Reprise du message précédent :
Tu effaces ton message pour le reposter ?

Edit : et nimrod t'en as rien à foutre de ce que je te dis ?

worst.
Multi.
Ever.

 
oui mais c'est jsute pour qu'il apparaisse dans la discussion en premiere position ( ce qui augmente la proba d avoir une reponse )  

oseb

cis tu veux que je réagisse sur "construire une range de raise turn" ?
honnêtement j'ai pas encore trop le courage de bluff raise turn, et je vois pas trop quoi mettre dedans
les rares bluffs raise turns que je vais faire c'est combo draws, ou alors gros read comme quoi le mec est complètement incohérent dans sa line et peut rien avoir

Oh mon dieu, des insectes qui bouffent les nuisibles et que je peu écraser d'un seul coup avec un seul doigt !

levoyageur ça me rappelle qquechose...spa toi sur le topic arnaques déjà ?
Jvais mener l'enquête

edit : si c'est bien toi

ya un levoyageur sur winamax (ou ongame) en 100 parfois, cavé à 20bb en général, noté comme fish  

levoyageur c'est aussi celui qui postait dans plein de topic son histoire d'autostop avec un jeune riche qui l'avais soit disant humilé aux states ... le cracotte était pas loin je crois à une époque

 
Suffit de voir ses interventions sur le topic pour économiser de l'argent

ahh exact, et qui avait fini par dire qu'on s'était servi de son compte
et récemment il a fait un copier/coller d'un vieux poste dans le topic arnaques et a prétendu que ça lui était arrivé  

Non, levoyageur troll aussi d'autres topic...
Même zaatar arrive à être plus drôle que lui

Ben garde dans ta range des draws forts au flop pour les shove au turn. Je voulais pas te donner la réponse mais si un mec 2nd barrel souvent, un flush draw+1 overcard (par exemple) suffit largement pour shove la turn, et forcément si tu raises ces draws dès le flop bah tu les as jamais turn. Donc flat quelques draws que t'aurait raise au flop, et shove les turn.
 
Dis toi que plus il va second barrel, moins t'auras besoin d'équité turn pour rendre un shove profitable. Du coup des draws "moyens" pour shove turn (comme flush draw, nut oesd...) ça devient des super mains.

 
Merci je note, c'est encore ce type de joueur qui me gêne le plus mais j'évite les situations gênantes au maximum du coup.

Patrick top3 du WPT, le fils de Michel Boujenah éliminé, putain ce WPT c'était un vrai who's who

Vous êtes pas allé voir mon lien hein, bande de merdetines...
Allez, tenez :  
http://www.shaggybevo.com/board/sh [...] ost1530795

 
il est déjà passé dans le topic des BDs paint donc forcément déjà lu  

Au fait la vidéo de laTF des WSOP 2009 est dispo ou bien?

 
moi aussi, et l'auteur se reconnaitra    
 

 
wort sexual encounter dans l'URL
J'ouvre pas ça au boulot

c'est des BD paint sur leur pire histoire de cul
assez bon enfant  

Ouais mais tu vas pas les battre en évitant les situations gênantes. C'est exactement ce qu'ils veulent, ils veulent que tu sois mal à l'aise et weak.
 
Réfléchis surtout à des stratégies pour les battre, plutôt qu'à des stratégies avec lesquelles tu es à l'aise.

 
bah disons que pour l'instant je me contente d'exploiter les autres

Bon je veux pas lancer un long débat mais c'est pas parce que t'es ev+ face à certains joueurs à la table que t'es ev+ sur la table. Bref t'as pas grand chose à perdre à exploiter les regs, surtout ceux qui sont très aggros et contre lesquels t'as du mal.

Pat avec son ami Mimiche (boujenah) va bientot pouvoir se commenter lui même

 
ah mais bien sûr j'ai encore des progrès à faire !
c'est juste que pour l'instant je préférais limiter les dégâts plutôt que de faire de la merde
je vais d'ailleurs tenter de mettre ça en application
pour l'instant je tourne à 20bb/100 sur le mois en NL100 donc pas cro cro mécontent non plus
([X] run très good j'imagine aussi)

 
Arf.
Non mais à la base ton coup c'était clairement un coup WA/WB. Donc, il est "évident" que tu n'y gagnes rien (en argent) à raiser Flop sur le Cbet de ton adversaire (c'est d'ailleurs ce que tu dis). C'est d'ailleurs un coup expliqué dans le Harrington 2 (je crois). Mais sans arrêt vous critiquez le "bet pour info" ou le "raise pour info". Et ça je ne comprends pas.
 
