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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°18485589
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 14-05-2009 à 22:08:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

boblion a écrit :

Ok attendez parce que la je suis pas trop.
Vous voulez dire.
 
Je mise 1 si je perd je mise 2 si je perde je mise 4 et etc ??? x2  à chaque fois ?


C'est juste ce qu'on dit depuis 7 pages [:zeboss]  
jusqu'à ce que tu gagnes :o

mood
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Posté le 14-05-2009 à 22:08:04  profilanswer
 

n°18485592
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 14-05-2009 à 22:08:18  profilanswer
 

Que ce soit un 80/20 ou un 50/50 n'influe pas sur la somme perdue/gagnée, mais sur le nombre d'itérations n moyennes nécessaires pour être EV+ (moins on a de chances de win sur 1 tirage, plus on devra en faire pour être even + 1€ si on double à chaque fois).


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°18485600
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 14-05-2009 à 22:08:46  profilanswer
 

boblion a écrit :

Ok attendez parce que la je suis pas trop.
Vous voulez dire.
 
Je mise 1 si je perd je mise 2 si je perde je mise 4 et etc ??? x2  à chaque fois ?
 
Si c'est ça c'est faux.
Je peux faire une démo basique si vous voulez.


 
C'est un peu le principe de base de la martingale dont on parle depuis 10 pages. [:aha]


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°18485601
boblion
Posté le 14-05-2009 à 22:08:47  profilanswer
 

Ca marche pas alors [:petrus75]

n°18485610
Profil sup​primé
Posté le 14-05-2009 à 22:09:29  answer
 

boblion a écrit :

Ca marche pas alors [:petrus75]


 
Avec une BR infinie si.

n°18485613
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 14-05-2009 à 22:09:36  profilanswer
 

boblion a écrit :

Ca marche pas alors [:petrus75]


[:prozac]
Un nouveau yassel [:petrus75]

n°18485615
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 14-05-2009 à 22:09:41  profilanswer
 

On est tout ouïe. [:aha]


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°18485638
Profil sup​primé
Posté le 14-05-2009 à 22:11:38  answer
 

boblion a écrit :


Je peux faire une démo basique si vous voulez.


 
Non on veut pas [:botman]
 
Enfin si vas y fais toi plaisir. Mais lis les pages d'avant pour pas nous sortir après "ah mais je savais pas qu'on pouvait miser autant qu'on voulait lol, en vrai t'as jamais une BR infinie" [:botman]

n°18485650
massanu
Posté le 14-05-2009 à 22:12:14  profilanswer
 


 
 
Faut ajouter une limite de mise infinie aussi  :o ce qui est tres rarement le cas voir jamais


---------------
Oui je sais, je suis une merde en orthographe et alors ? Altcoin list: https://docs.google.com/spreadsheet [...] =286417424
n°18485658
crougnagna
Bluffe pas, j'ai l'oeil ...
Posté le 14-05-2009 à 22:12:37  profilanswer
 

boblion a écrit :

Ok attendez parce que la je suis pas trop.
Vous voulez dire.
 
Je mise 1 si je perd je mise 2 si je perde je mise 4 et etc ??? x2  à chaque fois ?
 
Si c'est ça c'est faux.
Je peux faire une démo basique si vous voulez.


toutafé  [:cloud_]

mood
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Posté le 14-05-2009 à 22:12:37  profilanswer
 

n°18485663
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 14-05-2009 à 22:12:58  profilanswer
 

massanu a écrit :

 


Faut ajouter une limite de mise infinie aussi  :o ce qui est tres rarement le cas voir jamais


comme avoir une BR infinie tiens [:dawa]

 

on ne discute pas les hypothèses de départ quoi, on sait bien que c'est théorique ya deja 15 gars qui l'ont dit :o


Message édité par Nirwan le 14-05-2009 à 22:14:01
n°18485669
crougnagna
Bluffe pas, j'ai l'oeil ...
Posté le 14-05-2009 à 22:13:22  profilanswer
 

ça vous intéresse que je fasse 1 vidéo de roulette ? [:botman]

n°18485709
Ant1_
The game is rigged
Posté le 14-05-2009 à 22:16:20  profilanswer
 

Geekly a écrit :

Que ce soit un 80/20 ou un 50/50 n'influe pas sur la somme perdue/gagnée, mais sur le nombre d'itérations n moyennes nécessaires pour être EV+ (moins on a de chances de win sur 1 tirage, plus on devra en faire pour être even + 1€ si on double à chaque fois).


