Reprise du message précédent :
Faut pas bet pour info, raise pour info =

 
ca me semble mauvais ton exple nimrod.
dans la majorité des cas si je raise TPTK pour value c'est pour call un shove.
ya qques situations ou tu vas raise thin et fold sur un shove mais ca reste des spots assez rares qd mm.

Il y a des cas où tu peux raise/fold pour value ça pose pas de souci. C'est sur qu'avant la river c'est assez rare parce qu'un mec aggro va souvent shove un draw donc si on raise c'est pour call, mais ça me pose pas de problème de raise/fold si je pense que c'est ce qu'il faut faire (ça m'arrive très peu en dehors de la river).

Vu que la discussion est lancée, que pensez-vous du cas suivant:
- Vous avez une main à potentiel, style T9s, QJs, 87s.
- Un type (plutôt nit, type reg on va dire), en tout cas pas le 80/10 de bloose open à 3-4BB, vous suivez IP. Lui + vous au Flop.
 
Flop = K|A T x : vous chopez MP, pas de tirage, Flop bien dry.
Le type va CBet 100% du temps la dessus, c'est ce qu'il fait.
 
Vous raisez ?

Pourquoi tu veux raise un WAWB ??
edit : quoique si il a un broadway il est pas vraiment WB, du coup je comprends mieux l'interêt de la question.

moi je glod perso, sauf avec QJ  héhéhé

edit: pas vu que c'était AS ou ROI donc je fold même pute hameçon héhé

fold direct

Ben tu peux bluffer oui, si il fold son air ou MP- très souvent. 'Fin je comprends pas trop la question, demande toi à quel niveau il est et comment il va interpréter ton raise avec les différentes mains qu'il peut avoir. Si tu le fais fold le plus souvent (i.e s'il a beaucoup d'air ou est très weak), alors oui il faut bluffer, ou alors float.
 
Mais dans l'absolu ta main a pas vraiment d'importance pour bluffer. C'est mieux d'avoir de l'équité (un draw, même un simple tirage top pair avec 2 overcards), mais c'est pas parce que t'as de l'équité qu'il faut bluffer, et c'est pas parce que t'as pas d'équité qu'il faut pas bluffer. Ca dépend du joueur, de sa range, et de son niveau/de ton image (si elle entre en compte, i.e si il est capable d'en tenir compte).

 
Il n’y a qu’une seule bonne raison de mettre des jetons dans le pot : parce que tu penses que c’est EV+ et il n’y a pas 36 000 cas à espérance de gain positive il n’y en a que 2 :
- tu peux te faire call par moins bien (value bet)
- tu peux faire coucher mieux (bluff)
 
Les autres cas sont des cas particuliers, par exemple la mise pour protection (tu as une main sensible aux redraw que tu veux protéger mais qui est en avance sur le range supposé du villain donc c’est un cas particulier de value bet pour moi) ou encore le semi-bluff (c’est un bluff ou tu as quand même une bonne équité si tu es call, mais ça reste un bluff car c’est principalement ta fold equity qui rend le move EV+).
 
Quand tu bet/raise pour info c’est que tu es paumé, que tu ne sais pas mettre villain sur un range, tu ne sais pas si tu es en avance ou en retard et donc tu bets sans avoir la moindre idée si tu as de la value ou de fold equity, ça n’est pas du poker, c’est de la roulette car notamment dans toutes les situations WA/WB, tu n’as ni value à aller chercher, ni fold equity, donc pourquoi mettre de l’argent au pot ?
 
En bref, penser bet pour info / raise pour info c’est de la merde et Gabe Kaplan il a des blagues marrantes mais ses commentaires au poker sont souvent de la bouse.
 
Patrick Bruel c'est un peu pareil quand il commente sauf que lui il n'est pas drôle.
Je me rappelle une vidéo où Tom Dwan ownait le monde avec son jeu loose et tous ses moves habituels et Bruel qui ne comprenait rien se contentait de dire qu'il était foufou et qu'il faisait n'importe quoi.

 
c'est exactement à ce type de situation auquel je faisais allusion.

Mattern CL ou quasi et Bruel pas loin, la TF de rêve avec relances sondagières va peut être avoir lieu

Non mais des fois on cherche à faire fold des mains qui ont de l'équité en face. C'est ce qu'avait fait johnny dans une vidéo quand il a check/raise avec pp5 sur un board 944 ou un truc du genre. Il check/raise dans l'intention de fold sur un shove mais vu qu'il y a aucun draw qu'il domine il a aucune raison de partir à tapis, par contre il y a plein de mains qui ont 2 overcards à sa paire et donc 25% d'équité qu'il cherche à faire fold.

 
Ca sent le gagnant à 10k€, ça... C'est le jour à chatter.

Je découvre à peine le concept de WA/WB, tu pourrais préciser ce que tu dis ?
En fait je comprend pas pourquoi on aurait pas de FE dans une situation WA/WB.

La fold equity c'est bien quand l'autre a de l'equity.
Si il en a pas, toute ta value vient de ta showdown value.
Dans un WA/WB, on a de la FE sur les mains qui n'ont pas d'equity, et on a aucune fe sur les mains qui ont 80%+ d'equity.
Donc ta fold equity est inutile, t'as plus de value à bluffcatch ou a laisser l'autre toucher qquechose.

écoutez pas glod, c'est un vieux nit... dans le doute: bettez.

smiley_marrant

héhéhé

tain j'ai du mal avec skype, on a essayé de me parler je sais pas combien de fois, et j'ai meme pas répondu
 
mea culpa

Oui en effet ça parait logique maintenant.
Merci pour l'explication.

 
fyp
 
edit: fmp

héhéhé

Quoi, il y a une autre session µballa ceuss', où l'on pourra se foutre de la gueule de celui qui joue ?

12 left à l'étape parisienne du poker en tournée mondiale.
Mais le coussin de Bruel a bien fondu à cause de certains collages hasardeux.

in pour une session microballa à priori héhéhé

FYP  

They were aggressive calls!

allo

y avait des vraies têtes d'affiche au moins pour ce tournoi ??? ou c'était la finale du FPT sponso par mamamax ??

http://weaktight.com/2328623

vaurien 53/1 sur 90 mains
6.0 de facteur d'agressivité, 3/3 de mise d'âne, 60% de fréquence d'agressivité sur le tournant

est-ce un appel hasardeux ?

Y avait que 250 joueurs, beaucoup de français obv, mais y avait des bons, Freddy Deeb, Alex kid Kravchenko, les Nguyen, tous les pros français obv et j'en oublie..
C'est sur que y a l'avantage de jouer à domicile mais bon tournoi à 10k€ sans satellites online le niveau doit être bien relevé.

ah peut-etre je fais ça de suite  

mouais.... du WPT lidl quoi
 
ptain.... un soir de dispo pour jouer les SCOOP et ils nous claquent du razz ces blaireaux    
 
le H/L en Low sera ptet interessant tout à l'heure par contre avec les fishs qui joueront que le high au départ pour ensuite retrouver tous les mecs qui comprennent le principe de ce jeu    
 
Edit : ptain le H/L c'est demain

chépo j'ai juste vu que nop' a essayé de m'causer sur skype avant-hier, hier et dimanche

allo oui ?

hein ? y'avait pas de satellite online pour le WPT a paris  

C'est un appel automatique chez moi.

bonjour

pour 3.50$ sur bigwin tu pouvais te qualifier !!!

Table Nagpur, FL 7 card stud, je connais pas les règles, gogogo