Reprise du message précédent :
Tain mais les sng où le mec joue pareil T3o et AKs, call&check only

Je tente de nouvelles strategies, je suis en mode livraison. -4BI en plus mes tirages rentres pas. Putain, j'aurais du jouer une plus petite limite
Quel con... je met ca sur le mode apprentissage mais qd meme 90 € de foutu en l'air

faut que t'arrêtes de lire et que tu commences à réfléchir imo, là ta phrase est terrible, elle donne l'impression que tu lis des bouquins comme si tu lisais un manuel de bricolage et que du coup tu appliques des trucs sans vraiment comprendre pourquoi. Au poker c'est le pourquoi qui est important

 
c'est tout a fait ça

***** Hand History for Game 4599947695 *****
$100.00 USD NL Texas Hold'em - Thursday, May 07, 06:03:48 ET 2009
Table Tarawa3 (Real Money)
Seat 2 is the button
Seat 1: hero ( $101.70 USD )
Seat 2: olive14000 ( $110.90 USD )
olive14000 posts small blind [$0.50 USD].
hero posts big blind [$1.00 USD].
Dealt to hero [   ]
** Dealing down cards **
olive14000 raises [$2.50 USD]
hero raises [$10.00 USD]
olive14000 calls [$8.00 USD]
** Dealing Flop ** [ ]
hero checks
olive14000 checks
** Dealing Turn ** [ ]
hero checks
olive14000 checks
** Dealing River ** [ ]
hero checks
olive14000 bets [$1.00 USD]
Hero ?

 
ce que je veux dire, c'est que tout le monde sait deja que 20 mains c'est pas fiable, 200 ça commence à aller, et 1k ça devient bon pour certaines stats et pas pas encore pour d'autres.
tout le monde sait aussi que ce sont des estimations, et qu'on aura jamais d'information complete avec des stats.
certans se rendent compte que par exemple un vpip de 20% pour x et 20% pour y ne veut pas dire que leurs palettes sont les memes.  
et beaucoup savent deja qu'il y a enormement de dynamique dans une partie. dynamiques et situations.
 
donc faire une page complete de calcul pour nous expliquer que 22% de vpip, ça s'estime en fait entre 19 et 24%, super l'info... il pouvait rentrer un bon milliers de mains plutot que de faire tous ces calculs.
 
imo
obv
 
toutes façons le vpip, c'est bien pour reperer les fishs et avoir une idée des tendances, mais sinon ça sert pas tant que ça en soi quand c'est dans les 20.
et encore, meme là c'est subjectif, puisque le critere de fishitude quand les 50/2 se font rares, c'est l'ecart vpip/pfr : 20/5 = fish, 20/18 = TAG. apres, que ce soit 19/5 ou 24/5 franchement...

tu as des reads sur villain

ça existe un block raise?  

franchement ça change beaucoup de choses mais bon

D'après le peu que j'en ai lu, mais ça je le savais déjà, ce qui est intéressant de noter ce sont les stats concernant le 3bet et le jeu après le flop (autre que cbet/fold to cbet).  
 

yassel

 
ah oué pas con.
en fait t'as raison finalement.

imo

Vu le ton de ton message j'ai moyennement envie de développer. Simplement peut être qu'un mec qui joue 19/16 quand il te c/r sur 46J bicolore après avoir call dans les blinds il a beaucoup moins de draws qu'un 28/20 qui joue tous les sc. Ca représente pas le même éventail de mains.
Après c'est sur que "tout le monde le sait blabla", mais c'est juste que là on quantifie un peu tout ce bordel, c'est moins abstrait, même si c'est pas le meilleur article au monde.
 
 

 
   sur un echantillon de 200 mains?

Non je disais d'une manière générale, le VPIP et le PFR quand t'as 2k mains avec un reg c'est vraiment les meilleures infos dont on dispose
 
edit : et que donc c'est bien d'avoir une idée à peu prêt de la fiabilité d'un VPIP sur 200 mains quoi  

En fait, mon pb est que j'ai du mal a determiner s'il est plus profitable de call ou de semi bluff (par exemple tirage flush max au flop), et 2eme prob c'est qu'aujourd'hui j'ai appliqué des techniques de tournois sur du cash game.

Tu appliques trop d'une manière générale je pense. A ton avis dans quel cas c'est mieux de semi bluffer que de call avec un draw ?

au moins j'ai pas insulté ta mère, c'est fort sur ce topic en ce moment et je trouve que ça merite un peu de respect tout de meme

oui mais alors là non, le vpip pour juger d'un play postflop, c'est moyen.
ya une super stat pour ça dans Hem qui s'appelle "checkraise" tout le monde le sait

cela dit, quand je dis "tout le monde le sait", c'est surtout pour dire que ce sont des infos qui ont deja étés développées ailleurs, à contraster avec le topic en question qui brasse quand meme pas mal de vent.

Il est à quel degré le level là ?