 
Je croyais qu'il fallait pas parler d'EV :o
 

Citation :

Même dans le cas d'un jeu équitable, le joueur qui a à la fois la possibilité et la volonté de miser le plus se donne plus de chances de ruiner son adversaire et donc de l'empêcher de continuer à jouer : ainsi, au prix d'une perte potentielle plus grande, il se donne aussi plus de chance de gains. Comme dans toute martingale, cela ne modifie toutefois pas l'espérance des deux joueurs (c'est-à-dire le plus « petit joueur » a moins de chance de gagner mais, aussi paradoxal que ça paraisse, il peut gagner plus !).


 
C'est ça que j'ai du mal à comprendre en fait mais je crois que c'est bon.
C'est juste un HU4ROLLZ de 2 joueurs de même niveau et celui qui a la plus grosse BR a + de chance de busto l'autre logique.
Par contre s'il se fait busto, il perd plus que ce qu'il aurait pris au pauvre.

n°18485719
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 14-05-2009 à 22:16:51  profilanswer
 

crougnagna a écrit :

ça vous intéresse que je fasse 1 vidéo de roulette ? [:botman]


 
Nan. [:aha]


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°18485764
cesar666
CHO CACAO
Posté le 14-05-2009 à 22:19:42  profilanswer
 


 
je suis plus ou moins sur...
 
bon en fait j'ai réussi à upper ma simu de merde qui donne des courbes faites sous paint  
http://www.mediafire.com/?erdxlnetwty


Message édité par cesar666 le 14-05-2009 à 22:25:13

---------------
VNR CAMENBERT
n°18485774
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 14-05-2009 à 22:20:24  profilanswer
 

Ant1_ a écrit :


 
Je croyais qu'il fallait pas parler d'EV :o
 


 
Ta mère toi j'ai jamais dit ça perso. [:aha]
 
Pis bon là je parlais pas d'EV au sens EV, c'était un racourci quoi. Comme quand il se met à pleuvoir quand tu sors du bus et que tu dis "oh le bad beat". Ou que tu te fais la mère à yassel et que tu t'aperçois qu'il a une bite, "ptin j'me suis fais suckout". Tout ce merdier quoi. [:aha]


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°18485778
Profil sup​primé
Posté le 14-05-2009 à 22:20:42  answer
 

Ant1_ a écrit :


 
Je croyais qu'il fallait pas parler d'EV :o
 

Citation :

Même dans le cas d'un jeu équitable, le joueur qui a à la fois la possibilité et la volonté de miser le plus se donne plus de chances de ruiner son adversaire et donc de l'empêcher de continuer à jouer : ainsi, au prix d'une perte potentielle plus grande, il se donne aussi plus de chance de gains. Comme dans toute martingale, cela ne modifie toutefois pas l'espérance des deux joueurs (c'est-à-dire le plus « petit joueur » a moins de chance de gagner mais, aussi paradoxal que ça paraisse, il peut gagner plus !).


 
C'est ça que j'ai du mal à comprendre en fait mais je crois que c'est bon.
C'est juste un HU4ROLLZ de 2 joueurs de même niveau et celui qui a la plus grosse BR a + de chance de busto l'autre logique.
Par contre s'il se fait busto, il perd plus que ce qu'il aurait pris au pauvre.


