Reprise du message précédent :

perso je prefere raise preflop et la jouer comme une grosse pair (en volant le pot au flop), ou alors je ne la joue pas, de toute facon tu trouveras qu'un flop sur 10 jouable avec une petite pp

edit: et puis un set 5 au flop c'est risque à slow player, donc t'es obliger de relancer fort et tu gagnes que les bb, alors que si t'a une etiquette de relanceur tu pourra etre suivi ou relancer par des jeux faits et avec tres peu d'outs

je crois que t'as oublié de lire mes pavés
ceci dit je comprend que tu n'aies pas eu envie de lire tout ca
 
Mais dans le contexte, tu verras que.... vallait mieux la jouer comme ca

j'avais pas fait gaffe, desolé

Est-ce que tu sais combien il avait posé en tout sur la table dans sa session ?

Un mec hier soir à la table ne relançait jamais ni preflop, ni après. On l'a vu suivre les 2 preflop avec ses AA et KK et se les faire démonter.
Au bout d'un moment, on lui dit qu'il devrait relancer preflop quand il a une bonne main et là il nous répond : "t'inquiètes, je prends mon argent au poker moi !"
Qu'est-ce que tu veux y faire ?

PS : Ah si il relançait uniquement our bluffer (et l'annonçait en plus !)

Edit : Ah oui il me paie 50 avec trois coeurs sur le board aussi ce monsieur alors que j'ai payé une mini-relance au flop et à la turn, évidemment, j'ai la flush et il me sort "tu n'oublieras pas de me les rendre ces 50 euros". Du grand art...

Correct !
L'élevage de brelans c'est +EV sur ces tables

non quand je suis arrivé il etait deja assis, il avait ptet une centaine d'euros
 
 

Mais ouais sur le net j'ai l'impression de voir beaucoup de déglingos, mais la pour ma 1ere sessions CG IRL j'ai halluciné    
Apres faut bien observer, car les mecs qui jouent de notre facon vaut mieux s'en méfier, comme nous ils attendent le gros jeu pour $$ alors vaut mieux eviter de s'y frotter ou d'enflammer les pots
Apres une fois que tu as repéré les 2 ou 3 zozos de la table, faut esperer jouer contre eux et toucher un bon jeu, et la t'es sur d'etre payé

Ouais enfin, c'est quand même pas mal de pouvoir jouer au poker de temps en temps
 
Un joueur sérieux tight à ma droite relance à 12, je vois KQ de petite blind, je décide d'aller voir le flop, on se retrouve à deux.
flop Q 7 8 rainbow. J'envoie 20, il relance à 80.
Je réfléchis et finalement je fold.
Quelques minutes plus tard, quand je gagne avec les as, il me dit qu'il avait les as sur ce coup. Il m'a peut-être menti, je n'en sais rien mais peu importe.

oui faut y aller solide aussi vu qu'ils callent un peu avec n'imp, faut faire gaffe aux tirages dangereux
 

 
Bien sur, c'est interessant de jouer de bons coups aussi, mais je dis juste d'eviter d'enflammer le pot dans ces cas la
 
Sur le coup que tu cites, sur le kéké de ma table j'aurai bien payé apres si tu as repéré le mec tight a ta table tu fold, tu as surement eu raison.. c'est pour ca qu'il faut bien observer et choisir ses mises en fonction de ses adversaires

dites les gars qui jouent souvent IRL, vous pourriez nous faire un ptit topo sur les tells? vous arrivez a vous en servir beaucoup? lesquels sont les plus fréquents/ facile à remarquer....

le plus évident selon moi c'est le joueur qui regarde en l'air en 100/200
et qui dit  
 
"euhhh ah c'est à moi,  2 000"
 
 
.... et ca arrive souvent.

Ca sert à rien.
 
Voilà tout est dit

D'ailleurs ca m'amène à une question que je me suis posée ces derniers temps au sujet des mains KJ et KQ... Que pensez vous de ces mains  
Perso après l'expérience que j'ai en cg sur le net, je me demande si je ne vais pas en arriver à les folder en cas de relance preflop (à adapter bien sur en fonction de la table, des joueurs....). Je trouve que c'est une main qui met plus dans la merde qu'autre chose: comme tu le dis, sauf contre un joueur loose, difficile de suivre un gros raise en ayant touché la top pair K,Q ou J... Le risque étant bien sur d'être contre AK,AQ ou AJ.... Donc au final je trouve qu'elle peut faire perdre pas mal si on arrive pas à la folder, et que quand on touche on ne gagne pas grand chose si l'autre n'a pas touché.

les tells c'est pour un adversaire que tu connais bien, a part celui que je viens de citer, il n'y en a pas trop de générique.
 
Si un joueur tremble ou  begeye ou hésite ca peut être aussi bien parce qu'il a touché un monstre que parce qu'il bluff selon le personnage

C'est la culture anglaise, sorti de boulot, pub, toussa  

   y'a des mecs des fois tu te demandes quand meme !  

Jolie session poker Lupien ... j'aurais bien aime jouer contre le Keke    
 
Je suis sur que t'as prefere le CG .... surtout quand tu as apercu les perspectives de gains avec tous ces kekes a la table  

Tout à fait, KQ, c'est la main à accident par excellence.
Sur un flop Q 8 7 rainbow, relancé preflop, tu es battu par AQ 77 88 QQ KK AA et même pouquoi pas un 9T au bouton qui cherche à diversifier un peu. Difficle à jouer et dès qu'il y a un signe de force en face, c'est fold !
D'ailleurs, s'il me paie juste au flop, je checke river pareil. Je ne paierai un value bet sur la river qu'en cas de full ou couleur

KQs je trouve que c'est une bonne main mais je ne la relance jamais preflop ...
 
dans le cas precedent ... je ferais une raise normal postflop, si celle ci est juste suivi, ca veut dire Q ou tirage quinte pour le caller ... si je suis relance ca veut dire double paire ou set et donc la j'aurais tendance a me coucher.

