Reprise du message précédent :

 
[] Never limp in SH
[] Raise AJs in EP (sauf si t'es pas à l'aise avec, faut pas hésiter à folder dans ce cas)
[X] Fold river
 
Oui c'est quand même impayable river, ça peut être un pur bluff mais aussi un value shove . Pis bon ça vaut pas le coup de prendre ce risque ici.

Pas forcément. Tu peux 2 barreler avec overpaire si il y a pas de signe de force en face. Mais faut éviter de le faire trop et préférer avoir 2 paires, et même avoir 2 paires il faut être capable de folder. Savoir quelle force doit avoir ta main pour rester est compliqué, ça dépend beaucoup de comment ta main connecte avec le board.

En fait il faut bien comprendre que le Omaha est un jeu de flop. Je veux dire par là que deepstack, il n'y a aucune main avec laquelle tu veux aller à tapis préflop à part AA. Mais il y a beaucoup plus de mains jouables.

Grosso modo ce que tu cherches c'est mettre ton argent avec le ou les meilleur(s) draw(s) ou/et la meilleure main. Le ou/et est important, dans le cas du "et" tu es dans la situation parfaite dans tous les jeux à flop, le freeroll. Par exemple nut straight avec redraw full ou flush, alors que le gars a nut straight. Et à basse limite, c'est pas en surjouant des overpaires que tu vas trouver tes bons spots. Même avec un bon read je préfère avoir un draw quelconque si je n'ai qu'une main faite moyenne. Par exemple paire+flush draw, paire+wrap, dp+straight draw... Genre j'aime pas go broke au flop avec juste dp, même top 2 si le gars a top set t'es vraiment dans la merde.

Autre chose d'important, tirer vers les nuts. Paire+K high flush draw c'est pas bon, parce que tu peux te retrouver face à AA+nut fd, qui te crush et que les joueurs overplay souvent. En bref sur le coup que tu as joué, l'exemple est parfait du fish que tu recherches en Omaha et du mauvais spot dans lequel tu te fourres pour prendre son stack. Je m'explique :

Il a OESD + top paire. Et il l'overplay clairement parce qu'il peut être drawing dead au turn quand le board paire (alors qu'il continue de mettre de l'argent au milieu). A toi d'attendre le moment où tu auras un set pour le stacker dans un spot similaire. Et c'est en partie pour ça que la variance est grande dans ce jeu. Non pas que les situations amènent une équité proche (c'est plus souvent le cas qu'en hold'em mais pas autant qu'on le croit), mais plutôt parce qu'on doit give up des pots relancés très souvent. Quand tu hit pas tu hit pas. Et oui ça fait chier de laisser 15BB dans un pot comme ça, mais c'est mieux qu'en reperdre 60 en moyenne. Laisse les petits pots aux fishs qui savent pas lacher une fois qu'ils ont mis un peu d'argent au milieu, prends les gros pots quand tu choisiras de les faire grossir.

En conclusion :
- lis le bouquin de Jeff Hwang
- pour connaître la sélection des mains préflop, lis le bouquin de Jeff Hwang sinon fais son test : choisis le meilleur flop pour une main donnée et vois si sur ce flop, tu préfèrerais avoir une autre main (je te laisse prendre ton papier et ton crayon, tu vas voir où je veux en venir)
- lis le bouquin de Jeff Hwang
- prends des notes, pas seulement pour repérer les fish mais aussi pour comprendre comment le field joue et quelles sont les erreurs à exploiter

Après une séance sympathique bien qu'un peu fatiguante, j'ai une petite question

Ça vous arrive souvent qu'un type a qui vous infligez un gros bad beat demande que vous lui rendiez son argent ?
Car j'ai décavé un mec qui avait AA en main avec AJ (j'étais perdant quand j'ai payé). Le mec me demande de le rembourser en me traitant de donkey (la classe, non seulement il est mauvais joueur mais en plus il m'insulte   ).

C'est la première fois que je vois ça, j'ai fais une tête de ce genre :

EDIT : C'était en NL10 sur FTP.

