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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°18247036
SunnyD
forceur vélocipédique
Posté le 24-04-2009 à 07:19:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
cession de 3h.. - 7 caves....  
sur les rares ppA que j'ai recu AUCUNE n'est passé.
des set up à gogo, des fish qui m'ont décave avec des river magiques, aucun tirage qui rentrait pour moi...  
 
jeu de merde.


---------------
Roule Raoul !
mood
Publicité
Posté le 24-04-2009 à 07:19:53  profilanswer
 

n°18247041
SAKarICard​1
Posté le 24-04-2009 à 07:23:53  profilanswer
 


Ah merde c'est caesar ça ?!?


---------------
Battlenet: saka#2294
n°18247044
phantom62
Posté le 24-04-2009 à 07:25:29  profilanswer
 

Bon je bouffe et je commence une session.
 
Salut tout le monde  [:e-te]

n°18247176
crougnagna
Bluffe pas, j'ai l'oeil ...
Posté le 24-04-2009 à 08:31:33  profilanswer
 

tous ces posts me font dire que le poker c'est rien que de la chatte, et que pour "expliquer" cette chatte, pour lui donner un caractère rationnel, on a inventé tout un tas de terme technique, de move foireux (le squeeze etc etc ...)
Quand je vois les HSP, avec quoi certains suivent ... Parfois ça me fait penser à de la NL2 [:botman]
d'ailleurs à mes débuts, quand j'étais de BB et que y'en avait un peu trop qui limpait, je me disais, bon je vais 2bet pour "écrémer" ... imo je vais envoyer 1 mail a The Actor pour qu'il emploie ce terme dans sa prochaine émission :o


Message édité par crougnagna le 24-04-2009 à 08:32:18
n°18247344
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 24-04-2009 à 09:14:35  profilanswer
 


Non j'avais dit que j'allais au casino.
En fait j'avais posté ça avant de partir faire mes courses mais j'ai eu la flemme de poster ma liste de courses en revenant  [:botman]  
 
Et aller jouer en live contre des gros donks pour faire 30 mains à l'heure avec un gain horaire merdique, merci bien. Je préfère jouer depuis chez moi sur mes 2 gros écrans avec ma couverture, mes boissons à volonté, une fenêtre internet au cas ou je suis card dead et mes regs funkys  [:botman]  

n°18247465
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 24-04-2009 à 09:36:42  profilanswer
 

crougnagna a écrit :

j'ai un gros souci entre HEM et Everest ...  
Après avoir importé mes mains d'Everest vers HEM, quand je veux les copier dans le presse-papiers, ça me sort 1 truc illisible, totalement inexploitable de ce genre :

Citation :

<SESSION time="1240439629" tableName="Riga-19" id="608.44.2329" type="ring" money="$" screenName="FanDeYassel" game="hold-em" gametype="no-limit"/>
<HAND time="12404
  <FOLD position="9"/>
  <PUSH position="1" amount="25"/>
  <SWEEP rake="0">25</SWEEP>
  <XSHOW position="1"/>
  <WIN position="1" amount="25" pot="0" potAmount="25"/>
</HAND>
 


Comment remédier a ceci ?


 
Avec un XSL  [:haha jap]


---------------
Everybody can succeed, all you need is to believe
n°18247574
SAKarICard​1
Posté le 24-04-2009 à 09:49:20  profilanswer
 

Nan mais de toute façon faut pas copier dans le presse papier depuis HeM. Tu ouvre ta HH et tu fais un copier/coller de ta main sur le site de ton choix.
Dis moi Ragnagna ya un domaine où t'es doué ?


---------------
Battlenet: saka#2294
n°18247603
phantom62
Posté le 24-04-2009 à 09:52:32  profilanswer
 

Ca devait faire 150 000 mains que ça m'étais pas arrivé mais.. Je viens d'infliger un 2 outers river sur un AI turn pour un 300BB pot  [:delarue4]  
 
Bon je vais matter Lionel et Bruel, j'arrive plus à matter de vidéos de poker si ya pas Bruel qui commente :love:


Message édité par phantom62 le 24-04-2009 à 09:53:17
n°18247756
moonboot
Posté le 24-04-2009 à 10:08:19  profilanswer
 

une question sur une main :
 
la session est bien entamée, je commence à avoir une image assez loose preflop, bcp de steal au bouton/cut off mais pour l'instant très peu de playback préflop et je ne pense pas avoir une image de débile postflop. je dois jouer qqchose comme 27/22/4 sur cette table.
vilain joue 20/15/2 commence à défendre de plus en plus en callant tout comme la SB. Aucun move pour l'instant de part et d'autre ca reste assez calme mais je sens que le flow est en train de changer.
 
je suis au bouton et je raise à $2 sur un pot non ouvert http://poker.phlos.com/Kd.png http://poker.phlos.com/6s.png
 
callé par vilain en BB.
 
pot : $4.5
 
flop http://poker.phlos.com/Jh.png http://poker.phlos.com/4s.png http://poker.phlos.com/8h.png
 
je cbet à 3$.
raisé rapidement par BB à $8.
 
quel est sa range d'après vous pour raiser ici ?