 
 
Mister lupien : Combien etiez vous lors de votre tournoi ? Et combien de paces payées ?
 
Sinon y aurait il des cercles de CG sur Paris ou ca jouerait plus tranquill ? genre 20€ mais avec cave limitée ?
 
Merci...

ACF c'est 30€ mais ca joue pas tranquille    
 
essaye de te renseigner sur le cercle Wagram aussi, je sais pas comment ca se passe la bas ...

Si vous voulez avoir une idée de ce que vaut une main jeter un coup d'oeil ici : http://poker-probabilites.site.voila.fr/equity.html
 
Et en effet KQ ou KJ c est la pire main qui puisse exister au holdem ! Quand on a ce genre de main et on débute au poker on a toujours bcp de mal à la folder (bah oui voir 2 face cards ca fait plaisir) et pourtant le plus souvent c est ce qu'il faut faire... Dernier de parole pourquoi pas si les joueurs en face sont "tights ass" mais UTG je fold direct à la moindre relance et je pars en courant

Wagram c'est des 30 aussi.

 
Je déconseille les cercles de jeu pour les personnes qui veulent joueur tranquille ca m'est arrivé d'aller quelque fois a Wagram... et les gens qui sont la bas ne font pas de quartier lol... Sur une table de 9 t as toujours au moins 1 ou 2 gros tapis et quand tu rentre avec un tapis de 100 euros c est tres dur a suivre des relance preflop de 10 euros a chaque tour... résultat tu fold 90% du temps. Mais bon suffit que t es une grosse main et là tu peux te faire un très très gros coup car t as toujours 2-3 mecs tres tres agréssifs. Tout ca je parle pour le cash game j ai jamais joué en tournoi dans un cercle.

a part jouer serre aggressif et de maniere academique au risque de se faire chier pendant une heure parce qu'on touche que des poubelles, ca vous arrive de passer en mode loose pour le fun ? voler les blinds, relancer au flop ou call flop - bet turn, tout ca sans regarder votre jeu et prendre un pieds a voir tout le monde chier dans son froc, et le mieux c'est que quand il y en a un qui va tapis et que vous avez le meilleur jeu, la il ne se recave meme pas !
 
le seul probleme c'est que ca fait enormement fluctuer le bankroll, donc faut faire ca dans des limites plus basses

Je préfère le poker.
 
Autant faire un flash, au moins c'est du 50/50.

oui mais sans allez dans l'exces non plus, je voulais dire varier son jeu, relancer 6bb avec 72 et jouer les joueurs quoi
si on joue tous de la meme facon alors c'est 100% de chance et personne ne fait de fric sur le long terme

edit: faut provoquer les accidents

Varier son jeu d'accord, d'ailleurs ça fait partie du style académique

Ca m'arrive ce que tu racontes, mais après avoir jouer très solide dans un premier temps, être aller au shutdown avec des mains de killer.
Quand tout le monde se méfie de moi, du style "lui quand il envoi, c'est pas avec rien", là il m'arrive ce genre de truc, très ponctuellement.
Mais ca dépends de la table, des types en loose ou pas, etc...

 
donc on est d'accord que ca autorise a relancer fort avec 72 et limper avec AA, tant que ca reste exceptionnel
et relancer quel que soit le jeu contre 1 ca se tient, comme disait doyle brunson, la plupart du temps ils n'ont rien !
 

c'est instinctif  
 
genre tu joues super large et sur un bad beat tu perds gros, du coup tu vas jouer beaucoup plus serré et evité certaine relance  
 
de même quand ça fait 2h que tu foldes que tu commences a voir que tes adversaires joue relativement sérer tu va commencé a jouer plus large

Euh, il faut pas faire n'importe quoi non plus...
 
72, c'est auto fold et AA auto-raise.
72 ne te laisse quasiment aucune chance d'améliorer et AA sans relancer, c'est le meilleur moyen de perdre sa cave.
 
Par contre jouer agressivement des mains comme Q9o en middle ou autre, ça le fait et quand tu touches, c'est la fiesta

 
C'est marrant, d'apres ce site, la proba de gagner avec 72 est plus forte qu'avec 32... Donc 72 ne serait pas la main la plus pourrie du Hold'em, contrairement a ce qu'in entend un peu partout! (bon, j'ai regardé que contre un joueur)

72o est la main où tu perds le plus souvent à 2 joueurs à tapis preflop.

 
pour AA, si t'es etiquetter relanceur et que tu limp, alors si au flop tu touche ton set ou overpair sans trop de tirage (pas possibilite de flopper couleur, quinte ou trip) tu te fais au minimun un tapis en relancant all-in parce-que le mec avec un jeu te suivra
 
pour le 72, tu relance fort pour etre sur si t'es suivi, d'etre suivi par un gros jeu (pp, AK, AQ...) et apres faut voir, c'est du un contre un en generale et si le flop est pourri...

STT, vous n'etes plus que trois ou quatre, tu es BB avec AA et seul la SB complète alors que les blinds ne sont pas encore trop élevé.
Tu sais qu'il y a de grand chance que la SB (au vu du reste du tournoi) se couche si tu raise.
Tu raise quand meme ou tu check?

 
ben non, 72 est plus fort que 32 (une overcard) en duel preflop, par contre c'est une main a plus faible tirage, de meme que AA est plus fort que AKs mais AKs est une main avec plus de possibilite de tirage