Reprise du message précédent :

 
je te rassure je l'ai pas pris comme tel    

Hum ok merci
 
C'est une erreur tolérée donc    
 
& concernant la parlotte, meme si ca fait chier les gens, j'ai le droit d'en faire une stratégie ?

 
T'as jamais vu l'abruti à la télé avec son requin ?
Lui, si je l'ai à ma table, c'est meurtre direct.

humberto brenes ?

ptit sondage de combien vous raisez pré flop avec AA ou KK ?
 
(parceque le j'en ai mis 6 et j'ai récolté que les blinds)

 
de pas beaucoup, ça dépend des blinds et du nombre de jetons aussi

 
Ouais, c'est lui. Insupportable !

et en CG ? ca dépend aussi ?

dépend de la position aussi et du nombre de personnes qui sont entrés dans le coup avant.

Ben si il y a beaucoup de monde à la table c'est plutôt un petit raise (histoire que beaucoup suivent, après faut voir ce qui tombe au flop par la suite), si il y a moins de monde c'est sur que la main à plus de valeur et ça dépend surtout de la façon dont joue les autres: si ils call facilement autant mettre le paquet et espérer trouver quelque chose de + interessant qu'une paire au flop

edit: et aussi selon la cave qu'on a, si pour les autres joueurs on a une cave minable, autant tenter sa chance en faisant une assez grosse relance ("grosse" par rapport à sois même)

Si je l'ai vu, mais je vois rarement/jamais des joueurs parler quand c'est pas leur tour

 
double  

 
ca depend de la position
pour doyle brunson il faut:
en debut de parole (utg): suivre en esperant etre relance (ca se regule, plus yen a qui suive plus ceux qui entrent sont tenté de le faire en relancant)
en melieu de parole: idem si personne est rentre dans le coup, sinon relance a la hauteur du pot
en fin de parole: relancer a hauteur du pot
 
et surtout si on est relancer ne jamais suivre, toujours relancer
 
en fait la relance a hauteur du pot c'est une sorte de relance reguler, plus il y en a dans le coup plus le pot est gros plus on a de chance d'etre suivi et moin on sera nombreux sur le coup, enfin j'imagine

 
En général, relance à 3BB en early ou late si ya eu beaucoup de fold, et 5BB ou plus en late avec du monde qui a mis la blind

Ca c'est quand j'ai une main en béton le coup du "j'te relance un petit peu" et à la fin y a un pot énorme

 
Perso c'est tout le contraire....
 
si trop de monde alors gros raise pour virer les mecs qui callent avec Q4s par exemple    
car plus il y a de monde dans le coup moins ton AA a de chances de s'imposer
 
et si peu de monde, alors min raise pour esperer accrocher au moins un client

 
aaah je comprends pourquoi je perds tout le temps alors
 
Quoique après reflexion c'est ptete ce que je devrais faire, mais j'ai toujours peur de finir avec que les blinds et que tout le monde fold avec un gros raise

Ben il vaut mieux récuperer les blinds que perdre un gros pot ..

c'est ce que je me dis quand ca arrive, l'idéal étant (je pense) de finir all in pré flop contre 1 adversaire, non?

 
c'est mieux que d'y laisser son tapis ? parce que AA c'est pas facile a coucher
sinon si c'est des crevards qui se couchent systematiquement des que tu raise 2bb alors vole les blind avec 72 ca te calmeras (comme on diot faut jouer a l'inverse du style de la table)

 
Je dirais all-in préflop avec 3 ou 4 d'adversaires.

Y'en a plein qui disent le contraire...

 
l'ideal c'est de faire coucher un adversaire apres qu'il ait bien contribuer au pot, mais pour ca il faut qu'il soi capable de faire un lay down avec kk par exemble, sinon ca ira au tapis preflop et sur le long terme tu seras largement gagnant (80/20 contre une pair, 90/10 contre Ax)
AA c'est la meilleur mains preflop, autant dire que t'a pas envi de voir le flop avec cette main qui a un potentiel d'amelioration tres faible par rapport a d'autres poubelles
 

 
eu moins yen a plus tu a la cote, si t'es suivi par 3 pp ta plus de chance de te faire craquer par un brelan

 
pourquoi ?

décidément ...
 

 
parce que si tu suis tu vois le flop ! ton interet est de prendre le pot si il est suffisament gros et c'est ce qui arrive si on te relance, donc relance

La cote tu t'en fous un peu (beaucoup en fait...). Je préfère avoir 1% de chances de gagner 1 million que 100% de chance de gagner 1 centime...
En terme d'espérance, il me semble bien que plus on te suit plus elle est grande. J'ai fait le calcul avec AA vs KK contre AA vs KK vs JJ, t'as presque le double d'espérance à 3.
 
