Reprise du message précédent :

 
1- Tu n'es pas riche à l'Infini, il va y avoir un moment ou tu peux tomber sur une séquence qui te broke
2- Ces jeux ne sont pas des flips. C'est du 45 vs 55 voire pire. Le casino en a rien à branler il est mathématiquement gagnant sur le long terme.

ah ben il faut une BR infinie ofc
sinon pour 2 effectivement le casino est pas con, mais je sais pas quelle forme ça prend dans ce jeu

 
La couille se situe peut être dans le fait que y'a aucune démonstration ?
 
Moi j'ai trouvé comment gagner des 20/80 sur le long terme.
 
Jouer 10 : perdu.
Jouer 200 : gagné.
Jouer 400 : encore gagné !
 
gagné : br + 590
 
L'idée d'une martingale c'est de prendre en compte le résultat des tirages précédents pour "compenser les pertes", en partant du principe qu'il y a une dépendance entre les tirages et que "le noir va bien finir par tomber" ou une autre connerie intuitive de ce genre.
Seulement le truc c'est qu'il n'y a aucun lien d'un tirage à l'autre, et qu'on peut miser ce qu'on veut notre espérance est nulle. Tout ce qu'on fait c'est gamble et compenser les "mini badruns" en chattant un flip de temps en temps.

ah ouais mais faut pas augmenter la mise quand on gagne mais revenir à la tout première je suppose
et pour un flip faut doubler, pas 10>200

Mais même je comprends pas votre trip de "br infinie"    
On va juste breakeven sur l'infini  

Bon vos gueules?

avec br infinie+flip certain (50% de chance de gain, tu doubles si tu gagnes tu perds tout sinon)+pas de max je dirais que non selon ta méthode. Mais ça existe pas ces conditions
enfin osef, on parle poker ici

 
 
nan.
Les montantes sont bien connues pour les jeux de casino.
Et ça marche à la fin on gagne si et seulement si il y a les 3 conditions que cis52 a dit

et pour faire une montante pas besoin d'un flip parfait, on peut la faire avec un 20/80 si ça vous chante.
Il suffit juste d'adapter le montant du "palier supérieur" en conséquence

par contre on gagne peu par rapport aux sommes qu'on peut engager (perdre 15fois de suite   )

Mais c'est nimp de dire ça. Tu vas pas être gagnant parce que tu  changes le montant de tes mises
 
Je suis d'accord que de temps en temps tu vas être positif mais si on réfléchit à ce que tu fais : Tu te tapes une infinité de flips avec des montants aléatoires. Tu vas avoir des swings énormes oui, mais t'as autant de chances de finir à +100k à coups de "je repars du début et je mets ce que j'ai gagné de côté" que d'être en train de subir un badrun ou t'es à un stade ou ta mise a atteint 100k

effectivement j'ai dit une connerie

Et puis moi je veux une démonstration mathématique autre chose que "ça marche"

 
Je répondais à yassel.

 
ça marche stout  

Et puis apparemment pour éviter le système de "l'infini" certains casinos imposent une limite maximale de mises
 
Donc t'auras beau doubler au bout d'un moment on te dira stop et tu seras fait baiser.

en plus tu te seras fait baiser d'une putain de somme du coup

Surtout à base de 20/80, prodigieux le pouvoir des "montantes"
 
Moi quand je perds un 20/80 en NL100 je vais en tenter un en NL200, et ainsi de suite. Au final je finis par en chatter un en NL5000 et du coup je dégage un bénéfice de 1300 $. Donc ça marche

D'après ce que j'ai trouvé sur le net en fait l'espérance d'une martingale (sans 0 sur la roulette, admettons), avec une mise de départ de 1€ est de... 1€.

Exactement
 
Oh et le parallèle que fait Yassel avec le poker est très pertinent. Ces routines c'est que des fuites en avant qui t'amènent toujours busto sur le long terme.  
T'es EV- de bout en bout dans l'histoire.

le fameux "move up pour se refaire "

Non c'est 1 euros si c'est du 50 / 50.
Mais il y a aucun jeu de casino en 50 / 50 sinon le casino ne dégagerait pas de profit.
Donc avec ta martingale tu auras moins d'un euro avec ton euro de départ.
Tu es EV-.

bon un ptit algo à l'arrache (qui marche probablement pas ) avec les conditions de cis :

1. Mise initiale i
2. x=i
3. Jouer x
4. Si gagné, BR=BR+x, goto 2
5. Sinon, x=x*2, BR=BR-x, goto 3

mets une valeur à i et teste
   

Relis ma phrase gros veau.

osef les math, place au people :
 
http://fr.pokernews.com/news/2009/ [...] atusow.htm

 
Parce si t'as une BR finie, t'as un risque de ruine
 
Et vu la variance du machin (au vu des sommes engagées, qui sont exponentielles) ton risque de ruine est de 100% pour n'importe quelle BR finie, donc ça en fait pas une strat gagnante sur le long terme
 
Ton EV :
 
Au nème coup tu gagnes ta somme engagée (si tu la perds tu vas rejouer le  double).
 
Ton EV c'est ce que tu gagnes sur ce coup moins ce que t'as perdu les coups précédents.
 
Donc c'est 2^(n-1) (somme engagée en partant de 1 et en doublant à chaque fois), moins 1+2+...+2^(n-2).
 
1+..+2^(n-2) c'est (1-2^(n-1))/(1-2) soit EV = 2^(n-1) + 1 - 2^(n-1) ce qui fait bien 1.
 
Evidemment ça ne fonctionne que si t'as une BR infinie
 
 

Si ma tante en avait.
 
Le fait est que personne n'a de bankroll infinie, en general la mise maximale existe et le tirage n'est jamais un 50-50 parfait (le 0 a la roulette)
 
donc EV- kthxbye.

Les roulettes sans 0 existent pas.
C'est comme les rooms sans rake

Après je m'étonne que personne ne comprenne rien à ce que je dis

D'un coup tout s'éclaire

comment on héberge un fichier?
J'ai fait une simu excel (sic) pour montrer que ça marche

 
C'était théorique, comme tout ce qu'on dit depuis taleur.

mediafire, megaupload, rapidshare...

Rapidshare, megaupload, etc.

EDIT : Ta mère toi

Arrête avec ce smiley ou on appelle les modos

 
Ce post est mythique

Soit la mise de départ. Donc en fait sur l'infini on breakeven en bouffant les swings de Douane et Degenyamine réunis    
 
Mais en fait tu dis exactement le même truc que moi depuis le départ ? J'ai cru que tu disais qu'on pouvait dégager un profit sur le long terme avec une martingale  

 
j'ai pas de compte sur ces trucs. Google doc ne prend pas mon fichier    
 
ça c'est la courbe de gain:

 
 
Mais je voudrais bien mettre en ligne ma simu pour pas que yassel dise que j'ai triché  
 
 
EDIT: j'ai oublié de dire, en abscisse il y a le nombre de coup joué et en ordonné les gains en €

On dirait une merde pigeon imo.

 
NON TU GAGNES 1 PUTAIN
 
1 C'EST TON NET, 2 C'EST TON BRUT SI TU PREFERES
 
ET OUI T'AS UNE VARIANCE DE TARE ET CA SERT A RIEN PARCE QUI VOUDRAIT SE FAIRE CHIER A GAGNER 1 SI T'AS DEJA UNE PUTAIN DE BANKROLL INFINIE
 
ET J'AI JAMAIS DIT QUE C'ETAIT PROFITABLE J'AI JUSTE DIT QUE CA MARCHAIT EN THEORIE MAIS PAS DANS LE MONDE REEL ET SURTOUT PAS EN CASINO