[Poker] RIP Doyle

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Auteur	Sujet : [Poker] RIP Doyle

Remigio

Radio Flip, 72.8

Reprise du message précédent :

k_raf a écrit :

une règle à connaitre : On départage les mains de 5 cartes. Donc tu prends la meilleure combinaison de 5 cartes du joueur A et tu compares à la meilleure combinaison de 5 cartes du joueur B. La différence doit dès lors être évidente.

c'est d'ailleurs écrit dans la première page ...

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neo101

aka Néal Zheimer/Guillaurent

Tight : effectue un sélection drastique des mains (serrure).
Loose : se permet de jouer plus de mains différentes.

Aggressif : est offensif et attaque les coups
Passif : ne relance presque jamais et ne fait que suivre les mises.

ezzz

Gigathlon a écrit :

Tight: petit joueur.
Agro: grande gueule (très présent en play money )

T'es un peu réducteur là.
Jouer tight, c'est jouer serré, comme par exemple beaucoup le sont en début de tournoi même aux WSOP.
Rien n'empeche de changer de comportement et de passer à un joueur aggro sur la fin du tournoi parce que le contexte le permet.
Les joueurs dont tu parles sont dans l'extreme, à la limite de la caricature.

Gigathlon a écrit :

L'un comme l'autre sont de mauvais comportements, le premier ne se fera que des pots pourris (pas de fleurs hein ), le second perdra au moins aussi souvent qu'il ne gagnera.
Un bluff de temps en temps, c'est normal, mais allonger du raise de la main initiale à la river pour au final sortir Ah... :non:

Je ne suis pas d'accord, jouer loose/aggro a aussi beaucoup d'avantages comme celui d'être imprévisible, de toujours mettre la pression sur l'adversaire et au final de lui faire commettre des erreurs. Et en général, c'est les erreurs qui rapportent le plus...

Gigathlon a écrit :

Un scénario où je peux bluff par exemple, c'est une petite paire après flop d'un roi... je sais que les petits joueurs vont avoir tendance à jeter leurs mains si ils ont une paire moyenne, et donc j'ai des chances d'éliminer un gros obstacle. Par contre, évidemment, si ça surenchérit je stop tout, là où l'agro va continuer à faire gonfler le pot.

Tu vois, tu le dis toi même, le joueur aggro va ta faire jeter ta paire moyenne alors que tu connais même pas son jeu...
Le joueur tight jettera sa petite paire mais rien ne l'empeche plus tard de passer un gros bluff vers la fin quand cette image de joeur tight l'aura bien collé...

Enfin sinon perso je préfère les catégories données dans les Harrington : Conservative, Aggressive et Ultra-Agressive. Je les trouve nettement plus évidente à déterminer...

neo101

aka Néal Zheimer/Guillaurent

Gigathlon a écrit :

Tight: petit joueur.
Agro: grande gueule (très présent en play money )

L'un comme l'autre sont de mauvais comportements, le premier ne se fera que des pots pourris (pas de fleurs hein ), le second perdra au moins aussi souvent qu'il ne gagnera.

Un bluff de temps en temps, c'est normal, mais allonger du raise de la main initiale à la river pour au final sortir Ah... :non:

Un scénario où je peux bluff par exemple, c'est une petite paire après flop d'un roi... je sais que les petits joueurs vont avoir tendance à jeter leurs mains si ils ont une paire moyenne, et donc j'ai des chances d'éliminer un gros obstacle. Par contre, évidemment, si ça surenchérit je stop tout, là où l'agro va continuer à faire gonfler le pot.

Agro ne signifie pas complètement con non plus !
On peut être aggressif (d'ailleurs, il y a plutôt intérêt en général) et lâcher sa main quand on se sent battu.
D'ailleurs, passif parfois, ça a du bon, surtout face à une table très aggressive justement.

C'est ce qui est conseillé au passage : toujours jouer l'opposé de la table.