 
Ben oui, sauf s'il a une BR infinie et que l'autre ne s'arrête pas :o

n°18485787
Rom1_77
L'ennemi numéro 1 de ta maman
Posté le 14-05-2009 à 22:21:34  profilanswer
 

Les dernières pages sont extraterrestres.

n°18485791
boblion
Posté le 14-05-2009 à 22:21:48  profilanswer
 

Non même.
Ca voudrait dire que tu es gagnant à un jeu de 20% vs 80% ( le fait de doubler/tripler la somme ne change rien en fait vu ).

 

Bankroll infinie ou pas vs une banque elle aussi infinie tu gagnes pas

 

Un thread avec un jeu du même genre:
http://www.liquidpoker.net/poker-f [...] on.html#88
Dans ce jeu c'est l'inverse. C'est 51% de chances de gagner br finie vs 49% de chances de la banque de gagner et br infinie pour elle.

 

Il suffit juste d'inverser les rôles et de filer en plus à celui qui a les 51% une br infinie.
Catul propose une explication bien plus convaincante que vous de pourquoi celui qui a les 51% est gagnant sur le long terme ( br infinie ou pas ).

 

Hors la seule technique qu'à une martingale de fonctionner est de jouer de manière à compenser ce que l'on a perdu à tous les rounds précents.
Si tu paries que le double de la somme investie sa suffit pas car justement la probabilité sur l'infini d'accrocher une séquence de doubles te permettant de rembourser l'intégralité de tes pertes va se faire de plus en plus petite et tendre vers 0
Alors que justement avec la martingale dont on parlait t'en a rien à battre de ça puisqu'il te suffit d'un 20% vs 80% pour tout rembourser.

 

La plus tu joues plus il va falloir que tu enchaînes les 20% vs 80% à l'infini. Bref br infinie ou pas tu es perdant car en face il y a br infinie aussi et à chaque fois qu'il gagne un 80% vs 20% ça te fais un demi pari de plus à gagner ( hors vu que tu n'as que 20% de le gagner c'est pas rentable ).

 

CQFD

Message cité 3 fois
Message édité par boblion le 14-05-2009 à 22:22:25
n°18485800
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 14-05-2009 à 22:22:21  profilanswer
 

cesar modifie ton post et change l'url par celui-là : http://www.mediafire.com/?erdxlnetwty


Message édité par Geekly le 14-05-2009 à 22:26:41

---------------
Utilisateur du dépotoir
n°18485827
boblion
Posté le 14-05-2009 à 22:23:50  profilanswer
 

Franchement j'attends des explications sérieuses pour m'expliquer en quoi j'ai tord.

n°18485839
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 14-05-2009 à 22:24:54  profilanswer
 

boblion a écrit :

Non même.
 
Hors la seule technique qu'à une martingale de fonctionner est de jouer de manière à compenser ce que l'on a perdu à tous les rounds précents.
Si tu paries que le double de la somme investie sa suffit pas car justement la probabilité sur l'infini d'accrocher une séquence de doubles te permettant de rembourser l'intégralité de tes pertes va se faire de plus en plus petite et tendre vers 0
a puisqu'il te suffit d'un 20% vs 80% pour tout rembourser.
 


 
Wat ?


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°18485841
skynaute
Posté le 14-05-2009 à 22:24:57  profilanswer
 

Je propose une  
http://thumbnails.cbsig.net/CBS_Production_Entertainment/CBS_Production_Entertainment/2008/10/13/Primetime/How_I_Met_Your_Mother/Clips/Webclips/848/442/CBS_HIMYM_403_CLIP3.jpg
pour Geekly et son smiley.

n°18485859
Profil sup​primé
Posté le 14-05-2009 à 22:26:38  answer
 

boblion a écrit :

Non même.
Ca voudrait dire que tu es gagnant à un jeu de 20% vs 80% ( le fait de doubler/tripler la somme ne change rien en fait vu ).

 

Bankroll infinie ou pas vs une banque elle aussi infinie tu gagnes pas

 

Un thread avec un jeu du même genre:
http://www.liquidpoker.net/poker-f [...] on.html#88
Dans ce jeu c'est l'inverse. C'est 51% de chances de gagner br finie vs 49% de chances de la banque de gagner et br infinie pour elle.

