Reprise du message précédent :

 
Le niveau est monté sur toutes les rooms en fait, on m'a payé du rakeback via mon compte PokerStars auquel je n'avais pas touché depuis 2 ans.
Du coup j'ai fait 2 sessions de 3 heures (NL50 et NL100) : +21BB/100 et +38BB/100 ! Evidement non représentatif mais avec une bonne selection de tables tu es gagnant sur PS comme ailleurs.
 

 
Les bonus ont toujours été a chier sur Everest, c'est juste encore plus a chier maintenant :-)
 
Pour ongame (je suis sur Tower et pas sur Bwin) : ca roule tout seul jusqu'en NL50, au dessus (je fais NL100 et NL200) il faut vraiment selectionner rigoureusement ses tables, sinon t'as 5 regs pour 1 fish. (et je parle en SH, c'est encore plus nit en FR).
Et toute bonne table a une liste d'attente de 5 ou 6 regs, un peu chiant quand meme. Mais les bonus sont vraiment excellents.
(avec un petit % en plus si tu passes par onemorebet du CP)

c quoi votre ligne classqiue sur ce type de spot sachant que vilain est un lagtard qui joue 30/24/4, qui second barrel très souvent et qui steal 53% du tps.
 
http://weaktight.com/709133
 
je flat call preflop parce :
- il fold rarement sur les 3bet
- il fait assez d'erreur postflop pour que ce soit rentable avec 99.

call flop call turn et essaie de chopper un betsize tell, un timing tell ou un truc pour savoir si tu dois payer ou pas river. Enfin t'es dans le noir là mais bon call flop minimum.

check/call 2 barrels voire 3 selon le mecton.
 
Avec air je check/call le flop et c/r la turn ou donk la river s'il check behind.
 
Edit : Sinon je capte pas trop ce que tu dis sur le 3bet. A priori on 3bet pas 99 dans ce spot. Par contre tu dis qu'il fold peu sur les 3bets et qu'il steal beaucoup donc du coup je serais tenté de 3bet (pour value).

c'est vrai que c'est contradictoire ce que je dis sur le 3bet.
en fait je préfère potcontrol dès le début contre un monkey aggro qui lache jms sur un 3bet et ne pas avoir à me poser de questions si ca tombe AT8 rainbow par exemple mais ptet que c'est weak ?
 
j'ai check/call les trois streets mais je me demandais si c'était pas trop passif comme ligne.

Bah de toute façon t'as pas de value à prendre sur autre chose qu'un bluff donc ta line est forcément passive.
 
edit : enfin il peut avoir une pp plus petite mais dans ce cas là il va check une street. Quand il 3 barrels sa range est polarisée entre trips et air. Et vu qu'il est aggro et que flopper trips est rare...

l'as ne me fait pas peur du tout ici vu le mode autoraise dans lequel il est.
ce qui me fait chier c'est les cartes entre l'as et le 9 et si ca vaut le coup de se protéger d'un 6 outer (en prenant le pire des cas) sur deux streets ce qui fait un 70/30 au flop.
 
j'ai call turn et river sur AhAc4d 3h Jd.
 
il a show Jh7h.

Si tu relances à ce moment là tu protèges ta main puisque tu es effectivement devant, mais tu la tournes également en bluff car tu ne verras jamais un showdown en étant devant en ayant pris cette line avec cette main. Ca peut valoir le coup contre un weak tight qui de toute façon ne t'aurait pas permis de gagner plus car aurait check down, mais contre un mec aussi aggro t'as largement plus de value à faire en bluff catchant plusieurs streets plutôt que de lui faire simplement lâcher 2 overcards.  
Je suis étonné par son bet river, assez thin.

je suis étonné que les monkeys me la mettent tjs aussi profond river

Moonboot -> Ta line est bonne comme yassel te l'a dit.
Cependant, avec 51% de steal je n'hésiterai pas à le 3 bet avec 99+ et cb any flop, surtout si il call trop souvent les 3 bet.
 
Sinon, question aux joueurs de donkaments.
 
