Reprise du message précédent :

 
faut coucher pré, ou apprendre a cbetter sur 2 rues, plannifier la main.
Tu veux faire quoi au boutton avec une main potable ? voler ou toucher le flop ?
Si tu veux voler, raise legerement plus et tu 2cbet 2 rues, si tu veux toucher le flop, tu check fold all.

Pour ceux qui sont sur Everest, pouvez-vous me dire quelles sont les limites inférieures à la NL10 ? NL5 je suppose ?
Et j'anticipe la réponse: est-ce qu'il y a beaucoup de joueurs sur cette limite en full ring ? Pouvez-vous me donner un chiffre vague en termes du nombre de tables pleines ?
 
Merci.

Pourquoi tu veux "voler" avec une bonne main?

Et donc dans ce genre de cas, quel est le meilleur ratio mise/gain esperé? Est-il plus profitable de miser 1/2 pot, pot, 2/3, 3/4? En général je cbet quasi toujours 2/3 du pot, mais est-ce rentable dans tous les spots?
 
Ne vaudrait-il pas mieux miser pot par exemple sur le flop Jh5h2s avec 10Jo pour faire payer cher l'éventuelle couleur du vilain(Ahxh)?
Dans un flop AJ8, ma pp 88, 1/2 pot pour espérer être payer?
 
J'ai encore du mal à savoir combien miser selon ma main et le flop pour savoir ce qui sera le plus rentable. Si j'ai la plus grosse main au flop, est-il plus intéressant de payer 1/2 pot pour vouloir être suivi, faire toujours la même mise pour être "invisible", check/raise avec le risque d'avoir un check en face et donner une carte gratuite...

NL2 pendant 3 mois dès ton inscription. NL10 après. Pour du CG. En sit'&'go tu as les shastas(FR pour 0$ avec 0,05$ pour le premier, 0,03$ pour le second et 0,02$ pour le troisième. Et après pour les payant cela commence à 0,04$ + 0,01$
 

A non avec une bonne main je veux jouer un gros pot

Je parlais à Starfox, excuse

startfox, parce qu'il a peur de se faire suckout.  

 
C'est pas un exemple de Blocking Bet River ?
A part ça, si c'est pour suivre un Bet du type (qui plus est son tapis), pourquoi ne pas miser toi-même ?

nan mais vous allez arrêter de vous en prendre à Starfox un peu ?!?
 

C'est à toi de voir en fonction de ce que tu sais de villain. En théorie faut lui faire payer le plus cher possible avec la meilleure main, c'est à dire que si tu sais qu'il peut te payer un allin au flop avec bottom paire t'as aucune raison de miser petit    
 
En pratique un bon adversaire ne va pas te payer des overbets au flop avec moins bien que top paire, donc une mise "standard" est entre 2/3 et la taille du pot, en variant selon ce que tu veux faire.  
 
Exemple face à un fish : tu as T8s que tu as raise au bouton, le flop amène A29 tricolore. Sur ce genre de board, soit le mec a quelque chose soit il n'a rien, il n'y a pas de vrai tirage. Donc si tu mises 2/3 du pot tu lui feras coucher exactement les mêmes mains que si tu envoies le pot, sauf que ça te coute moins cher les fois où tu n'as rien. Inutile d'envoyer un deuxième barrel, s'il t'a payé au flop il a plus souvent un as qu'autre chose (je détaillerai ce point si tu comprends pas pourquoi).
 
Maintenant tu prends le même flop sauf que tu as AK. C'est un très bon board pour ta main, les doubles paires sont peu probables (je parle pas des brelans). Contre un fish tu as énormément de value à prendre, il va jamais lâcher une paire au flop même sur une mise du pot, il va jamais lâcher un as tout court. Si le board se développe d'une manière très favorable pour toi (ex : turn 4, river 2) et que tu as envoyé POT flop et turn et qu'il t'a payé 2 fois et check encore la river, t'es quasi certain qu'il n'a pas mieux que TPTK, et vu qu'un fish est une calling station, il faut lui faire payer très cher, et c'est un très bon spot pour faire tapis à la river (encore une fois il est quasi incapable de lâcher une paire d'as).  
 
Alors bien sur je suis pas en train de te dire qu'il faut que tu fasses tapis systématiquement quand tu penses avoir la meilleure main. Il faut que tu considères le fait de miser déjà en fonction de ce que tu veux faire (= pourquoi tu mises ? pour te faire payer/relancer ou pour prendre le pot ?) et quel est le sizing optimal pour ce que tu veux faire (=est-ce que je peux pas bluffer la même range pour moins cher ? est-ce que je peux pas lui faire payer plus cher ses mains moins bonnes ?)
 
Evidemment un bon joueur te grillera très vite si tu bet petit quand tu bluff et gros quand tu as une main. Et du coup il faut avoir une certaine cohérence dans sa manière de jouer, mais on verra ça plus tard. Pour l'instant, contente-toi de défoncer les fishs et oublie pas que c'est des animaux qui payent avec tout mais font quasi jamais tapis en bluff.
 