Call, il a jamais KQ ou QJ dans ce spot . Et puis même s'il a un A, a cause du rake je pense que le fold est plus rentable que le call (le pot ne fait que 1.75 et 5% de rake sur tes 50% ça fait 2.5$).
 
Plus sérieusement la main est bien jouée après le flop, j'aurais pris exactement la même line. Par contre limp parce qu'on aime pas trop sa main c'est mauvais. Surtout que si on raise preflop, c'est pour protéger cette main qui se joue mal en multiway (encore plus oop). Il faut raise ou fold les as. A la limite je peux comprendre qu'on limp une main comme Axs ou on chercherait un flop pour pas cher pour le draw mais bon c'est un peu pourri. Le problème quand on raise certaines mains, qu'on en limp d'autres, et qu'on 3bet que les premiums, c'est que notre range finit par être assez transparente. Surtout que la quasi totalité de ta range a besoin d'être protégée preflop (AK est quasi toujours favoris preflop contre un adversaire, contre 2 ou 3 elle tire nettement plus la gueule).  
Et aussi, d'une manière générale la passivité combinée au fait d'être hors position n'est pas rentable.

 
C'est si beau. Je t'aime mon petit lavabo.
 
Oignon.

Get a room  

Very nice. J'approuve

I am wargazze and I approve this message graph

j'ai acheté Hold'em Manager, je le trouve bof mais bon, passons.
Un point qui me gene, quand on regarde le rapport de toutes les mains que l'on a jouées, il n'y a pas de total de gains/pertes. Style AQo nous a fait gagner 45$. Y'a une astuce ? meme en exportant sous excel, on a pas cette info.

Hum? Ya bien l'onglet " hands " non?

 
Onglets Reports, menu déroullant Holecards

Bon neteller m'a enfin débloqué mon compte (j'avais la moitié de ma BR bloquée dessus ).
Si vous n'avez pas un compte extended, sachez que vous ne pouvez pas faire de transaction >1.5k sinon on vous bloque et faut faire les démarches pour passer en extended
 
 
Donc comme j'ai retrouvé mon pognon, j'ai pu tester des rooms où m'installer en NL100FR:
 
-PartyPoker :
  des shortstacks partout
  un soft atroce (pas possible de le rendre sobre, ou alors j'ai pas trouvé les options), ça pique les yeux
  rien ne m'a choqué dans le niveau même si j'ai pas joué super longtemps
 
-FullTilt :
  nombre de shorts acceptable
  soft = nuts à part la sélection de table pas simple (j'ai pas vu de filtre avancé Oo)
  joueurs : un mélange de tight/weak et de loose/CS   Digne de la NL25 de EVP, j'espère que j'ai pas juste eu de la chatte sur ce point là
  UPSWING activated after 1k deposit (des AA et KK en veux tu en voila)
 
Bref, Party c'est de la merde imo, ça me rapportera juste 5 bouquins

la HFR goldwyn mayer présente
 

Bwin c'est sympa mais pour se construire une Bankroll en étant underrollé c'est pas le top.
Faut pouvoir la supporter la variance du 90/50 cavé à 300BB.  
 
Edit : Lupien    

 
merci j'essaye ce soir.
 
Bon, je detruit la NL2, je pense avoir bien compris le truc. Je passe à la NL5.
Par contre une de mes premieres mains hier soir ou je jouais serieux en NL5, j'ai une paire de 10 en main. Je me retrouve contre un mec. Flop, que dalle, check check jusqu'a la river qui me lache un T. Wow ! pot de merde. Je fais tapis (j'etais cavé max) en esperant qu'il ai choppé une DP. Le mec hesite, il paye et là le choc.    
il avait style 96s et la river lui donnait la suite super bien planquée ! Ca me servira de leçon, faire tapis avec les nuts uniquement, ni plus, ni moins.
Heureusement quelques mains plus tard, je me choppe un set de JJ et je destack un mec. Ouf !

 
Heu...Pourquoi?  

bien, le pot etant pas terrible, ca me faisait chier de gratter bien peu avec un brelan. Donc souvent je tente tapis avec une main monstre au cas ou le mec aurait mieux qu'une simple paire et serait assez con pour suivre, ou pense que je tente un gros bluff (et veux jouer le sheriff avec une overpaire).  
 
