Reprise du message précédent :

 
Merci pour le pourcentage, d'ailleur je pensais ça plus élevé que de toucher un brelan quand on a une PP ( à vu de nez ça sesmble logique).

If you hold two suited cards, two or more of that suit will flop: 11.79% (7.48:1)  
 
Mon anglais n'est pas parfait mais si j'ai bien compris ca veut dire : si vous détenais 2 cartes de même couleur, il y a 11.79% de toucher 2 cartes ou plus au flop de cette couleur ? (i know my english is not good )

ouaip.
 
Ca veut dire que t'as 12% de chance de chopper un draw ...
pas une couleur, juste un tirage.
Si tu choppes un draw, ensuite t'as 1 chance sur 3 de toucher ta couleur.
Ca fait qd meme super maigre. En tout cas ca justifie pas de call n'importe quoi sous prétexte que c'est suited à mon avis

Exact !! Ensuite, il faut juste calculer les cotes.
1 chance sur 3 = 33%, il faut vraiment une cote équivalente pour caller.
Genre le pot est à 400 et il te faut mettre 100 en plus.
D'où le fait de relancer à la taille du pot, parfois, pour couper les cotes.
Bref, c'est très technique le poker et pas intuitif !! hihihi    

two or more of that suite...
Donc 12% de chances de chopper draw ou couleur

 
 
 
Dec 29 11:09:51] : Hand Start.  
Seat 1 : skjaeveland has $19.96  
Seat 2 : olzi1000 has $8.33  
Seat 3 : jimbo29563 has $11.79  
Seat 4 : JonnyBCash has $5.35  
Seat 5 : Covi Lad has $7.45  
Seat 6 : Calibanz has $8.15  
Seat 7 : Romfour has $7.50  
Seat 8 : guro has $19.50  
Seat 9 : akoala4u has $2  
JonnyBCash is the dealer.  
Covi Lad posted small blind.  
Calibanz posted big blind.  
akoala4u posted big blind.  
Game [13321] started with 9 players.  
Dealing Hole Cards.  
Seat 7 : Romfour has  
Romfour (69.11 %) called $0.10 and raised $0.20  
guro folded.  
akoala4u (28.38 %) called $0.20  
skjaeveland folded.  
olzi1000 folded.  
jimbo29563 called $0.30  
JonnyBCash folded.  
Covi Lad folded.  
Calibanz folded.  
Dealing flop.  
Board cards []  
Romfour (43.64 %) bet $0.40  
akoala4u (55.45 %) called $0.40  
jimbo29563 folded.  
Dealing turn.  
Board cards []  
Romfour (65.91 %) bet $0.80  
akoala4u (34.09 %) called $0.80 and raised $0.50 and is All-in  
Under-Raise rules are now in effect.  
Romfour (65.91 %) called $0.50  
Showdown!  
Seat 9 : akoala4u (34.09 %) has  
Board cards []  
akoala4u (100.00 %) has Two Pair: Queens and  
Romfour (0.00 %) has Pair: Queens  
akoala4u (100.00 %) wins $4.23 with Two Pair: Queens and  
Romfour (0.00 %) : :|  
Hand is over.  

 
De choper un draw ou ta couleur   . Mais en fait je trouve ça bizarre paske quand t'as une PP pair, t'as que 2 cartes ( au max) interessantes qui peuvent sortir, mais quand t'as 2 suited, tu en as (au max) 11 autres interessantes . Et il me semblait que toucher son brelan avec PP, c'était justement environ 10%. C'est pour ça que dans ma tete, la stat était convenable, mais apparement c'est pas le cas ( j'ai souvent fait mes stats avec mes souvenirs de proba en math et un peu de feeling   ). Après, dire qu'on peut être battu par une flush supérieur, oui, mais quand t'as une tête ( surtout dame ou roi), ça m'est très rarement arrivé et je l'ai plus fait à d'autre je pense. Mais bon, c'est sur que quand ça arrive, tu dis aurevoir au tournoi pour avoir tenter un coup dangereux au départ.