1. Le blocking bet est un concept qui n'existe pas vraiment. Si ton but c'est de miser "pour te situer" et pouvoir tranquillement passer sur un raise, c'est un raisonnement qui est incorrect.
2. On suppose une situation ou tu as top paire et un énorme pot river. Tu sais que ton adversaire a rien 95% du temps, est-ce qu'il vaut mieux miser et le faire coucher ou check pour qu'il mise et payer ?

stop HS là, vous faites chier depuis quelques pages, j'ai fait molette en me levant sur vos pages en cherchant la prochaine photo de Patxi

je parlais en terme général, pp8 et JT j'appele pas ça une bonne main.

y'en a qui prefere gambler, tant mieux pour eux. Je prefere reduire la part de risque, je slow play rarement justement pour par me faire suckout. Maintenant si t'es fan de te faire craquer ta grosse overpair par un flush runner runner ou une DP merdique...

 
filtre sur 9Ts- , UTG et UTG+1.

 
Bon l'échantillon est pas terrible c'est juste sur ma bdd PS de cette année. Doit y avoir 35-40k mains en 100 et 9-10k en 200.
Et en fait ca doit rien vouloir dire. Il suffit de chatter/tomber sur un setup sur 2 pots et ça change tout.
 
Enfin je vais continuer a les jouer de toute façon.

Donc ici un cbet au flop, si call je peux lâcher le coup turn, check/fold turn and river.

Là il est donc plus profitable de miser le pot, puisque de toute façon s'il n'a rien même 2/3 il lâchera, et s'il a un as 2/3 ou pot il suivra, donc plus rentable de miser pot. Et suivant les stacks ce serait quasi du pot flop, pot turn et AI river.

Justement je n'avais jamais ce système de jeu de miser petit en bluff et gros avec du jeu pour justement être le moins lisible possible.

oui  

oui  

Faut jouer de manière optimale en fonction de ton adversaire. Un fish ne remarquera pas la plupart du temps avec quel genre de main tu mises gros et petit. Contre un bon adversaire il faut être cohérent et miser de la même manière l'ensemble de ta range. Mais le betsizing c'est quelque chose que tu verras plus tard, c'était juste pour développer un peu. Y'a aucun problème à jouer comme un robot en misant systématiquement 3/4 pot en micro. Mais tu perds un peu de value sur tes bonnes mains quoi.

Faut pas s'occuper d'être lisible en micro limites, les joueurs lisent pas.
 
Exemple de coup.
Il y a hero, qu'on va appeler Croufofox, et Villain, qu'on va appeler Stargnagna.
 
Croufofox découvre  [ ] et veux protéger sa main relance de 3BB de SB
 
Stargnagna découvre de BB [ ] WAAAAH KQ, infoldable, je call.
 
Flop : [ ]
 
Croufofox ose pas cbet parce qu'il pense que ça va faire coucher son adversaire.
Stargnagna bet le pot parce que WOOOOOHOOOO I GAT TOP PAIR §§§
Croufofox part all'in parce qu'il a la meilleur main
Stargnagna call parce que WOOOOOHOOOO I GAT TOP PAIR §§§
 
résultat : villain n'a jamais read la main de hero.

 
Finir au RAMIER LOL  
Ca m'est arrivé qu'une fois

mékilécon ce grounded
 
Sinon merci a kaioshinsama de poser des questions basiques mais dont j'avais besoin de réentendre les réponses.
 
@Yassel prendre l'avatar de Joueur ne te rend pas plus mystique que tu ne l'es déja.

Grounded je t'aime bien mais là j'ai rien pigé...

Il dit simplement que les mecs en micro vont beaucoup plus regarder la force absolue de leur main plutot que ce qui se passe autour d'eux, à commencer par l'évolution du board

Oui mais c'est rigolo, ça lui va vraiment bien cet avatar de  

 
Il veut peut-etre dire qu'en micro il suffit d'avoir une idée de la range de vilain et ne pas s'occuper de ce qu'on représente.
 
 
 

Merci Messieurs, j'étais loin mais loin d'avoir compris.
J'suis vraiment une pipe en read...

Merci les amis

Du coup c'est marrant

Putain j'ai explosé de rire au taff  

Sur 18000 mains de NL100 ce mois ci, je suis 60/50 avec 25% de 3bet (en HU   )
les stats je dis ça approximativement je suis au taf, mais ça doit être assez proche

 
 
Fait une video.  

sick graph, 40 caves en 20000 mains

Habillé ou tout nu ?

 
Tout nu et paye debout sur la table

De tes good bites.

je croyais qu'on disait "des good chiottes"...

moi aussi j'ai fait un mois de merde (mais comme tous les mois quoi), tu veux qu'on se console ? tu veux être mon partenaire de poker ?

Tu as un twitter ?
 

Attends j'suis positif sur le mois quand même    

Qqun de la poule A de dispo ?

Putain c'est vraiment n'importe quoi ce topic
Vous êtes vraiment SICK.