 

Il suffit juste d'inverser les rôles et de filer en plus à celui qui a les 51% une br infinie.
Catul propose une explication bien plus convaincante que vous de pourquoi celui qui a les 51% est gagnant sur le long terme ( br infinie ou pas ).

 

Hors la seule technique qu'à une martingale de fonctionner est de jouer de manière à compenser ce que l'on a perdu à tous les rounds précents.
Si tu paries que le double de la somme investie sa suffit pas car justement la probabilité sur l'infini d'accrocher une séquence de doubles te permettant de rembourser l'intégralité de tes pertes va se faire de plus en plus petite et tendre vers 0
Alors que justement avec la martingale dont on parlait t'en a rien à battre de ça puisqu'il te suffit d'un 20% vs 80% pour tout rembourser.

 

La plus tu joues plus il va falloir que tu enchaînes les 20% vs 80% à l'infini. Bref br infinie ou pas tu es perdant car en face il y a br infinie aussi et à chaque fois qu'il gagne un 80% vs 20% ça te fais un demi pari de plus à gagner ( hors vu que tu n'as que 20% de le gagner c'est pas rentable ).

 

CQFD

 

Chaque tirage est potentiellement perdant. Le premier comme le dernier. Mais le processus entier est gagnant.

 

Ton lien n'a rien à voir le mec n'augmente pas la mise.

 

Edit : au fait on s'arrête quand on gagne une première fois hein, on repart à la mise de départ [:botman]


Message édité par Profil supprimé le 14-05-2009 à 22:27:36
n°18485864
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 14-05-2009 à 22:27:02  profilanswer
 

boblion a écrit :

Non même.
CQFD


Non mais faut pas sortir des cotnre exemples d'autres jeux ou je ne sais pas quio, peux-tu expliquer ton point de vue ([:botman]) sur la roulette, genre ce dont on parle depuis 10 pages?
edit : surtout pq j'ai la flemme d'aller voir ton lien :o


Message édité par Nirwan le 14-05-2009 à 22:27:35
n°18485872
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 14-05-2009 à 22:27:51  profilanswer
 


 
Ta mère toi [:aha]


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°18485881
boblion
Posté le 14-05-2009 à 22:28:29  profilanswer
 


oK mes excuses ca marche mais il faut au minimum doubler :o
Si tu rajoute une somme fixe ou que tu multiplies par un x X et X < 2 ça marche pas.
:o

 

J'ai merdé avec la formule de la somme des n en fait.

Message cité 3 fois
Message édité par boblion le 14-05-2009 à 22:29:21
n°18485897
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 14-05-2009 à 22:29:38  profilanswer
 

boblion a écrit :


oK mes excuses ca marche mais il faut au minimum doubler :o
Si tu rajoute une somme fixe ou que tu multiplies par un x X et X < 2 ça marche pas.
:o
 
J'ai merdé avec la formule de la somme des n en fait.


 
O'rly ? [:aha]


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°18485901
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 14-05-2009 à 22:29:44  profilanswer
 

boblion a écrit :


oK mes excuses ca marche mais il faut au minimum doubler :o
Si tu rajoute une somme fixe ou que tu multiplies par un x X et X < 2 ça marche pas.
:o


ce rattrapage aux branches [:aha]

n°18485943
Profil sup​primé
Posté le 14-05-2009 à 22:32:13  answer
 

boblion a écrit :


oK mes excuses ca marche mais il faut au minimum doubler :o
Si tu rajoute une somme fixe ou que tu multiplies par un x X et X < 2 ça marche pas.
:o
 
J'ai merdé avec la formule de la somme des n en fait.


 
http://www.google.fr/images?q=tbn:MnAl-M9C51M-mM::www.hollow-hill.com/sabina/images/o-rlmente.jpg
 
T'en mériterais une bonne dizaine pour te retromper sur le même point 2 fois. Tiens prends ça sale chien.
 