 
If you hold a pair, at least one more of that kind will flop 11.76% (7.51:1)

Quelques cotes simples à retenir :
 
http://www.pokerzone.com/strategy/ [...] +your+odds

Et bien une mauvaise matinée poker pour moi (perdu 10$) qui se termine sur un craquage de AA

 
Oki, mais pourtant ca me semble bien supérieur de toucher un flush ou flush draw que son brelan, c'est la que je voulais en venir.
Sinon, autre petite question, comme jouez vous les petites PP ? Car bon, moi je les joues comme pour des suited bof, un petit call...
Paske bon la proba de toucher le brelan est aussi faible, et sinon, ça vaut plus grand chose...
Et on est pas non plus totalement sur d'etre max avec le brelan comme avec une flush à la dame ( avec 3 cartes suited sur le board), mais bon, on va dire que ça, c'est pas un pb.

En tournoi, ça dépend beaucoup de mon stack, de celui des autres et de l'ambiance générale de la table.
En cash game, en early je limpe si la table est assez calme, fold autrement, middle, call la plupart du temps et en late call et un raise (3-5BB) si je suis au bouton et que le pot n'a pas été ouvert.

Salut a tous, voila je debute le poker depuis 3-4 jours, en argent virtuel sur le net (perso je suis sur europoker), et du coup je me mets a lire ce topic!

Et du coup j'aurais quelques trucs a vous demander, sur la signification: la page d'avant, y'avait une petite discussion sur les cartes suited. pis je vois: "Q2s legerement superieur a Q2o". Je pense s=suited, o=offsuit. J'ai bon?

Sinon, vous parlez des connectors: ce sont des cartes qui premettent une quinte, c'est ca? Et a la suite l'une de l'autre?

Derniere chose: qu'est-ce que UTG (under the gun si j'ai bien compris)? Ca correspond a quuoi? (meme si aparemment c'est pas top).

Merci!

Ah oui: PP=paire? (genre PPA=piare d'as) c'est ca?
Et limper? la par contre je vois pas.

Oui pour s et o.
Connectors, c'est les cartes qui se suivent, donc qui permettent une quinte. Je sais pas si on y regroupe les "presque" connectors, genre 79, 86, etc. Littéralement je dirais quand même non.
UTG, c'est bien Under The Gun, c'est le premier à parler après les deux blinds. Premier à parler, aucune info sur les autres, pas top.
PP = Pocket Pair je crois, donc ppA = AA oui.
Limper = juste payer la BB pour entrer dans le pot, même si on a un jeu qui permettrait de raiser aisément.

 
Tu as des liens un peu plus haut sur le vocabulaire, mais en gros, oui c'est ça.

Merci beaucoup! Allez je vais m'entrainer!

Ben, faut voir que c'est très rare que tu flop une couleur avec 2 suited...
La plupart du temps c'est rien, ou un tirage couleur. Pour faire ton brelan il te manque une carte, c'est rare que tu le touche au flop tout comme la couleur, après à toi de voir si tu continues jusqu'à la river.

juste un ptit coup de gueule...
Sur everest poker lors des tournois des mecs s'installent et se mette en absent...
Résultat il empoche des jetons sans jouer une seule main...
Et toi tu finis 3 car tu as osé te jeter...
C'est mal foutu...

quand on s'appelle Olivier Chiabodo, on critique pas la triche
 
 
plus sérieusement, je pense que tu toucheras plus en jouant qu'en étant sit-out...

ben c'est comme si les mecs étaient présent et ils jetaient tout le temps.
T'as qu'a te mettre à une table et ne jamais "te jeter" et jouer que les premium. C'est une technique.

Je viens de voir un mec y aller all-in au pre-flop, avec QJ de carreau. Et il etait UTG... Plutot risqué non? Vous en pensez quoi? Y'en a qui l'auraient fait? Sans hesiter?   (bah oui je risque de souvent poser des questions comme ca... histoire d'apprendre,de voir comment font les autres).

Ca dépend, c'était quoi sa stack, celle des autres, l'ambiance des précédents coups ?