Message cité 2 fois
Message édité par moonboot le 24-04-2009 à 10:08:43
n°18247828
SAKarICard​1
Posté le 24-04-2009 à 10:13:52  profilanswer
 

moonboot a écrit :

une question sur une main :
 
quel est sa range d'après vous pour raiser ici ?


Standard imo, snap fold [:botman]  
 
Sinon un SC à coeur, un AJ joué comme une burne, ou un set a peur du flush draw.
 


---------------
Battlenet: saka#2294
mood
Publicité
Posté le 24-04-2009 à 10:13:52  profilanswer
 

n°18247849
Grounded
Man with burning hair
Posté le 24-04-2009 à 10:15:09  profilanswer
 

Sa range peu contenir tout et n'importe quoi car comme tu le dis, il se défend.  
 
S'il n'a fait aucun move jusque la, c'est qu'il attendait un bon spot imo, son C/R prouve qu'il sait que tu vas Cbet très souvent, et donc sauf s'il est subitement devenu impatient je pense que c'est une mauvaise idée de 4bet et encore plus de call ici (car il t'enverra un bet au turn face auquel tu te retrouvera très souvent exactement dans la même situation qu'au flop).  
 
C'est un fold ici, tout autre choix serait du spew  [:ofou]


Message édité par Grounded le 24-04-2009 à 10:15:38

---------------
Profil strava
n°18247877
Grounded
Man with burning hair
Posté le 24-04-2009 à 10:17:49  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


Standard imo, snap fold [:botman]  
 
Sinon un SC à coeur, un AJ joué comme une burne, ou un set a peur du flush draw.
 


 
Sa range peut contenir n'importe quel J, imo il doit call light en BB parce qu'il sait que moonboot est très light la plupart du temps. Sa range peut aussi contenir des draws, avec lesquels son equity peu lui permettre de partir all'in au flop souvent je pense en admettant qu'il ait 8 outs de draw, il lui reste 6 outs pour faire une simple pair, 14 outs au flop minimum donc.
 
Bref, pourquoi se battre avec K-high dans ce genre de spot, no idea.


Message édité par Grounded le 24-04-2009 à 10:18:33

---------------
Profil strava
n°18247903
Grounded
Man with burning hair
Posté le 24-04-2009 à 10:20:17  profilanswer
 

Par contre moonboot, no offense, mais si t'en es a poser des questions sur ce genre de main (peu importe le résultat) c'est que ton jeu s'est altéré et que tu cherches trop de spot à spew.


---------------
Profil strava
n°18247948
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 24-04-2009 à 10:23:24  profilanswer
 

moonboot a écrit :


je cbet à 3$.
raisé rapidement par BB à $8.
 
quel est sa range d'après vous pour raiser ici ?


Vu son sizing de gay air ou draw donc insta push  [:botman]  
 
 
 

n°18247954
SAKarICard​1
Posté le 24-04-2009 à 10:24:02  profilanswer
 

Grounded a écrit :

Par contre moonboot, no offense, mais si t'en es a poser des questions sur ce genre de main (peu importe le résultat) c'est que ton jeu s'est altéré et que tu cherches trop de spot à spew.


A mon avis ton read est foireux. Il doit avoir une bonne raison pour poster ça.
Et il parle pas de savoir comment jouer la suite, il parle juste de la range de vilain.
Un inversage des mains me surprendrait pas beaucoup.

Message cité 1 fois
Message édité par SAKarICard1 le 24-04-2009 à 10:24:39

---------------
Battlenet: saka#2294
n°18247961
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 24-04-2009 à 10:24:42  profilanswer
 

Grounded a écrit :

Par contre moonboot, no offense, mais si t'en es a poser des questions sur ce genre de main (peu importe le résultat) c'est que ton jeu s'est altéré et que tu cherches trop de spot à spew.


