Reprise du message précédent :
Bref crougna² t'en es où niveau bouquin ? T'as lu un Harrington déjà ?

question a 10€ : t'es gagnant de combien avec tes Axs callé/raisé au bouton PF ?

je t'ai deja dit, t'occupes pas de stats de trackers. voir plus haut.

Sinon evidemment que c'est gagnant, sinon je les jouerai pas
Tu verras si t'apprends les bases et que tu montes de limite que certaines mains sont gagnantes ou perdantes non pas dans l'absolu, mais par rapport à la façon de les jouer (ainsi qu'evidemment du format de la table et de sa composition). 78s par exemple, c'est la main type que tous les fishs jouent, mais sur laquelle ils perdent souvent de l'argent.
Par opposition à AA par exemple, main sur laquelle il est difficile d'etre perdant, à moins d'etre un enorme fish bien sur.

limper au bouton des A5s en FR en micro, c'est profitable parce que beaucoup de joueurs ne peuvent pas lacher leurs mains, et qu'ils limpent toutes sorte de trucs, y compris AA et Q7 qui touche deux paires. A condition de savoir un minimum les jouer et de pas s'emballer sur autre chose qu'une flush, bien sur.

Mouais. Vues les réflexions ici genre, t'aimes pas l'argent etc. j'ai tendance à envoyer la sauce river si je pense être devant  
I is monkey CS

Je ne vous autorise pas à whine mon bon monsieur, c'est le genre de graph dont je rêve en ce moment.
 

je dirai plutot que ce genre de mains en FR, ya pas besoin de se faire chier avec ca... suffit de multitabler en jouant 13/11 et voila...
 
Apres si tu joues en SH, tu joues cette main en la raisant préflop et basta...
 
Voila, sujet clos

j'ai du mal avec ces notions de squeeze ...
 
je suis un assez mauvais bluffeur ...  
si l'action se poursuit au-dela du flop je perds souvent mes moyens, surtout si j'ai loupé mon flop ... dans ce cas que faire face a un adversaire qui a peut-etre touché ou qui est sur un tirage (voire pire qui slowplay 1 monstre) ? un 2nd barrel avec air ? check/call ? check/raise ?
 
De toute façon j'ai l'impression que j'ai développé plein de leaks depuis ma montée de limite, notamment par rapport a mon tracker j'ai l'impression ... par exemple je me suis trouvé 'obligé' de fold AQo suite a 1 relance de 3bb de l'UTG (9/7/3.3 sur 133 mains) alors que je suis de BB ...  
Pour ce qui est des bouquins, honte sur moi j'attend toujours de commander les harrington

Fais pas le malin, on t'attend venir te plaindre au prochain swing

bah là jviens de push turn avec mon flush draw face à un joueur inconnu qui CC mon raise préflop, puis mindonk bet, paie mon raise, puis re min donk bet turn
je le push avec ma flush draw.... la 1ère qui ne rentre pas depuis un bail    
 
Edit : j'avais oublié de donner sa main... ppA... encore un bon surement
pas eu le temps de lui mettre un point jaune, il a fish&run

Et dire que parfois, je me trouve weak...  
Aller, tu vas te refaire, go HU400

 
evidemment, quand on fait des quintuple hit combo de AA, on a pas besoin de jouer autre chose hein

 
   
tracker, HUD, squeeze en NL5
Tu ne veux pas 4bet light non plus?

 
notre national jouait 13/11 en NL400 FR sur EVP et faisait des mois à 10K

Le gars qui refuse d'apprendre quoi...

edit: grillaid

 
nan mais lui il massmultitablait aussi : là tu foldes A5s au bouton face à 7 limpers juste parce que sinon t'auras pas assez de temps pour jouer sur les autres tables
 
mais serieusement, clair qu'il vaut mieux pas s'amuser à limper au bouton en NL400 de toutes façons. Mais jusqu'à la NL50, c'est encore faisable. Au delà, j'ai des doutes...

En micro, y'a pas de secret pour monter sa BR, massmultitable et jouer les premiums
 
Dsl mais FR en nl2, c'est de la roulette
Tu te bourres trop le crane de concept inutile pour ta limite et concernant les "lines" de tes adversaires; j'ai bien peur que ça soit juste du n'importe quoi avec des mongoles capable de jouer n'importe comment  

En nl2, nl5; nl10 ou sur bwin faut imaginer que tu joues contre des singes. Ne leur accorder aucune once de réflexion ni aucun soupçon d'intelligence. Si on philosophe à partir de là, on en arrive à penser que si on parle ou pense technique en jouant contre eux, on est forcément dans l'erreur puisqu'à un degré où ils ne sont pas.

bon j'avais commencé a répondre a kronos mais Firefox a fait des siennes
En gros je disais qu'a part un bad beat et quelques bizarreries conneries que j'ai faites postflop j'étais gagnant avec 78s, que faut pas déconner, meme 1 fish est gagnant avec ppA (d'ailleurs j'ai pas trouvé la comparaison entre 78s et ppA très pertinente) et que j'aimerais quand meme voir vos stats avec Axs ... Je doute qu'on soit tant gagnant que ça avec ces mains en FR et en microlimite ...
Pour finir avec toi pourquoi t'as mis en gras "squeeze" et "2nd air" ?
Cesar666 : si je veux 4bet light, faudrait que les vilains aient une range de 3bet plus large Or ce n'est pas vraiment le cas ...
En moyenne le pourcentage de 3bet est de 1,6% d'après mon tracker

T'as bien quelques énergumènes qui ont des stats exotiques, mais faut reconnaitre que y'a beaucoup beaucoup de serrures même en NL5 ... et beaucoup de massmultitabling meme a ces niveaux ...
J'ai beau jouer que les premiums, ceux d'en face font de même ...