=> playmoney

 
Tout dépend si c'est en début ou fin de tournoi, s'il était very short-stack, c'est ce qu'on peut appeler un "allin desespéré".
ensuite, la position joue aussi, il voulait peut-etre faire un vol de blind après que tout le monde ait foldé avant lui etc ...
Faut se placer dans le contexte ... c'est pas évident à répondre
 
Sinon, concernant la valeur de la main : QJs est une main très moyenne. Jouable que dans très peu de cas.    

 
Oki, ben oué je sais pas, je joue les PP faible un peu comme les suited...

[Décembre 29 13:07:01] : captkit is the dealer.  
[Décembre 29 13:07:01] : BrumBilly posted small blind.  
[Décembre 29 13:07:01] : msntgrumble posted big blind.  
[Décembre 29 13:07:01] : Game [27] started with 6 players.  
[Décembre 29 13:07:01] : Dealing Hole Cards.  
[Décembre 29 13:07:01] : Seat 4 : Jonaswal has  
[Décembre 29 13:07:06] : freshmagoo folded.  
[Décembre 29 13:07:07] : Yann V folded.  
[Décembre 29 13:07:09] : Jonaswal called 100 and raised 100  
[Décembre 29 13:07:09] : captkit folded.  
[Décembre 29 13:07:11] : Stakes: 50/100 Current level: 3 Next level in: 2 min.  
[Décembre 29 13:07:15] : BrumBilly folded.  
[Décembre 29 13:07:17] : msntgrumble called 100  
[Décembre 29 13:07:17] : Dealing flop.  
[Décembre 29 13:07:17] : Board cards []  
[Décembre 29 13:07:30] : Stakes: 50/100 Current level: 3 Next level in: 2 min.  
[Décembre 29 13:07:32] : msntgrumble has 10 seconds to respond.  
[Décembre 29 13:07:41] : Jonaswal : zzzzzz  
[Décembre 29 13:07:42] : msntgrumble checked.  
[Décembre 29 13:07:45] : Jonaswal checked.  
[Décembre 29 13:07:45] : Dealing turn.  
[Décembre 29 13:07:45] : Board cards []  
[Décembre 29 13:07:50] : Stakes: 50/100 Current level: 3 Next level in: 2 min.  
[Décembre 29 13:07:50] : msntgrumble checked.  
[Décembre 29 13:07:54] : Jonaswal bet 200  
[Décembre 29 13:08:03] : msntgrumble : com freeze  
[Décembre 29 13:08:07] : msntgrumble called 200  
[Décembre 29 13:08:08] : Dealing river.  
[Décembre 29 13:08:08] : Board cards []  
[Décembre 29 13:08:10] : Stakes: 50/100 Current level: 3 Next level in: 1 min.  
[Décembre 29 13:08:21] : msntgrumble bet 200  
[Décembre 29 13:08:28] : Jonaswal called 200 and raised 400  
[Décembre 29 13:08:29] : Stakes: 50/100 Current level: 3 Next level in: 1 min.  
[Décembre 29 13:08:33] : msntgrumble called 400 and raised 4,040 and is All-in  
[Décembre 29 13:08:34] : Jonaswal called 1,940 and is All-in  
[Décembre 29 13:08:35] : Showdown!  
[Décembre 29 13:08:35] : Seat 4 : Jonaswal has  
[Décembre 29 13:08:37] : Seat 1 : msntgrumble has  
[Décembre 29 13:08:37] : msntgrumble has Straight 76543  
[Décembre 29 13:08:37] : Seat 4 : Jonaswal has  
[Décembre 29 13:08:37] : Jonaswal has 3 of a Kind: Aces  
[Décembre 29 13:08:37] : msntgrumble wins 5,930 with Straight 76543  
[Décembre 29 13:08:47] : Hand is over.  
 

Magnifique  

Erf !! Le Runner Runner qui tue !!
Dommage, tu as voulu slowplay ta paire d'as et comme par hasard, il avait 34o juste pour te faire ch***
Parfois, quitte à récolter que dalle, il vaut mieux jouer aggressif sa paire et mm son brelan d'as !  