A mon avis il se pose de bonnes questions. Tout le monde lui dit de fold mais je pense qu'il a pas hésité 2 secondes. C'est pas parce qu'on fold qu'on doit pas essayer de connaître la main de villain.
 
edit : grillé  [:botman]  
 
Et sinon s'il te fait ça souvent tu as plusieurs lignes intéressantes qui peuvent s'offrir à toi (dépend de son jeu turn) autres qu'un bet/fold, surtout en position.

Message cité 2 fois
Message édité par yassel le 24-04-2009 à 10:26:39
n°18247973
SAKarICard​1
Posté le 24-04-2009 à 10:25:44  profilanswer
 

yassel a écrit :


A mon avis il se pose de bonnes questions. Tout le monde lui dit de fold mais je pense qu'il a pas hésité 2 secondes. C'est pas parce qu'on fold qu'on doit pas essayer de connaître la main de villain.


Si même yassel abonde dans mon sens...
Grounded t'es un putain de fish !!


---------------
Battlenet: saka#2294
n°18247993
kalash nik​ov
Posté le 24-04-2009 à 10:26:53  profilanswer
 

salut
 
au niveau des graphes avec all in EV , quand la courbe all in EV est toujours en dessous de la courbe de gain , ca veut dire quoi ?

n°18248019
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 24-04-2009 à 10:28:02  profilanswer
 

Que tu chattes comme un porc. La courbe allin ev représente ce que tu gagnerais si tu avais une chance neutre les fois où tu es à tapis.

n°18248024
SAKarICard​1
Posté le 24-04-2009 à 10:28:22  profilanswer
 

kalash nikov a écrit :

salut
 
au niveau des graphes avec all in EV , quand la courbe all in EV est toujours en dessous de la courbe de gain , ca veut dire quoi ?


Que tu as de la chance sur les mains qui vont à tapis avant la river.


---------------
Battlenet: saka#2294
n°18248039
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 24-04-2009 à 10:29:05  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


Que tu as de la chance sur les mains qui vont à tapis avant la river.


Si même sakaricardain abonde dans mon sens...
Grounded t'es un putain de fish !!

n°18248077
crougnagna
Bluffe pas, j'ai l'oeil ...
Posté le 24-04-2009 à 10:31:42  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :

Nan mais de toute façon faut pas copier dans le presse papier depuis HeM. Tu ouvre ta HH et tu fais un copier/coller de ta main sur le site de ton choix.
Dis moi Ragnagna ya un domaine où t'es doué ?


La connerie :sol:

n°18248103
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 24-04-2009 à 10:33:35  profilanswer
 

kalash nikov a écrit :

salut
 
au niveau des graphes avec all in EV , quand la courbe all in EV est toujours en dessous de la courbe de gain , ca veut dire quoi ?


Que t'es un chatard.
 
Ca veut tout simplement dire que ton échantillon n'est pas assez grand pour que ta courbe réelle soit significative.
Plus le nombre de main tend vers + l'infini, plus ta courbe d'AI EV rejoint ta courbe de gain.
 
Après, sachant que si t'as pp As Vs  pp K C'est grossomodo un 80/20 pour toi. Dans 80% des cas tu vas gagner le coup. mais la courbe EV ne va t'afficher que 80% de tes gains. donc sur un petit échantillon, on ne peut pas forcément dire, sur ce genre de rencontre, que t'as énormément de chance. Juste que l'espérance de ce coup est plus faible que tes gains réels.
 
Après, faut faire attention, le calcul des AI EV sont un peu foireux sur HeM, notamment quand il y a des extérieurs.


---------------
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n°18248132
SAKarICard​1
Posté le 24-04-2009 à 10:35:30  profilanswer
 

Remigio a écrit :


Que t'es un chatard.
 
Ca veut tout simplement dire que ton échantillon n'est pas assez grand pour que ta courbe réelle soit significative.
Plus le nombre de main tend vers + l'infini, plus ta courbe d'AI EV rejoint ta courbe de gain.
 
Après, sachant que si t'as pp As Vs  pp K C'est grossomodo un 80/20 pour toi. Dans 80% des cas tu vas gagner le coup. mais la courbe EV ne va t'afficher que 80% de tes gains. donc sur un petit échantillon, on ne peut pas forcément dire, sur ce genre de rencontre, que t'as énormément de chance. Juste que l'espérance de ce coup est plus faible que tes gains réels.
 
Après, faut faire attention, le calcul des AI EV sont un peu foireux sur HeM, notamment quand il y a des extérieurs.