Message cité 1 fois

Lancelot**

All I do is kiteboarding

Je repose ma question passée quasiment inaperçue: vous gagnez (ou perdez) combien par mois en moyenne sur les jeux de poker en ligne?

Message cité 6 fois

_pollux_

Pan ! t'es mort

dellus is the dealer.
octbrclasic posted small blind.
NAVY78 posted big blind.
Game [33] started with 4 players.
Dealing Hole Cards.
Seat 6 : pollux105 has
pollux105 (29.70 %) called 200 and raised 200
dellus (68.97 %) called 400
Stakes: 100/200 Current level: 4 Next level in: 8 min.
octbrclasic folded.
NAVY78 folded.
Dealing flop.
Board cards []
pollux105 (13.33 %) checked.
dellus (86.67 %) bet 600
It's your turn.
pollux105 (13.33 %) has 10 seconds to respond.
pollux105 (13.33 %) called 600
Dealing turn.
Board cards []
pollux105 (11.36 %) bet 200
dellus (88.64 %) called 200
Dealing river.
Board cards []
pollux105 (0.00 %) bet 2,200 and is All-in
Stakes: 100/200 Current level: 4 Next level in: 7 min.
dellus (100.00 %) called 2,200
Showdown!
pollux105 (0.00 %) has Straight AKQJT
Seat 7 : dellus (100.00 %) has
dellus (100.00 %) has Flush KQJT5
dellus (100.00 %) wins 7,100 with Flush KQJT5
pollux105 (0.00 %) : gg
Hand is over.

vous auriez tenté le All in à ma place ?

Pour répondre a Lancelot, j'ai mis 10euros sur le poker, j'ai joué 50 MTT, et je suis à 10.05 euros. On peut donc dire que jusque là, je suis stable. Mais je pense que je suis un piètre joueur, parce que j'étais monté à 10.90 avant de redescendre.

Message cité 1 fois

_pollux_

Pan ! t'es mort

Je pense que mon bet (bluff à 200) était pas assez fort

mais je voulais surtout voir la 5ème carte pour pas trop cher.

Message édité par _pollux_ le 29-01-2007 à 13:49:56

The Nox

Lancelot** a écrit :

Je repose ma question passée quasiment inaperçue: vous gagnez (ou perdez) combien par mois en moyenne sur les jeux de poker en ligne?

on line :
décembre : + 167.20 $
janvier : + 115.40 $

IRL (principalement avec Remigio et autres) :
- 20/30 environ.

Conclusion : Remigio is RIIIGGED !

Sinon je joue uniquement en CG en NL25 pour l'instant...
mais un jour je jouerai plus et je serai riche

Message cité 3 fois

yopyopyop

หมดตูด

All in avec 4 coeurs sur la table et pas un seul dans son jeu... c'est chaud

Message cité 1 fois

---------------
last.fm

Alban44

Bonjour,

Je pense que ta relance préflop était très bonne, de toute façon avec une paire de dame en main, il t'aurait mis son tapis si t'avais miser plus.

Par contre, je me serai couché au flop. Il y avait une possibilité de tirage couleur et comme le gars a suivi ta relance, on pouvait le voir soit sur une paire, soit sur As - Valet, As - dame, As - Roi.... D'ou un flop très défavorable pour toi.

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Atigrou

yopyopyop a écrit :

All in avec 4 coeurs sur la table et pas un seul dans son jeu... c'est chaud

si y a un tirage couleur et que ce n'est pas moi qui l'ai je fold sans rechigné sauf si je tape le full

pareil si j'ai brelan avec la paire au flop je fold y a toujours un blaireau qui me nique au full :'(

---------------
Troll2jeux

k_raf

Totally nuts!

Gigathlon a écrit :

Je comprend pas qu'on aille pas voir le flop sauf grosse mise déjà sur le tapis perso

Qu'on aille pas jusqu'au bout avec un jeu blanc (genre 8-10 + 5-7-J-2 au flop/turn :lol: ), soit, mais à la base n'importe quelle carte peut donner le pot

tu joues sur quelle room? Avec quel pseudo?