 
Comme d'hab...
Un raise de 1BB preflop, une carte gratuite... Faut pas s'étonner de se faire craquer AA quand on la slowplay

 
Hier ChucK (mon homme) a eu un truc sympa par contre grâce à ça.
En MTT, il arrive à sa table et... pas un joueur n'était présent ! Du coup il raise à chaque tour, et a fini avec un tapis de 13000 (contre 2000 de départ) avant de voir un joueur "effectif" arriver à sa table
 
On se dit un peu que c'est pas juste, mais bon...

J'aurais raisé plus, parce que seul call celui qui a la BB, à mon avis, ça le fait tellement chier de la perdre pour rien qu'il est bien prêt à repayer une simple BB pour voir le flop au cas où.
 
Après le flop, il checke, soit il veut te faire payer, soit il a rien. T'as un Brelan d'A, le flop est rainbow, donc je vois pas ce que tu peux craindre.
 
Après, tu voulais peut-être te faire payer, mais quand j'ai AA ou KK, j'évite de trop jouer avec le feu, je m'y fais tellement craquer que j'essaye d'éviter les hostilités
 
[avis de newbie hein, je précise ]

euh...  stack? késkecékesa?     vi, je vous l'ai dit, je suis pas encore tres familiarisé avec les termes... mais ca viendra!
 
Sinon je vois le truc pour le vol de blind... mais quand son all-in est de 178 (je crois) c'est risqué  (argent virtuel je rappelle)
 
Sinon c'etait pas en tournoi, donc je suppose en playmoney.

oué enfin il a quand même eu sa straight sur turn ET river

suis d'accord avec draz me suis trop fait outplaye comme un porc maintenant c'est chaud de slowplaye je pense que ton raise preflop et pas assez fort en meme temps le mec suit avec rien

les chips que t'as en tournoi

Ben ouais, mais avec un vrai raise preflop il aurait sans doute pas suivi avec ca

hé hé
 
on a pc en libre accès au taf en salle café/fumeurs (chacun installe ce qu'il veut, pas de limitation sur le surf comme sur nos PC de bureau), sur lequel quelqu'un a installé Everest.
 
Je l'apprend ce matin de la bouche d'une collègue et du coup elle me demande une démo en play-money. J'ai préféré me mettre à ma table préférée la NL10 en argent réel. En 1/4h, j'ai empoché 10$ (touchant au passage 2 fois AA dont une fois contre KK + 1 fois KK et quelques autres mains pas mal). J'ai du voir quelquechose comme 75% des flops, tellement mes mains étaient bonnes
 
Bon par contre, il a fallu que j'explique à ma collègue que c'était quand même surtout du bol
 
 
je crois que je vais demander à changer de bureau...
 
 
PS : bon par contre je pue la clope

exact, je sais pas ou j'avais la tete.

tirage couleur est à 4.1/1  (46 cartes restantes, 9 gagnantes, 37 perdantes 37/9 = 4.1)
et le pot est à 705/250 = 2.82 (il a 250 à rajouter pour gagner 705 s'il touche sa couleur)

si tu mises à partir de 170, il n'a plus les quotes... mais bon je doute vraiment que ce genre de joueur regarde les cotes

rappel de la main :

 
 
au passage, 4.1/1 est sa côte supposée, sa côte réelle est 39/7 soit 5.6/1 (même s'il ne le sait pas forcément, l'as ou le 9 de coeur me donnent le full).
 
pour continuer à me faire mal, j'ai calculé à la louche ses chances de gagner au flop (suite backdoor = 4/47 x 4/46 ou couleur backdoor = 8/47 x 7/46). Je tombe sur 3,33%... soit 30/1  

 
oui biensur, mais c'est juste pour se mettre à sa place. C'est clair que c'est impayable tout ca. bref.
Le souci c'est qu'il yl a beaucoup de joueurs qui jouent comme lui. et meme a de plus grosses limites.
 
seule solution : jouer ultra discipliné ? suivre les cotes... pas évident. Faut être patient.  
 
Le pb c'est qu'un coup comme ca te fait perdre bcp et tu mets lgtps à remonter en CG

c'est pas evident de respecter les cotes avec des mec qui suivront jusqu'a la mort a partir du moment où il a un tirage si y avait qu'un mec comme ca encore mais bon le probleme c'est que des mecs comme ca y en a des centaines !!!!