De toute façon si les fish étaient sur PS ça se saurait

Ah et pour finir je suis pas en NL2 (que je bats presque a l'aise, 22bb/100 sur 17k hands) mais en NL5 voire NL10 ...

Merci pour vos post qui m'ont fait chaud au coeur

Evidemment, à ces limites un 2bet c'est souvent à tapis, alors forcément difficile d'avoir beaucoup de % de 3bet  

C'est assez binaire les micro limites, un bot simpliste peut être gagnant, ça se résume plus ou moins à CC/CF avec rien ou min pair et shove avec DP ou mieux

c'est le probleme des shortstack qui ont a peine 20bb ... on peut même pas faire de 9bet pour etre sur que vilain a 78s

Soirée de merde là, j'ai eu une bankroll gratuite sur PartyPoker, obligé de jouer en NL4 vu que j'ai que 25$, les joueurs sont lents et je suis absolument card dead, une horreur...

Les min-raise river avec Q high

J'ai retrouvé le truc, mais il est down qque centaines de k (gus donksen) ce mois ci (et durrr down de qques M ce mois ci )

 
Putain de bordel de fsiqf hsihsd f odsfj sogggjg i gk hj lojmm. Joue AJo+; KQs ; pp jusqu'à ppJ pour setminer ; QQ+. Ouvre 10 tables. Pot quand tu touches. Coupe ton tracker. Prend le pognon et casse-toi de cette limite ! Ca fait 15 ans qu'on te le dit c'est incroyable §§§

 
+1
Et relance mini 4x la BB préflop.
 
Et comme dit précedemment, mais j'insiste aussi, pour avancer dans les micro limites, la méthode c'est vraiment de massmultitabler en jouant de cette façon.

Pas mieux bordel.
crougnagna arrête de tenter d'appliquer ce que certains font en NL50 ou NL100.
Tu joues les premiums et les pp pour toucher des sets et t'arrêtes de nous bassiner, maintenant ça suffit.
Non mais...

Ne prends pas les remarques sur Crougnagna pour toi Ne prends pas les remarques sur Crougnagna pour toi Ne prends pas les remarques sur Crougnagna pour toi Ne prends pas les remarques sur Crougnagna pour toi Ne prends pas les remarques sur Crougnagna pour toi.
 
Feel better.

Les gars, j'suis désolé mais si en lisant ce topic et en comprenant ce qui est écrit vous n'arrivez toujours pas à battre la NL2 ou la NL5 faut arrêter le poker. Le but c'est de gagner de l'argent, si vous jouez 3 heures par jour pour dégager un bénéfice de 5$, ça vaut pas le coup.

Dans mon cas, la NL5 s'est passée, même si ce fut plus lent que la moyenne je pense.  
Ca fait juste 2mois que je suis en NL10, et je gagne pas grand chose. Let's see

Ah ben c'est déjà pas pareil, moi aussi j'ai galéré en NL10...

 
Ya pas de problème à fold AQo OOP sur un raise UTG d'un nit. Tu n'auras souvent pas d'action si tu touches (AJ doit pas être dans sa range) ou alors tu seras derrière. call/fold est assez close je pense.
Pour ta main qui fait quinte river, si on met de coté le raise pf, tu as joué correctement le coup. Après river ne pas raise ce serait horrible (demande à cesar) et pour le call de son 4bet je pense pas que ce soit horrible non plus de call. En tout cas je le fais tous les jours. La flush est backdoor, tu as misé flop et il peut jouer pas mal de main comme ça (set, DP...).
C'est bien de se poser des questions même en µ je trouve. Après il faut juste pas en faire trop. Et pas se remettre en question parce que tu breakeven ou perd un peu sur 5k mains.
 

Clairement. Je trouve que crougnagna est bien patient de ne pas évoquer les mères de ses interlocuteurs
 

Tu as la tête pleine de concepts que tu connais mal, essaie de les oublier pour le moment.  On est vite parano et spewy avec ce genre de truc (quand j'ai appris ce qu'était un float j'en voyais partout).
 