http://www.google.fr/images?q=tbn:MnAl-M9C51M-mM::www.hollow-hill.com/sabina/images/o-rlmente.jpg
http://www.google.fr/images?q=tbn:MnAl-M9C51M-mM::www.hollow-hill.com/sabina/images/o-rlmente.jpg
http://www.google.fr/images?q=tbn:MnAl-M9C51M-mM::www.hollow-hill.com/sabina/images/o-rlmente.jpg
http://www.google.fr/images?q=tbn:MnAl-M9C51M-mM::www.hollow-hill.com/sabina/images/o-rlmente.jpg
http://www.google.fr/images?q=tbn:MnAl-M9C51M-mM::www.hollow-hill.com/sabina/images/o-rlmente.jpg
http://www.google.fr/images?q=tbn:MnAl-M9C51M-mM::www.hollow-hill.com/sabina/images/o-rlmente.jpg
http://www.google.fr/images?q=tbn:MnAl-M9C51M-mM::www.hollow-hill.com/sabina/images/o-rlmente.jpg
http://www.google.fr/images?q=tbn:MnAl-M9C51M-mM::www.hollow-hill.com/sabina/images/o-rlmente.jpg
http://www.google.fr/images?q=tbn:MnAl-M9C51M-mM::www.hollow-hill.com/sabina/images/o-rlmente.jpg
 
no offense hein :o

n°18485973
atom1ck
Vingt six, quatre vingt dizzz
Posté le 14-05-2009 à 22:34:22  profilanswer
 

lupienblanc a écrit :

ca dépend de plein de choses...
 
hotel + vol 700€... apres pour le reste ca depend de ce que t'as prévu de faire sur place et comment tu gères ton voyage sur place...
 
si tu fais ton nit de BR management sur place ca te paie ton voyage qui ne t'aura rien couté au final vu ton niveau de poker...
 
Pour l'instant je ne détaille pas plus pour notre voyage, vous verrez ca au fur et à mesure
 
Edit : si tu fais toutes les attractions possibles + spectacles + tout ce qu'on peut faire à Vegas, ca peut te couter un bras forcément...


 
Perso, pour que je sente passer "des vacances" il faut qu'au minimum je claque 4X ma paye journalière par jour. Et surtout, surtout sans jamais au grand jamais regarder qu'est ce qui coute combien. Hotel / Resto / loisirs / goodies / souvenirs
sinon c'est pas vraiment des vacances de rock star.  [:re lacks]  
Apres, what happens in Vegas...


---------------
Est ce que j'avais dormi? Est-ce que je dormais ? Me suis-je couché un peu plus tôt chaque nuit ?  Ai-je dormi de plus en plus tard ?
n°18486080
boblion
Posté le 14-05-2009 à 22:41:31  profilanswer
 

Oui mais personne ne m'a corrigé sur la formule directement donc vous êtes des nuls aussi.
 

Spoiler :

:o

n°18486085
Profil sup​primé
Posté le 14-05-2009 à 22:41:35  answer
 

Le mec est assez tight, plutôt passif, mais il raise le plus souvent ses boutons quand il rentre dans le coup. Il raise quelque chose comme 40-50% au bouton. Je pense qu'il comprend le concept de force relative d'une main (i.e s'il a une overpaire comme 88-TT ici, il devrait être capable de folder), mais j'en suis pas sur (pas assez d'historique). Fold ou push ?
 