EDIT : AA vs KK vs QQ vs JJ vs TT t'as 45% de chances de quintupler ton tapis, c'est largement plus rentable que 80% de chances de doubler.

T'es sur ? Plus on te suit, plus ta chance de gagner faiblit, ce qui diminue d'autant l'espérance...
edit : Ah oui je vois ce que tu veux dire, mais tu en sortiras toujours perdant comme ça. Ok tu vas le quintupler une ou deux fois si tu es en chance. Mais quand tu vas tomber sur le cas où tu perds ton tapis tu fais quoi hein?

 
Non, t'en sortiras toujours gagnant, c'est EV+
Faut juste voir à long terme, donc c'est valable essentiellement pour le CG, mais plus l'espérance est grande plus c'est rentable...

Comme quoi sur un malentendu, ca peut passer...  
 
***** Hand History for Game 5524726741 *****
$50 NL Texas Hold'em - Friday, December 22, 12:47:51 ET 2006
Table Table  128321 (Real Money)
Seat 3 is the button
Total number of players : 6  
Seat 1: pokahjelle ( $58.20 )
Seat 3: journalistok ( $47.97 )
Seat 4: xjejja ( $58.05 )
Seat 5: newdriger1 ( $19.75 )
Seat 6: Morten977 ( $23.26 )
Seat 2: At0m1ck ( $10.50 )
xjejja posts small blind [$0.25].
newdriger1 posts big blind [$0.50].
** Dealing down cards **
Dealt to At0m1ck [   ]
Morten977 folds
pokahjelle raises [$2]
At0m1ck raises [$3.50]   MISSCLICK
journalistok folds
xjejja folds
newdriger1 folds
pokahjelle calls [$1.50]
** Dealing Flop ** [ ]
pokahjelle checks
At0m1ck bets [$5] bon bein il me reste plus qu'a faire une bonne relance pour essayer de le faire flipper...
pokahjelle folds    
At0m1ck does not show cards.
At0m1ck wins $12.40

Oui on est d'accord, rentable en CG mais ça t'amène pas en finale de tournoi quoi

 
 
T'aurais dû montrer    
 
woaaa, cold blooded man!

 
ouai en effet c'est plus rentable, et c'est tant mieux si il y en 3 ou 4 qui te suivent all-in preflop, mais ca tu ne le commande pas

et c'est la qu'en face il montre QQ  

 
je préfére encore le slow play, au moins c'est une (pseudo) tactique, tandis que le bad beat c'est       par des gus savant po jouer.
 
Pour l'instant j'en ai pas encore rencontré de fatal    (faut que ca continue)

le Bruel c'etait un peu la loose dans son reportage    
 
le plus impressionnant etait son pote qui maniait les cartes    le mec retournait le paquet et te sortait les cartes a la demande
 
Personne captait rien autour de la table

 
quitte a le jeter tu peux tres bien limp avec AA, histoire de varié ton jeu et d'etre moins lisible , c'est sur que pour l'autre qui est battu par AA c'est con

STT 5$ à 10 gagné    
 
Je n'ai que des poubelles dans les premières mains je me couche systématiquement et je commence a me dire que les autres font constamment des min reraise a tout va.    
ET la je m'appercois que je suis en Limit Hold'em    
Dégouté je me décide a augmenté de buy in pr une fois en passant à 5$ et je me retrouve en Limit....
Je suis trop con    
 
Bref je vais quand meme pas laisser partir mes 5$ comme ça
Donc j'essaye de me mettre dans la partie et la arrive des bonnes maisn les unes a près les autres régulièrement accompagnées de super flops.    
Et finalement, chipleader en finale, je gagne grace a une belle paire de dame que je n'avais pas eu depuis des lustres.
 
Gain 25$    
 
Le Limit c'est un peu chiant mais ca rapporte.    

ca m'ai deja arrivé etant bourre, au lieu d'aller dormir j'ai un coup de speed et je me cave a une table de limit sans le savoir, et franchement j'y suis bien rester une demi heure sans m'en rendre compte

Dans le 10K $ garantis de pacific il y a quelques minutes...
 
Un peu short, je balance mon tapis avec une PP9.
Suivi par un AK et une main moyenne dont je ne me rappelle plus.
 
Au flop le AK a sa double paire.
Au turn je gagne avec ma couleur.
A la river il a son full    
 
C'est pas le fait que le AK s'impose (coin flip banal) mais le déroulement qui m'a vraiment tué    
Jsuis passé de l'explosion de joie à la grosse deception.
 
Bon tanpis, je retenterai ptet demain
 
Le probleme en MTT c'est que je me retrouve systematiquement short...J'ai pas les points de repere que j'ai en STT et souvent je joue mega serrure, je balance à la moindre relance et jme fait forcement bouffer par les blindes