Tu te poses les bonnes questions pour progresser. Tu te doutes qu'il n'y a pas de réponse à cette question car ça dépend de chaque spot et villain. Cependant à ta limite où les gens ont tendance à payer avec un peu tout et n'importe quoi, dis-toi que quand t'es payé au flop le mec a plus souvent une paire mal accompagnée ou un tirage pourri qu'un monstre slowplayé. Par défaut abandonner turn en NL5 si le cbet passe pas est la meilleure solution. Hésite pas non plus à check down tes as forts. Tes adversaires sont passifs pour la plupart et te laisseront plein de showdowns quand ils ont air et tu gagneras avec A high assez souvent.
Quelque chose que tu fais peut être aussi et qui m'était arrivé c'est d'être trop "stats oriented". Certaines stats sont inexploitables avant un grand nombre de mains. Et même il faut avoir une approche secondaire des stats. Du style si le flop est drawy et que je cbet oop un baby flop et me fais relancer je sais que c'est draw ou une main faite forte dans la plupart des cas. C'est à ce moment là que les stats sont utiles pour déterminer à quel genre de profil on a affaire et affiner la range de villain. Le board est quand même l'information la plus importante.
Oublie le hud pour l'instant et pars d'un principe simple : méfie toi des adversaires qui relancent et qui sont cavés max (pars du principe qu'ils jouent tight) et pars du principe que les autres sont des singes. Joue le board : demande-toi si beaucoup de mains ont connecté le flop, qu'est-ce qu'il va se passer si tu cbet sachant que la plupart de tes adversaires vont te suivre avec n'importe quelle gutshot, etc
Tu as un tracker : regarde les gros pots que tu as perdus avec le replayer. Essaie de trouver si villain aurait pu jouer une autre main de cette manière (et de reconstituer le raisonnement de villain). A partir du moment où tu te trouves trop idiot de stackoff car "il a jamais moins bien ici" c'est bon signe.
 
Faut pas que tu te décourages, quand tu crusheras la NL5 tu crusheras aussi la NL10 et tu seras pas perdant en 25. Tu as des leaks sur des trucs basiques et c'est ce qui t'empêche de battre violemment la limite. Mais à côté de ça, tu comprends déjà certains concepts que je connaissais pas du tout en NL10 voire 25 (comme par exemple pourquoi raise pour info ça sert à rien). Si tu fais une vidéo d'une session de genre 30 minutes, je veux bien commenter chacune des mains où je te vois faire des erreurs. Je suis persuadé que c'est le meilleur moyen pour fixer une grande partie de tes leaks et ton winrate décollera.

Moi j'avais pas de problème en 10
 
En fait j'ai pas eu d'autres problèmes que le tilt et le fait que j'ai passé des centaines d'heures à essayer de faire autre chose que générer du rake sur les sngs

C'est vrai que vous êtes un peu rude avec crougnagna, mais faut voir aussi que ça fait plusieurs années pour certain que vous avez monté de limites et que les montants sont déjà plus sympa qu'en micro, ou on se fait des session cheeseburger
 
Ça aide pas à prendre au serieux ou à s'intéresser aux micro-grinders.
 
Cela dit, moi j'en ai chié pas mal à ces limites la, et c'est à partir de la que j'ai appris les bases. Par contre c'est clair que j'ai toujours joué très straightforward parce que ça sert à rien de mettre du tricky play contre des singes qui ne regardent que leur cartes et le board.

2 mecs avec 6 caves à ma gauche, et jme fais stack off par l'autre nit de la table KK < AA, obv

Allez pas me casser le Crougnagna j'en ai besoin pour le king 5    
 
Perso j'ai commencé directement en NL10, je suis maintenant en NL50 avec 15BI et je dois me poser à peine le 1/4 des questions que tu te poses    
et je suis toujours pas broke    
 
Mais j'ai commencé par faire beaucoup de petit sng avant de me mettre au cash games.
Ca permet de bien expérimenté son jeu à moindre frais et de prendre l'habitude jouer un poker standard.

 
Mais t'as conscience que ta main est pourrie ?

 
dis donc t'aurais pas pris la grosse tete toi  
 
moi je trouve ca tres bien qu'il y ait des joueurs de tout niveau ici, qu'il y en ait qui jouent des cents pour le plaisir et qu'il y en ait qui brag a 12k$ par mois.
c'est mm ce qui fait que je reste fidele a ce topic sinon j'aurais deja déménagé sur le CP ou 2+2.

Je pense qu'il faut pas non plus exagérer...
En NL10, m'étonnerait que tu trouves les mêmes animaux qu'en NL2/5

Rien à voir avec la grosse tête.
Et je parle pas de montant je parle de progression. Jouer 6 mois en NL5 et ne pas arriver à monter de limite c'est qu'il y a quelque chose qui ne va pas. Moi aussi je préfère 100 fois ce topic que les topics trop sérieux, ça fait toujours plaisir de voir un Xatrix débarquer de temps en temps.
Je trouve juste que Crougnagna ça fait 20 fois qu'on lui répète les mêmes choses et qu'il en a rien à branler. Alors qu'en suivant nos conseils il en serait déjà à shooter la NL25 avec des questions déjà plus légitimes à cette limite.

Non mais clairement.
Pour ne pas être gagnant en NL10 sur BWIN, faut vraiment être un tocard et arrêter le poker.