Ca te dérange pas si je m'assois à une de tes tables?

Message cité 1 fois

Alban44

Lancelot** a écrit :

Je repose ma question passée quasiment inaperçue: vous gagnez (ou perdez) combien par mois en moyenne sur les jeux de poker en ligne?

J'ai gagné, 400 $ sur 6 mois (retiré septembre dernier pour payer mes impots ).
Depuis, je réinvesti l'argent que je gagne dans des tournois pour essayer de toucher une place pour un grand tournoi live....Malheureusement pour moi, ces tentatives sont restées infructueuses jusqu'à présent.... :sweat:

Remigio

Radio Flip, 72.8

Lancelot** a écrit :

Je repose ma question passée quasiment inaperçue: vous gagnez (ou perdez) combien par mois en moyenne sur les jeux de poker en ligne?

ca dépend, ca dépasse.

_pollux_ a écrit :

dellus is the dealer.
octbrclasic posted small blind.
NAVY78 posted big blind.
Game [33] started with 4 players.
Dealing Hole Cards.
Seat 6 : pollux105 has
pollux105 (29.70 %) called 200 and raised 200 min raise avec AQo qui est une très bonne main mais qui peut être dominée rapidement, ca sert complètement à rien de faire un min raise.
dellus (68.97 %) called 400 et il est gentil ...
Board cards []
pollux105 (13.33 %) checked. tu touches rien, soit t'attaques les coup, soit tu te couches.
dellus (86.67 %) bet 600 évidemment et t'as aucune information sur la main qu'il peut avoir vu que tu n'as pas relancé, à part ton min raise qui ne donne aucune info, il est peut être sur AJ ou tirage couleur ... va savoir
It's your turn.
pollux105 (13.33 %) has 10 seconds to respond.
pollux105 (13.33 %) called 600 la pire des solutions ... soit tu raise, soit tu te couches. Ca sert vraiment à rien de call, tu y vas complètement aveugle, tu joues que pour toucher un As ou éventuellement une Dame et le tout pas de coeur et t'es meme pas sur d'être max ... (et il faut encore que tu touches)
Dealing turn.
Board cards [] la pire des cartes pour toi, une overcard et un coeur. A la rigueur ca peut t'aider a bluffer le coup, mais la t'es clairement dominé, t'es en bluff
pollux105 (11.36 %) bet 200 vu la taille du pot, ce min bet est complètement ridicule, ca sert vraiment à rien
dellus (88.64 %) called 200
Dealing river.
Board cards [] super t'as une quinte et 5 coeur sur la table ... tu t'es mis dans la merde
pollux105 (0.00 %) bet 2,200 and is All-in pourquoi pas ... ca aurait pu etre payant
Stakes: 100/200 Current level: 4 Next level in: 7 min.
dellus (100.00 %) called 2,200
Showdown!
pollux105 (0.00 %) has Straight AKQJT
Seat 7 : dellus (100.00 %) has
dellus (100.00 %) has Flush KQJT5
dellus (100.00 %) wins 7,100 with Flush KQJT5
pollux105 (0.00 %) : gg
Hand is over.

vous auriez tenté le All in à ma place ?

Pour répondre a Lancelot, j'ai mis 10euros sur le poker, j'ai joué 50 MTT, et je suis à 10.05 euros. On peut donc dire que jusque là, je suis stable. Mais je pense que je suis un piètre joueur, parce que j'étais monté à 10.90 avant de redescendre.

bref, tu t'es enfoncé et mis dans la merde alors qu'il n'y avait aucune raison. Tu as joué le coup hyper passivement alors que t'es dominé et au final tu touches un peu sur un board hyper dangereux tu mets tapis et la main max te paye et récupère ton tapis. C'est ce qu'on appelle un pigeon dans le jargon

Message cité 1 fois
Message édité par Remigio le 29-01-2007 à 14:07:09

k_raf

Totally nuts!

neo101 a écrit :

+ 1

Tight, c'est juste quelqu'un qui sélectionne ses mains, aucun mauvais comportement là-dedans.
Agressif, c'est quelqu'un qui met la pression, c'est plutôt une qualité.