Hand#1865013137002384 - Pebble Beach (1 on 1) 13137 -- $0,25/$0,50 NL Hold'em -- 2009/05/14 - 21:11:55
Seat 6: Seac*** ($125,10 in chips)  
Seat 8: wl4dymir ($71 in chips) DEALER
Seac***: posts small blind $0,25
wl4dymir: posts big blind $0,50
Dealt to wl4dymir [http://poker.phlos.com/4h6h.png]
Seac***: raises to $1,50
wl4dymir: calls $1
*** FLOP *** [http://poker.phlos.com/3c3s7d.png]
wl4dymir: checks
Seac***: bets $2
wl4dymir: raises to $6
Seac***: raises to $21
 
 

n°18486096
angel18
From Montréal, QC
Posté le 14-05-2009 à 22:42:03  profilanswer
 

atom1ck a écrit :


 
Perso, pour que je sente passer "des vacances" il faut qu'au minimum je claque 4X ma paye journalière par jour. Et surtout, surtout sans jamais au grand jamais regarder qu'est ce qui coute combien. Hotel / Resto / loisirs / goodies / souvenirs
sinon c'est pas vraiment des vacances de rock star.  [:re lacks]  
Apres, what happens in Vegas...


 
Félicitations au fait micka ;). Ca serait sympa qu'un jour dans notre vie, au lieu de faire un HFR poker tour, on se fasse ca a Vegas!! /Mode reve off
A bientôt!


---------------
Pseudo PSN - Jayjayqc
n°18486196
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 14-05-2009 à 22:47:51  profilanswer
 


faut voir ton image je suppose, mais je serais pas du genre à push ici sans avoir plus d'infos sur villain :/

n°18486212
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 14-05-2009 à 22:48:45  profilanswer
 

 

Yeti Theorem, le push se tente imo, son 3bet représente rien. Après ouais ça doit être quand même un peu spewy. [:aha]

Message cité 1 fois
Message édité par Geekly le 14-05-2009 à 22:49:30

---------------
Utilisateur du dépotoir
n°18486217
boblion
Posté le 14-05-2009 à 22:49:03  profilanswer
 

Tiens voilà pourquoi je me suis planté exactement:
http://en.wikipedia.org/wiki/1_%2B [...] %B7_%C2%B7
 
C'est une série divergente. Et c'est pas pareil que la somme des n [:botman]

n°18486227
BinaryRiot
J'aime le bruit blanc de l'eau
Posté le 14-05-2009 à 22:49:39  profilanswer
 


J'aime pas du tout raise sur ce flop, tu représente rien, pour moi soit tu float et raise sur un bet turn soit tu fold au flop. Comme joué je fold sur le 3bet sans me prendre la tête, tu crois qu'il fold TT ici? surtout si c'est pas trop un débile il te mets jamais sur JJ+ et y a personne qui joue un full ou un carré de cette façon sur ce flop donc 0 FE imo.

n°18486230
Profil sup​primé
Posté le 14-05-2009 à 22:49:54  answer
 

J'ai une image assez aggro mais j'ai aucune raison d'être en tilt (je suis up de $20, la thune qu'il a il l'avait déjà quand je suis arrivé), je pense qu'il me voit relativement posé (je prends mon temps dans les décisions postflop), et c'est la première fois que je check/raise. J'ai souvent call du bb avec des paires qui sont allées au showdown (en général les autres mains il a cbet et j'ai fold).

n°18486235
moonboot
Posté le 14-05-2009 à 22:50:17  profilanswer
 


 
j'aime pas le CR, ca représente pas grand chose sur une flop aussi dry.
je pense que t'as très peu de FE une fois qu'il a 3bet vu comment tu le décris.

n°18486251
boblion
Posté le 14-05-2009 à 22:51:49  profilanswer
 

Geekly a écrit :

 

Yeti Theorem, le push se tente imo, son 3bet représente rien. Après ouais ça doit être quand même un peu spewy imo. [:aha]


Moi je comprend pas l'intérêt de se mettre dans un spot pareil avec une gutshot.

 

Si le gars est un nit des familles c'est easy fold. Si c'est un aggro tu gambles à la fois sur la FE et le respect qu'il t'accordes donc ça dépend de ton image à la table et ça on peut pas répondre.
Le mec peut très bien avoir une pp.
Connait il le yéti théorem ça c'est une autre question à se poser :D

 

Fold imo.


Message édité par boblion le 14-05-2009 à 22:52:49
mood
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Posté le   profilanswer
 

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