Harrington le conseille, mathematiquement ca rapporte plus que les mises de pots, meme si l'adversaire ne paye que tres rarement, qd ca marche, ca rapporte gros. En plus je joue dans les bas fond des micro limites.
 
Je me suis deja fait avoir avec une couleur à l'as et le mec avait un full, mais là, sur un board totalement innofensif d'apparence, se chopper une suite super bien planquée, c'etait la premiere fois
Mais bon, ca me servira à l'avenir, tapis sur nuts absolus uniquement.
 
edit : je fais pas systematiquement la feinte, et je privilegie les gambleurs/aggro etc... un nit, je vais faire une mise traditionnelle.

non mais c'est la HH au complet qu'il faut voir... jsuis sur que l'erreur river n'est pas la seule et surtout n'est pas la principale de la perte de cette cave

je posterai ça ce soir. J'aurais surement pu lui faire lacher avec des Cbets, mais vu que je change de limits, je joue le rapiat dans mes cbets. Je mise quand j'ai qqchose sinon je check, si l'adversaire fait une min bet, je paye. Bref, faut que je m'habitue a cette limite.

 
Mieux vaut rester en NL2 plutot que de jouer money scared en NL5 (pour des CB mais pas pour une cave entiere apparamment)

 
On peut aussi le mettre sur une ppT.
Pour le limp, je ne le fais pas systématiquement, loin de là. Heureusement.
Pour le limp, c'est suivant la tendance de la table. Il faut qu'elle soit loose/passive (du style 32%/4%).
Cela permet de chercher la couleur. Je ne le vois dans ce cas que comme un Axs que je jouerai plutôt.
C'est vrai que je devrais regarder si je suis gagnant en faisant cela.

Non mais les sessions donkiesque que je fais, j'me retrouve sur du NL100 FR et SH et du PLO50 et 100 HU et SH
 
Et je joue comme un donk obv

Pense à balancer ta range quand tu fais ça
 

Voici la main en question, je suis style 23/12 et villain genre 28/06
 
PokerStars Game #22647040722:  Hold'em No Limit ($0.02/$0.05) - 2008/12/05 20:20:22 CET [2008/12/05 14:20:22 ET]
Table 'Valentine IV' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: pinguinpef ($7.97 in chips)  
Seat 2: K1ngM4t1 ($10.29 in chips)  
Seat 3: Stun72 ($10 in chips)  
Seat 4: thgjob1 ($6.50 in chips)  
Seat 5: lesnos ($10.40 in chips)  
Seat 9: loi5 ($5.75 in chips)  
Stun72: posts small blind $0.02
thgjob1: posts big blind $0.05
pokedro: sits out  
pedromiguel1: sits out  
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Stun72 []
lesnos: folds  
loi5: folds  
pinguinpef: folds  
K1ngM4t1: folds  
Stun72 (80.74 %): raises $0.15 to $0.20
thgjob1 (18.76 %): calls $0.15
*** FLOP *** []
Stun72 (92.53 %): checks  
thgjob1 (7.47 %): checks  
*** TURN *** []
Stun72 (86.36 %): checks  
thgjob1 (13.64 %): checks  
*** RIVER *** []
Stun72 (0.00 %): bets $9.80 and is all-in
thgjob1 (100.00 %): calls $6.30 and is all-in
Uncalled bet ($3.50) returned to Stun72 (0.00 %)
*** SHOW DOWN ***
Stun72 (0.00 %): shows [] (three of a kind, Tens)
thgjob1 (100.00 %): shows [] (a straight, Six to Ten)
thgjob1 (100.00 %) collected $12.35 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $13 | Rake $0.65  
Board []
Seat 1: pinguinpef folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: K1ngM4t1 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: Stun72 (0.00 %) (small blind) showed [] and lost with three of a kind, Tens
Seat 4: thgjob1 (100.00 %) (big blind) showed [] and won ($12.35) with a straight, Six to Ten
Seat 5: lesnos folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: loi5 folded before Flop (didn't bet)
 

c'est un problème si une seule overcard te fait peur pour faire un CB

mouais, t'as raison
Bon la je suis pas en chance ce soir, AK cracké par T2o (mec se tape une DP) puis je flop direct une couleur au max, tout le monde se couche et autres joyeusetés... d'ailleurs vous la joueriez comment cette couleur floppée ?
 