Après, que tu soit tight ou loose (t'as intérêt alors à savoir jouer postflop), il me semble qu'il vaut bien mieux être agressif que passif. En général, ça te permet :
- d'empocher des pots direct
- de mettre la pression sur l'adversaire
- de récupérer des infos.

Le seul cas où il vaut mieux être passif, c'est quand tu sais qu'un autre joueur après toi est encore plus aggro, et lui laisser faire les gros bets à ta place.

Message cité 1 fois

Lancelot**

All I do is kiteboarding

The Nox a écrit :

Euh je suis pas encore familié avec tous les termes... CG=? NL25?

Tu y consacres combien d'heures/mois et tu y joues depuis combien de temps?

Message cité 2 fois

k_raf

Totally nuts!

Lancelot** a écrit :

Je repose ma question passée quasiment inaperçue: vous gagnez (ou perdez) combien par mois en moyenne sur les jeux de poker en ligne?

ben ça dépend des mois :
d'aout dernier à décembre dernier, j'ai fait à peu près +-0 chaque mois. En janvier, j'ai fait +500$...
j'attends d'avoir un peu plus que 6 mois de poker réel online pour tirer des conclusions.

k_raf

Totally nuts!

Lancelot** a écrit :

Euh je suis pas encore familié avec tous les termes... CG=? NL25?

Tu y consacres combien d'heures/mois et tu y joues depuis combien de temps?

CG = voir 1ere page
NL25, c'est une table de CG (:p) No Limit avec des Blinds à 0,15/0,25.

yopyopyop

หมดตูด

Lancelot** a écrit :

Je repose ma question passée quasiment inaperçue: vous gagnez (ou perdez) combien par mois en moyenne sur les jeux de poker en ligne?

Je suis encore un newb, en un mois je suis passé de 50$ à 90 en passant plusieurs fois par 120 et 50 (en jouant en NL10 et STT 5$) :whistle:
Je dois surement jouer un peu trop aggressif sans parler des nombreuses conneries que je fais encore

---------------
last.fm

neo101

aka Néal Zheimer/Guillaurent

k_raf a écrit :

Bien parlé. S'il y a un mec super aggro, LAG de préférence, jouer tight passif peut être super pour le piéger.
Après, il faut réussir à lire le jeu en face pour pouvoir rentabiliser.

Lancelot** a écrit :

Euh je suis pas encore familié avec tous les termes... CG=? NL25?

Tu y consacres combien d'heures/mois et tu y joues depuis combien de temps?

Zetes d'la police ?

Message cité 1 fois

morris aka the moose

en décompensation maniaque

nl25 c nolimit holdem à petite blind de 25 $ ??? :ouch:

The Nox a écrit :

on line :
décembre : + 167.20 $
janvier : + 115.40 $

IRL (principalement avec Remigio et autres) :
- 20/30 environ.

Conclusion : Remigio is RIIIGGED !

Sinon je joue uniquement en CG en NL25 pour l'instant...
mais un jour je jouerai plus et je serai riche

Message cité 1 fois

yopyopyop

หมดตูด

The Nox a écrit :

Il faut combien de bankroll pour jouer en NL25 d'ailleurs?

Message cité 1 fois

---------------
last.fm

Fred999

Rabat-joie

Bon Remigio a posté à ma place, j'ajouterai :
- le min raise préflop ne chassera personne, je trouve qu'il faut miser préflop nettement plus online qu'IRL pour coucher les gens. Et encore Pire, si tu fais ça en late position avec des limpers qui t'ont précédé, tu leur donnes de superbes cotes pour suivre.
- au flop vu ton jeu, si tu checkes, c'est pour raiser, à la rigueur si tu étais sur un tirage couleur... Mais même sur un simple tirage, j'aurais tendance à miser, rien que pour contrôler les cotes (est-ce d'ailleurs une bonne idée ?)