J'ai 30% de cr pourtant j'ai rarement un draw quand je fais ça vu que je cold call très peu les sc oop. Les stats postflop c'est de la merde car ça te dit pas les actions en fonction des différents boards. Savoir les mains qui constituent la range de villain c'est beaucoup plus précieux comme information. Et apres en fonction de ce que tu sais de lui "TAG abc" tu sais quel genre de board il va c/r ou pas et c'est beaucoup plus fiable de reprendre le raisonnement de villain depuis le début plutot que de se dire "lol ya 2 coeurs il a 30% de sc il a obv un draw je call "

en meme temps je joue en micro, où on voit jamais des stats de c/r à 30%, et on voit rarement du c/r de draw mise à part 2-3 regs
d'ici à ce que j'arrive en NL400, de l'eau va couler sous les ponts, et d'ici là j'ai le temps de voir venir

Le problème c'est que t'es condamné à rester éternellement en micro vu que tu cites fil hellmoute en signature imo.

oh le vilain, il a effacé sa signature

Pourquoi vilain En parlant de signature jme suis dit que la mienne se faisait vieille, mais elle était tirée de wonderboy01, du topic "crushed 2-4, time to move up ?" de 2+2

 
je dirais semi bluff si deja on a de la FE, mais globablement si on a 10 out au flop. 8 out c'est peu. les 9 d'une flush max c'est limite. Audela ca me semble jouable. Et puis le truc, c'est que j'ai fait des moves basé sur le bluff que je fais jamais (ex 3 cbets) parcequ'ils marchent pas en NL25. Mais bon, je sais que je peux toujours recupéré mes BI.
 
Edit : l'autre jour en revoyant des mains, je me suis rendu compte que meme en les raisant a tapis parceque j'avais une main superieur, le raise n'etait pas suffisant dans l'absolu pour casser les cotes du vilain. Donc un simple call suffirait souvent. C'est ce genre de truc qui me fout dans la merde, enfin, un truc parmis d'autres. Par ex, je me fait trop bluffer, et la j'essaye de changer ça et du coup je bluff a outrance mais probablement pas dans les bons spots ou avec les bons villains
 
En tout cas j'ai fait 2 petits sng. J'ai fait 1 table finale et fini 2eme sur un coin flip (bottom paire + tirage couleur contre middle pair). Je vais peut etre faire plus de sng ou essayer le SR parceque je commence en avoir marre des FR a attendre les mains en pos, raise les limpers, etc... c'est toujours la meme histoire.

je suis tombé là dessus en cherchant : http://forumserver.twoplustwo.com/ [...] er-239525/
c'est beau BBV...

http://forumserver.twoplustwo.com/ [...] ph-286574/

Bonsoir à toutes mes fans, je vous entend souvent parler de riverstar, mais assez peu de turnstar, c'est pourquoi je vous propose une petite main jouée sur Pokerstar bien entendu.
 
Premier niveau de blind 10/20, j'raise en premier de parole avec AK à 100, suivi par un joueur, minraisé par un autre, j'reraise tout ça à 600, le premier caller se couche et l'autre sans broncher call.
 
Flop Kxx de trèfle, j'envoie évidemment la boite payé aussitôt par mon adversaire du jour qui retourne K9 sans trèfle.
 
Vous devinez assez facilement la suite de ce coup.
 
Merci Pokerstar, c'est toujours un grand moment de jouer avec toi.

on s'en branle Marcel.

Au moins autant que ton trans de TF1 il est vrai

http://www.youtube.com/watch?v=rY0FPLWxHeQ#t=2m34s

Moi j'ai vécu un flopstar ... HORRIBLE.
 
D'ailleurs si vous avez des conseils pour crush la NL2 je suis preneur

Pour battre la nl2 faut arriver à faire correspondre tes 2 cartes à celles qui vont apparaitre au milieu de la table.

Retour du grand jeu, trouvez la main de vilain.
Vilain est donk un fish qui joue 90/25, qui overbet tous les pots ou minbet, c'est selon.
Un indice chez vous, cette main jouée peu de temps avant :
http://weaktight.com/1072847
 
***** Hand History for Game 495651957514 ***** (On Game)
$100.00 USD NL Texas Hold'em - Thursday, May 07, 06:20:41 ET 2009
Table Casablanca (Real Money)
Seat 3 is the button
Seat 3: JunkLaDonk1 ( $25.70 USD )
Seat 4: zizou069 ( $115.65 USD )
Seat 5: sakaricard1 ( $241.85 USD )
Seat 6: NickYan88 ( $20.00 USD )
Seat 8: _MILAN82 ( $119.15 USD )
sakaricard1 posts small blind [$0.50 USD].
NickYan88 posts big blind [$1.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to sakaricard1  
_MILAN82 calls [$1.00 USD]
JunkLaDonk1 calls [$1.00 USD]
zizou069  raises [$2.00 USD]
sakaricard1  raises [$8.50 USD]
NickYan88 folds
_MILAN82 folds
JunkLaDonk1 calls [$8.00 USD]
zizou069  calls [$7.00 USD]
** Dealing Flop ** [ ]
sakaricard1  checks
JunkLaDonk1 checks
zizou069  bets [$8.00 USD]
sakaricard1  calls [$8.00 USD]
JunkLaDonk1 folds
** Dealing Turn ** [ ]
sakaricard1  checks
zizou069  bets [$98.65 USD]
sakaricard1  calls [$98.65 USD]
** Dealing River ** [ ]
sakaricard1  shows [ ]
zizou069  shows      
sakaricard1  wins $239.30 USD from main pot

Il a 2 durrr rouges imo.

L'indice Julien Lepers style me pousse à penser qu'il avait AJ.
En même temps moi je suis nul à question pour un champion.

j'ai point compris...

Il minraise donk il a un monstre, il bet très peu le flop donk il veut trap, il overbet turn donk il déteste l'as mais transforme sa main en bluff, la Q ne le fait pas gagner, donk je dirais KK.
Mais bon il est très polarisé entre KK et any2sooted imo.

Le pire imo ça reste la 1è main, et l'animal qui te 3bet en MP alors que t'es UTG, et qui fold sur le 4bet... Alors qu'en plus l'autre animal va très certainement call. \o/

Tu t'en sors bien avec ton edit de fourbe...
 

Il est devant au flop ceci dit...