C'est un tournoi à 600 joueurs stack de depart de 1500 et blinds 10/20 en Full Ring.
On est a 1h30 de jeu, les blindes sont à 125/250.
Mon stack est de 5500 et je suis BB.
Tout le monde fold jusqu'au SB, stack de 5800 (12% de raise pf sur 25 mains), qui relance à 900.
Je n'ai pas encore joué de mains à cette table.
 
J'ai 66.
 
A ce moment la, qu'est ce que vous me conseillez de faire ?

Petite pp en bataille de blinds, obv push
                \
                 \
                  \

 
Et gros +1 sur le 3bet pour la main de moon. Vu que de toute façon on jouera un gros pot contre ce villain et qu'il call light, autant faire rentrer l'argent le plus tôt possible quand on est devant, reprendre l'initiative, et simplifier les décisions postflop (moins de profondeur).

Je suis débutant et si je comprends la courbe, je comprends pas les AV roi etc. (pas très fort en anglais). Et tilt, super tilt, hot, ça veut dire quoi ? pas trouvé dans le lexique du topic...
quelqu'un peut m'aider ? merci

vous pensez pas qu'on perd trop souvent de la thune en 3 bettant un débile aggro OOP capable de peel une carte au flop voir nous raiser avec pas gd chose ?  
j'ai l'impression que c'est plus rentable et facile de les jouer postflop sur un pot raisonnable à cause de leur facheuse manie à ne pas lacher le pot des qu'il grossit.

 
c'est sur que contre ce joueur de joueur il ne faut pas etre weak, et il faut etre pret à stack off avec autre chose que DP+. Autrement tu te fais bouffer.
La, je pense qu'il fallait 3B, tu es OOP est ça va etre injouable postflop.
Contre les aggros monkey, il faut reprendre l'initiative sinon tu es obligé de jouer le coup passivement
 
EDIT: tu aurais pu aussi reprendre l'initiative en donkant le flop ou la turn. Mais je n'aime pas trop cette line.
La meilleure IMo c'est le 3Bet

Je dirais que non. Si on pense que villain est trop aggro pour être facilement jouable postflop, alors oui vaut mieux call pour setminer et fold si on miss. Mais si on estime qu'on joue suffisament bien postflop pour ne pas se faire trop outplay et qu'il call light les 3bet, autant lui faire mettre de l'argent alors qu'il a la moins bonne main. C'est juste que ya plus de pression à jouer des stacks entiers dans ces spots foireux mais si tu es meilleur que lui postflop, tu gagneras plus. Par contre si tu te fais outplay ou es trop souvent derrière, tu perds plus aussi  
 
edit : par contre contre un mec agressif standard qui fold normalement aux 3bet ya aucun intérêt de 3bet (yavait eu un topic sur exactement ce spot dans le groupe de travail en NL50 avec pp9 face à un steal et une bonne explication de pokouz)

je crois que je suis tt simplement mauvais OOP sur les pots surelancés du coup je préfère éviter

 
88/TT, en BvB je le 3Bet assez souvent
c'est un leak?

je me sens un peu ignoré

Bah en fait faut voir comment ta main se comporte face au range de call de 3bet de villain. Si le mec fold toutes ses bouses et te call avec TT+, en 3bettant 99 tu crées une situation ou soit tu gagnes preflop, soit tu te retrouves dans un pot 3 betté en étant un gros underdog. Du coup tu verras jamais un showdown en étant devant s'il call ton 3bet (sauf si tu chattes ton set). Alors qu'au départ face à sa range de steal l'equity de ta main est pas dégueue, mais en la 3 bettant tu la "gâches".