Message cité 3 fois

k_raf

Totally nuts!

yopyopyop a écrit :

Il faut combien de bankroll pour jouer en NL25 d'ailleurs?

en général, je crois qu'on dit qu'il faut 10-20 fois la cave (cf le lien de rémigio que je ne retouve pas). Donc entre 250 et 500$

Message cité 1 fois

The Nox

morris aka the moose a écrit :

nl25 c nolimit holdem à petite blind de 25 $ ??? :ouch:

j'aimerai pouvoir me permettre de jouer sur ces tables

non c'est le max avec lequel tu peux venir à la table.
Les big blinds sont bien de 0.25$

yopyopyop

หมดตูด

k_raf a écrit :

en général, je crois qu'on dit qu'il faut 10-20 fois la cave (cf le lien de rémigio que je ne retouve pas). Donc entre 250 et 500$

oula j'ai encore du boulot pour y arriver [:figti]

---------------
last.fm

k_raf

Totally nuts!

Fred999 a écrit :

Bon Remigio a posté à ma place, j'ajouterai :
- le min raise préflop ne chassera personne, je trouve qu'il faut miser préflop nettement plus online qu'IRL pour coucher les gens. Et encore Pire, si tu fais ça en late position avec des limpers qui t'ont précédé, tu leur donnes de superbes cotes pour suivre.
- au flop vu ton jeu, si tu checkes, c'est pour raiser, à la rigueur si tu étais sur un tirage couleur... Mais même sur un simple tirage, j'aurais tendance à miser, rien que pour contrôler les cotes (est-ce d'ailleurs une bonne idée ?)

ça, c'est putain de vrai

M_Solo91

Toffees fanboy

ezzz a écrit :

C'est juste que le niveau IRL est moins bon. Pourquoi tu crois que les bons joueurs online ont autant de réussite quand ils passent irl ?

:pfff: pas du tout.

Quand je joue on line je n'y met pas le serieux qui doit aller avec. je regarde la TV, parle au tel et je ne suis pas patient donc je vais voir un max de mains et bon a terme je ne peux pas gagner car online je joue pour le fun.

Quand je joue IRL, je joue plus pour le fun, ma priorite est de faire des resultats et ca change completement mon niveau de jeu. de plus, je choisi mieux mes tables, je peux lire les joueurs avec plus de faicliter et surtout je ne peux pas me distraire pendant la partie.

Et ca m'etonnerais que les meilleurs joueurs de poker soient On line

Message cité 3 fois

Alban44

Au risque de passer pour un noob, ca veut dire quoi RIGGED ?
merci

Message cité 1 fois

Atigrou

ezzz a écrit :

C'est juste que le niveau IRL est moins bon. Pourquoi tu crois que les bons joueurs online ont autant de réussite quand ils passent irl ?

pasque les joueur online jouent environ 4 fois plus de mains que les joueurs irl ?

Message cité 1 fois

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Troll2jeux

_pollux_

Pan ! t'es mort

Remigio a écrit :

ca dépend, ca dépasse.

bref, tu t'es enfoncé et mis dans la merde alors qu'il n'y avait aucune raison. Tu as joué le coup hyper passivement alors que t'es dominé et au final tu touches un peu sur un board hyper dangereux tu mets tapis et la main max te paye et récupère ton tapis. C'est ce qu'on appelle un pigeon dans le jargon

ok

bah, j'en suis qu'à 2000 mains, j'ai encore le temps d'apprendre. Mais je ferai de mon mieux pour plus me faire embarquer de la sorte.

Message cité 1 fois

k_raf

Totally nuts!

