttdad wins $9.22 with Flush K8754  
[Jan 23 17:34:28] : mr7000 : 10 7  
[Jan 23 17:34:33] : mr7000 : i win lol  
[Jan 23 17:34:40] : Hand is over.  
 
alors celui la énorme !!!
 

 
 
eheh j'ai déjà eu la même chose mais mon Kd m'a fait gagné la flush

A l'instant dans le meme style j'ai un truc pas mal non plus  :  
 
AK(pour moi) vs QQ  , je ne touche aucun as , aucun roi , mais il y a cinq carreau au milieu , aucun de nous deux en a , on partage...

La meilleure que j'ai eu :
J'ai 66 en main
Un autre type à AQ  
On fait tous les deux ALL IN
flop :  
QQX
Turn :
QQX3
RIver :
QQX36
 
Hop une ptit full house pour moi

 
t'as call un raise all in avec 66 sur ce flop ?
quoi que ça peut être bien joué si le X est < 6
 
mais faut faire gaffe sinon, ça me rappelle comment greg raymer s'est fait éliminé du main event:  
 
il a A9 flop KK7, il va all in contre un joueur avec 55 qui call, raymer a 14 outs mais en trouve aucun
 

Je trouve ca bizarre a chaque fois ca parce que il m'avait semblé entendre Patrick expliquer que pour former son jeu final il fallait au moins une carte non-commune  

je pense pas, j'ai déjà aussi partagé avec une quinte sur la table

Comment vous jouez avec AA ???
 
Car tout a l'heure je me suis fait enfler avec ca
 
table a 0.15/0.25
 
Je raise, ca re raise.... on arrive a 4$ chacun préflop !!!
 
Alors que d'hab on avait JAMAIS atteint de telles sommes préflop !!
 
Des petites cartes sortent, moi je relance plus fort a chaque fois, un seul me suit... et au bout je perd car il touche ses 2 paires
 
Ma question est donc, comment faire préflop avec AA
- si on call juste, on risque de se faire entuber comme moi par un mec qui a call avec 59 et au flop il a touché son 59, moi n'ayant pas retouché d'As je me suis fait entuber
 
- si on raise comme un taré, tout le monde se couche et tu touches tes 3 kopecks du pot préflop car tout le monde a senti le gros coup et à fold
 
 
La j'ai vraiment eté etonné qu'un raise a 4$ soit suivi préflop par un mec avec juste 59
Sachant qu'avant on montait GRAND MAXIMUM a 1$ préflop
 
Edit : plein de faute d'horto
précision : apres le flop je comprend qu'il me suive, mais avant

petite question sur les valeurs des mains ...
joueur1: A5
joueur2: 22
5 cartes communes : A 2 K 9 7   ... (aucune couleur possible...)
 
qui gagne ?

Le brelan de 2.