Tilt c'est quand tu es énervé.
Super tilt c'est quand tu es super énervé même après être allé sur redtube.
Hot ça veut dire chaud, aucune idée de ce que ça fout dans ce contexte  

 
 
AV =  average = moyenne
AV stake = le BI (Buy-in) moyen que tu as payé pour tes STT
ROI: ROI je ne sais plus trop ce que ça veut dire, Return On Investissement?
mais ça signifique que sur les 200 STT que tu as fais en moyenne tu perds 18%
tu as joué 200 STT à 2$ = 400$
et tu as gagné que 320$ => ROI -20%. Tu as donc perdu 20% = 80$

OK ! Merci
Sinon je me suis rendu compte que j'aurais pas perdu d'argent si y'avait pas les frais pour s'inscrire ? Sur pokerstars c'est quand même cher (parfois jusqu'à 20%!!). Est-ce qu'il y a des sites où c'est moins cher ?

 
AV roi = Average ROI = retour sur investissement moyen.  
 
Ca correspond donc à la somme gagnée par rapport à l'investissement de départ.
Dans ton cas, en moyenne, a chaque fois que tu joues un tournoi à disons 10$, tu vas perdre 1.8$.
 
Hot = tu déchires tout.
tilt = tu déconnes.
super tilt = tu fais vraiment de la merde.
 
EDIT: grillé

 
 
wé ça dépend du style de joueur en face.
Contre les aggros postflop je prefere reprendre très vite l'initiative, c'est pourquoi j'ai plus tendance à 3B. être plus agressif que les overaggros, ça les énerve et après ça créé des situation intéressantes pf et postflop  

J'ai rien compris...
 
au même moment sur 2 tables différentes :
 
http://www.pokerhand.org/?3736769
http://www.pokerhand.org/?3736778
 
Les 2 qui remportent les pots sont à + de 90% de VPIP sur presque 100 mains...

Bon voici mes courbes / stats des 3 derniers mois de 2008 (representatif de mon niveau "vitesse de croisiere" ) et de janvier 2009.
 


 

Bordel +3 caves ce soir mais j'aurais du en gagner 5.
Les mecs sont nuls c'est un truc de dingue...
 
2K$    

 
t'as gagné 2k ce soir ?  

Je pense que c'est sa BR

J'ai pas écrit + 2K$

ah ok

'culé de full vs full sup

+3 caves = +2K$
Bon bah, j'ai pris des cours ce WE... je suis passé de la NL50 à la NL600
 
surtout avec la précision : les mecs sont trop nuls... un truc de dingue...
 
ca ne laisse plus aucun doute sur la NL600

 
Dommage que tu ne joues pas plus starfox !
 
Sinon perso je me pose tranquilou en NL100 pour ma part, faut juste  que je fasse le changement de licence Hem (Small stakes => pro : 25$) et ça roule

ben justement t'as vu mes courbes / bb, t'en penses quoi ?
Ou peut etre que je devrais tenter le SH

 
Déjà je vois que tu as 17% de VPIP en FR.  
Enfin je suis pas un spécialiste du FR mais je trouve ce % assez gros, surtout en NL5. Pas vous ?

Ouais je croyais qu'il jouait en SH avec ces stats...

PS va lancer une série de tournois comme les WCOOP mais à buy in plus réduit, c'est cool ca rentrera un peu plus dans nos bourses (entre 100 et 500$ le tournoi et 1500$ le main event) comparé aux WCOOP qui en coutaient le double à peu près  
 
Début dans 2 mois pour les SCOOP

petite question : est-ce c'est EV+ de simplement limper ppA ? ça dépend de la position et de l'agressivité de la table ?
 
Ou c'est EV- ?

si t'as bcp de limpers à la table, EV-----

 
C'est inutile. La seule exception, c'est un mec qui te relance 100% du temps qui parle après toi et tu sais qu'il va payer ton 3 bet.

Starfox : je suis un peu étonné de ton VPIP assez élevé pour du FR mais après c'est pas forcément un leak. Les stats par position ça donne quoi ? Ce qui m'étonne le plus par contre c'est tes taux de 3bet qui me semblent assez élevés. Ta range de 3bet "standard" c'est quoi ?
 
Crougnagna : limper AA c'est juste prendre de gros risques pour gagner un petit pot. Relancer/surelancer c'est protéger sa main et gagner potentiellement un gros pot. Choisis ton camp camarade