M_Solo91 a écrit :

je pense que les meilleurs joueurs sont bons online et bons IRL.
D'une façon générale, comme il y a plus de déconcentration sur net et que l'accès y est plus facile pour tout un chacun, le niveau général est effectivement moins bon.

En ce qui me concerne, la différence est qu'IRL je prend beaucoup plus de plaisir, et je n'ai pas envie de sauter sur un bluff débile ou un call foireux. Alors que sur le net, tu recaves ou tu te réinscris à un autre tournoi et pi c'est tout...

The Nox

M_Solo91 a écrit :

Quand je joue on line je n'y met pas le serieux qui doit aller avec. je regarde la TV, parle au tel et je ne suis pas patient donc je vais voir un max de mains et bon a terme je ne peux pas gagner car online je joue pour le fun.

Marrant moi c'est l'inverse. Quand je joue IRL je suis un peu déconcentré par ce qui se passe autour.
Et chez moi on line : je coupe la télé et je joue sur plusieurs tables pour ne pas devenir impatient.

M_Solo91 a écrit :

Et ca m'etonnerais que les meilleurs joueurs de poker soient On line

c'est sur.
par contre il y a quand même quelques (rares) joueurs online qui gagnent beaucoup et qui
sont loin d'être mauvais.

Atigrou

beaucoup de pro irl passe au online pasque y a encore plus de thunes à se faire

Message cité 1 fois

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Troll2jeux

_pollux_

Pan ! t'es mort

Fred999 a écrit :

Par rapport au min raise, le soucis, c'est que en dessous de 5 BB, ça suit beaucoup trop dans ces tables à bas buy in (et ça m'ennuie de miser plus de 5 BB avec AQ ). donc, j'ai tendance soit à attaquer vraiment (AK, pp), soit min raise. Maintenant, c'est p'tre pas la bonne technique

bon, après, clairmeent, je déconne
Merci pour les analyses pertinentes.

Message édité par _pollux_ le 29-01-2007 à 14:41:21

k_raf

Totally nuts!

Alban44 a écrit :

Au risque de passer pour un noob, ca veut dire quoi RIGGED ?
merci

truqué, en gros

c'est lié au gros fantasme de tous ceux qui ne savent pas se remettre en cause et qui pensent que les rooms online sont truquées.

yopyopyop

หมดตูด

Atigrou a écrit :

beaucoup de pro irl passe au online pasque y a encore plus de thunes à se faire

Jpense que c'est surtout parce que ca permet de jouer bcp plus rapidement... les mains sont dealées deux ou trois fois plus vite et y'a moyen de jouer sur plusieurs tables en meme temps

Message cité 1 fois

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last.fm

Lancelot**

All I do is kiteboarding

neo101 a écrit :

Bien parlé. S'il y a un mec super aggro, LAG de préférence, jouer tight passif peut être super pour le piéger.
Après, il faut réussir à lire le jeu en face pour pouvoir rentabiliser.

Zetes d'la police ?

Nan. C'est juste pour savoir si c'est plus rentable que ma paye horaire de cadre sup'

Message cité 3 fois

k_raf

Totally nuts!

Lancelot** a écrit :

Nan. C'est juste pour savoir si c'est plus rentable que ma paye horaire de cadre sup'

non

yopyopyop

หมดตูด

Lancelot** a écrit :

Nan. C'est juste pour savoir si c'est plus rentable que ma paye horaire de cadre sup'

lache ton boulot et met toi au poker online de suite, c'est facile, ils l'ont bien montré sur m6 hier [:romf]

Message cité 2 fois

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last.fm

Atigrou

yopyopyop a écrit :

Jpense que c'est surtout parce que ca permet de jouer bcp plus rapidement... les mains sont dealées deux ou trois fois plus vite et y'a moyen de jouer sur plusieurs tables en meme temps

oui c'est bien ce que je dis

Message cité 1 fois

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Troll2jeux

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