Maintenant, loin de moi l'idée de remettre en cause cela. Mais d'un autre coté, de toutes les vidéos (NL25 et qqs 50, hein, je n'en ai jamais vu au dessus) que j'ai vues, je ne pense pas avoir vu une seule fois le "prof" Call Flop, Call Turn avec une main aussi forte que TPTK, contre un joueur de type reg (bonnes stats, aggro, qui 2nd barrel très correctement).
 
D'ailleurs (bon, ce n'est pas parce que ça passe à la TV que c'est bon, hein, mais c'est aussi un exemple) dans un des HSP de cette saison, Kaplan dit au moins une fois (ep 6 ? ep 7) que dans cette situation un type devrait raiser (sous-entendu pour se situer). De mémoire, c'est AQ sur QTx.
Edit: Bon là ce n'est pas exactement la même situation que toi, car toi tu as un reg nit en face de toi, et euxils sont pour la plupart ultra loose, donc ils ont sans doute plus de raison de raiser. Mais les cartes et le board sont les mêmes.
 
Bref, ça fait plusieurs points contraires/opposés, ctou.

Non c'est mauvais de raise pour info. Tu mets tout simplement autant d'argent en payant flop et turn qu'en relançant le flop, et tu vois 2 cartes de plus. Pour le même prix, t'as plus d'info, et t'as plus qu'une seule décision à prendre (river).

Ecoute l'idée pour cette main c'était qu'au flop je me vois avec la meilleure main très souvent
Si je raise il va seulement continuer avec AK KK AA / 2 paires / brelan, donc des mains qui me battent ou split.
Si je call il peut continuer à me barrel en bluff ou avec une moins bonne main pour value, donc autant garder sa range le plus large possible
arrivé au turn c'est pas une super carte parce qu'il a pu cbet avec AQ qui fait quinte, ou faire deux paires,
donc là ya plus aucun intérêt à raise, je veux aller au showdown.
Arrivé à la river ma main c'est clairement plus qu'un bluff catcher, j'ai beau avoir top two il va sûrement pot control pas mal de mains ici alors qu'il est très facile d'avoir une quinte ou un couleur.
Je ne regrette pas vraiment comment j'ai joué la main, c'est juste qu'il faut savoir fold quand le board devient défavorable, ce qui ne veut pas dire que c'est forcément mal joué en règle générale car la plupart du temps ce seront des cartes moins gênantes qui tomberont.

 
 
non mais ca m'a fait réfléchir dans le bon sens cette histoire.
tu peux raiser ce flop avec AK si tu arrives à balancer ta range de raise dans le sens ou si tu joues agressivement tous tes draws ici voir ton air ET que vilain le sait (ca c'est important car si vilain a le QI d'une huitre ca sert strictement à rien de balancer ta range) alors raiser AK pour value c'est excellent.

 
Ce que je n'avais pas encore bust de ma "roll" à paris (si on peut appeler le fond de roulement d'un parieur perdant une roll), soit pas grand chose.

Non non ca me parait ok, de toute façon le soucis pour move up c'est plus d'avoir le niveau que la roll.

Et puis bon pour les résident français de toute façon bientôt y aura plus de soucis.

 
Kool Shen ITM de ses 9 derniers tournois, pas mal

 
Excellent... En effet alors là je comprends nettement mieux ce que vous dites.
Vu qu'à ma limite personne ne raise ses draws (j'avais essayé un peu à un moment, j'ai vite abandonné en fait, personne ne folde jamais MP+), vu comme ça clairement c'est hors de question de raise TPTK ici. Merci pour ça!

Ah bah si personne fold MP+ sur un raise alors oui il faut raise tptk

Mais c'est un raise pour value, pas pour info

Edit : et rien à voir avec le fait qu'il sache ou pas que tu raises tes draws ici ou pas. Tu raise si il call suffisamment souvent avec moins bien, point. Après si il t'outplay systématiquement (en l'occurence plutôt en foldant trop), bah tu rééquilibres en bluffant ou en semi bluffant dans ce spot. Mais déjà des mecs qui arrivent à un "tel niveau" d'adaptation c'est rare en uNL/ssNL.

Faut aussi voir que quand tu raises TPTK alors que tu sais que le mec va te call très light (any pair par ex) c'est un raise pour value.
Maintenant si le mec au lieu de call te 3bet allin, si tu sais qu'il ne va faire ça qu'avec une main mieux que TPTK, ie 2 paires ou brelan, tu as bien sûr le droit de profiter de cette info et fold.
Simplement le but de ton raise n'était pas de "te situer" mais de prendre de la value sur de moins bonnes mains.

Faut pas bet pour info, raise pour info =