PokerStars Game #22673933975:  Hold'em No Limit ($0.02/$0.05) - 2008/12/06 18:26:01 CET [2008/12/06 12:26:01 ET]
Table 'Mertona III' 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: Tim116 ($2.73 in chips)  
Seat 2: Greg Rutz ($8.47 in chips)  
Seat 3: errrPadi ($4.93 in chips)  
Seat 5: UGOR LANDO ($6.12 in chips)  
Seat 6: AndreasLeo ($5.90 in chips)  
Seat 7: dustbowl999 ($11.28 in chips)  
Seat 8: ICA 2000 ($2.44 in chips)  
Seat 9: Stun72 ($10.02 in chips)  
Stun72: posts small blind $0.02
Tim116: posts big blind $0.05
Nikolaenko: sits out  
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Stun72 []
Greg Rutz: calls $0.05
errrPadi: folds  
UGOR LANDO: folds  
AndreasLeo: calls $0.05
dustbowl999: folds  
ICA 2000: raises $0.15 to $0.20
Stun72: calls $0.18
Tim116: calls $0.15
Greg Rutz: calls $0.15
AndreasLeo: calls $0.15
*** FLOP *** []
Stun72: checks  
Tim116: checks  
Greg Rutz: checks  
AndreasLeo: checks  
ICA 2000: checks  
*** TURN *** []
Stun72: bets $0.35
Tim116: folds  
Greg Rutz: folds  
AndreasLeo: folds  
ICA 2000: folds  
Uncalled bet ($0.35) returned to Stun72
Stun72 collected $0.95 from pot
Stun72: doesn't show hand  
*** SUMMARY ***
Total pot $1 | Rake $0.05  
Board []
Seat 1: Tim116 (big blind) folded on the Turn
Seat 2: Greg Rutz folded on the Turn
Seat 3: errrPadi folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: UGOR LANDO folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: AndreasLeo folded on the Turn
Seat 7: dustbowl999 folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: ICA 2000 (button) folded on the Turn
Seat 9: Stun72 (small blind) collected ($0.95)

ya pas comme une couille là avec HM ??
 

Tu l'as ptètre joué a d'autre limite...

lol

tain qu'il est fort ce wargazze
 
j'ai 79 hands en 50, 2 en 100 et là 77 en 200 !!!
 
chapeau !!
donc au final je l'ai à -11BB/100 mais positif en $$ car gagnant en 200 et perdant sur les autres limites !!!
 
J'avais pas pensé à cette éventualité

Confiance en HEM tu dois avoir

196 $ de BR, ça s'tente la NL10 SH?  

ben oui

 
oui voila... si tu ne consultes pas leur forum où tous les mecs remontent les bugs, ya pas de problème tu peux leur faire confiance  

D'ailleurs j'ai remarqué encore un autre bug avec HM.
 
Quand je joue plus de 7 tables, L'HUD ne se met plus à jour en ce qui concerne le départ des joueurs.
En gros il laisse les stats de l'ancien joueur sur la table, même après l'arrivée d'un nouveau.
 
J'ai beau reload l'Hud ça n'y change rien :-\
Si jamais quelqu'un a déjà eu ce problème

 
NL5 donc 3bet preflop.
 
Au flop tu Bet 1/2 du pot et pareil turn
River tu envoie 3/4 et ca devrait call.

Sauf dans les all-in equity en multiway où ça fait vraiment de la merde

 
okie merci, j'essayerai

Super shot en NL10 : 420 mains, - 60 bb/100, - 25$
Pis putain, ça m'avait l'air assez nitty sur Ipoker...Le temps de la migration est-il venu?  
   

Bon bah, retour en dessous...

Moi j'etais au bouton avec 56s, 1 limper, une petite voix me dit de jouer cette main. Je relance. Je flop un trip. Ce que je savais pas, c'est qu'il avait AA, il a pas voulu le lacher. Je l'ai destacké. Le pire c'est qu'il m'a qd meme fait douter