T'as tout faux Remigio...
Chaque élément étant indépendant tu peux très bien avoir une courbe d'AIEV qui s'envole et ce sur 1milliard de mains. Enfin c'est ce que j'ai lu ch'sais plus où.
Sinon maintenant HeM gère très bien l'AIEV, même en Omaha.
 


---------------
Battlenet: saka#2294
n°18248185
kalash nik​ov
Posté le 24-04-2009 à 10:39:09  profilanswer
 

en fait sur 10 000 mains , la courbe est toujours en dessous !
 

n°18248209
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 24-04-2009 à 10:41:23  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


T'as tout faux Remigio...
Chaque élément étant indépendant tu peux très bien avoir une courbe d'AIEV qui s'envole et ce sur 1milliard de mains. Enfin c'est ce que j'ai lu ch'sais plus où.
Sinon maintenant HeM gère très bien l'AIEV, même en Omaha.

 



 :non: justement

 

Tu confonds, ou tu interprètes inconsciemment.

 

Je n'ai jamais dit que si tu était au dessus de ta courbe, tu allais traverser une période ou tu serais au dessus pour compenser, ou inversement. Je dis juste que j'échantillon n'est pas assez grand pour être significatif. Que ta période de chatte sera à terme (je parle quand même de + l'infini hein) noyée dans le flot et serait insignifiante.

 

edit: j'ajoute que sur 1 Milliard, ça me parait peu probable qu'une courbe s'envole parce que l'échantillon commence justement à être significatif.

Message cité 1 fois
Message édité par Remigio le 24-04-2009 à 10:42:31

---------------
Everybody can succeed, all you need is to believe
n°18248213
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 24-04-2009 à 10:41:35  profilanswer
 

kalash nikov a écrit :

en fait sur 10 000 mains , la courbe est toujours en dessous !
 


10 000 c'est peanuts


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n°18248269
uxam
Posté le 24-04-2009 à 10:46:14  profilanswer
 

kalash nikov a écrit :

en fait sur 10 000 mains , la courbe est toujours en dessous !
 


sale chatard, pourriture [:tendulkar]

n°18248285
SAKarICard​1
Posté le 24-04-2009 à 10:47:15  profilanswer
 

Remigio a écrit :


 :non: justement
 
Tu confonds, ou tu interprètes inconsciemment.
 
Je n'ai jamais dit que si tu était au dessus de ta courbe, tu allais traverser une période ou tu serais au dessus pour compenser, ou inversement. Je dis juste que j'échantillon n'est pas assez grand pour être significatif. Que ta période de chatte sera à terme (je parle quand même de + l'infini hein) noyée dans le flot et serait insignifiante.
 
edit: j'ajoute que sur 1 Milliard, ça me parait peu probable qu'une courbe s'envole parce que l'échantillon commence justement à être significatif.


Nan mais en fait j'y comprends rien à l'indépendance des évènements/probabilité/chatte/AI EV/ SD.
Moi quand j'ai les As j'envoie la boite c'est tout. [:botman]  


---------------
Battlenet: saka#2294
n°18248406
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 24-04-2009 à 10:56:52  profilanswer
 

http://www.419eater.com/images/booked(jani).jpghttp://www.419eater.com/images/booked(jani).jpghttp://www.419eater.com/images/booked(jani).jpg
http://www.419eater.com/images/booked(jani).jpghttp://www.419eater.com/images/booked(jani).jpghttp://www.419eater.com/images/booked(jani).jpg
http://www.419eater.com/images/booked(jani).jpghttp://www.419eater.com/images/booked(jani).jpghttp://www.419eater.com/images/booked(jani).jpg

n°18248431
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 24-04-2009 à 10:59:08  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


Nan mais en fait j'y comprends rien à l'indépendance des évènements/probabilité/chatte/AI EV/ SD.
Moi quand j'ai les As j'envoie la boite c'est tout. [:botman]  


Ben le points que tu voulais soulever, et qui est tout à fait vrai, c'est que beaucoup d'idiots se disent:
 
"Ah, je suis à 4 % de set floppé, je vais donc maintenant rencontrer une période de chatte ou je vais certainement flopper 20 % de mes sets pour compenser puisque sur la durée, ça s'équilibre".
 
Alors que c'est totalement con de se dire ça. Dans cette reflexion, on se dit implicitement "sur le même nombre de main". C'est vraiment idiot parce que les tirages sont indépendants, les premiers tirages n'ont aucune influence sur la suite.
 
La seule réflexion qu'on peut se faire, c'est que l'échantillon est trop faible pour tirer une conclusion. Effectivement, on va se retrouver à un équilibre de 8 %, mais l'échantillon sera tellement grand, que la période de 4% représentera l'équivalent d'une minute sur l'échelle d'une année.


---------------
Everybody can succeed, all you need is to believe
n°18248461
Grounded
Man with burning hair
Posté le 24-04-2009 à 11:00:53  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


A mon avis ton read est foireux. Il doit avoir une bonne raison pour poster ça.


[:botman]
 
Imo s'il a pas fold ici c'est une erreur sur le long terme.
Donc si tu dis qu'il a une bonne raison c'est qu'il a pas surement pas fold et qu'il se pose de question sur la range de villain représente. Moi je dis que l'equity de villain est très souvent bonne, sauf dans le cas d'un bluff Q-high ou d'un draw trop moisi.
 
 

SAKarICard1 a écrit :

Et il parle pas de savoir comment jouer la suite, il parle juste de la range de vilain.
Un inversage des mains me surprendrait pas beaucoup.


ben même dans le cas d'un inversage des mains, il cherche à savoir ce qu'il représente ? Et que du coup son adversaire a vu un SD avec K6o ? [:botman]
S'il représente un bluff qui bat pas K-high, faut qu'il se pose des questions sur son spew :D
 

yassel a écrit :


A mon avis il se pose de bonnes questions. Tout le monde lui dit de fold mais je pense qu'il a pas hésité 2 secondes. C'est pas parce qu'on fold qu'on doit pas essayer de connaître la main de villain.


Ah mais je suis d'accord. Faut même se poser des questions quand t'as foldé UTG préflop sur les coups des joueurs à ta table. Mais le fait qu'il post la main me fait dire qu'il a surement hésité, peut être que je me trompe.
 

yassel a écrit :

Et sinon s'il te fait ça souvent tu as plusieurs lignes intéressantes qui peuvent s'offrir à toi (dépend de son jeu turn) autres qu'un bet/fold, surtout en position.


 
Vraiment si la configuration arrive trop fréquemment contre villain, on peut penser s'adapter, mais ce qui me fout les boules c'est le "je sens que le flow est en train de changer. " Qui est un début de justification pour un move qui a peut être marché mais qui n'as pas trop sa place ici.


---------------
Profil strava
n°18248463
SAKarICard​1
Posté le 24-04-2009 à 11:00:58  profilanswer
 

Euh les set c'est plutôt aux alentours de 11,7%...


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Battlenet: saka#2294
n°18248472
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 24-04-2009 à 11:01:41  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :

Euh les set c'est plutôt aux alentours de 11,7%...


j'ai bien précisé floppé [:aloy]

 

edit: ah oui je suis con, j'avais dans la tête une chance sur 8 et j'ai traduit par 8% je sais pas pourquoi [:tinostar]


Message édité par Remigio le 24-04-2009 à 11:02:37

---------------
Everybody can succeed, all you need is to believe
n°18248485
SAKarICard​1
Posté le 24-04-2009 à 11:02:32  profilanswer
 

Ouais ouais ben c'est 11 et quelques.

 

edit : héhéhé j'me doutais que t'avais confondu. Encore un bon read de sakachatte !!

Message cité 1 fois
Message édité par SAKarICard1 le 24-04-2009 à 11:03:28

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Battlenet: saka#2294
n°18248490
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 24-04-2009 à 11:02:51  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :

Ouais ouais ben c'est 11 et quelques.


voir mon édit


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Everybody can succeed, all you need is to believe
n°18248521
SAKarICard​1
Posté le 24-04-2009 à 11:04:59  profilanswer
 

Remigio a écrit :


voir mon édit


voir le mien


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Battlenet: saka#2294
n°18248526
phantom62
Posté le 24-04-2009 à 11:05:10  profilanswer
 

Toute façon c'est pas parce que la courbe d'allin ev est au dessus de ta courbe de gains que t'es forcement un chattard sur ton mois poker.
 
T'es juste un chattard sur tes allin.

Message cité 3 fois
Message édité par phantom62 le 24-04-2009 à 11:06:12
n°18248562
SAKarICard​1
Posté le 24-04-2009 à 11:07:51  profilanswer
 

phantom62 a écrit :

Toute façon c'est pas parce que la courbe d'allin ev est au dessus de ta courbe de gains que t'es forcement un chattard sur ton mois poker.
 
T'es juste un chattard sur tes allin.


C'est EXACTEMENT ce que j'ai répondu tête de nœud.


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Battlenet: saka#2294
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