Reprise du message précédent :

 
 
nan, le call ne permet pas de le récupérer, puisque le call est EV0 (la "récupération" de l'argent que tu as deja mis dans le pot est "pris en compte" dans le calcul de l'EV)
call = fold
pour une meilleure santé psychique je préfère le fold est ainsi éviter la variance

En fait je suis le roi des cons. Je viens de t'envoyer un mail dans le but de te parainer  

Putain t'es vraiment trop con, je peux plus rien pour toi. Je te dis bonne chance et on se retrouve au Bellagio hein.
 
edit : je crois que tu tiens ta revanche pour me faire TT. Je laisse mon post car je suis beau joueur comme tu peux le voir.

Lapinou, ton EV0 sur call sera base sur +0$. Ton (fake) EV0 sur fold sera base sur -argent_mis_au_pot*n_coups_joues. A choisir entre la variance autour de +0$ et de l'argent abandonne a chaque coup...

 
nop, tu n'as pas compris, relis les message  

Mais cest une blague collective la?

nan  

Bah cest surtout que je suis pas daccord en fait. Faisons simple : tu call 100 fois, tes a 0 statistiquement. Tu fold 100 fois : tu seras negatif. Non?

Non mais c'est pas ça. Prenons une situation que nous deux vivons tous les jours : Y'a 100000 $ et 2 putes dans le pot et tu dois call 50000$ + 1 pute avec une cote de 2:1. Si on répète cette situation un grand nombre de fois tu win 0.  
En foldant tout le temps dans cette situation tu win 0 aussi sur le long terme. Sauf que là ya aucun risque d'avoir un swing. Tous les call où on a à peine l'ev souvent c'est un peu merdique car au final on crée surtout des swings et en plus pour peu qu'on ait la cote à 2% prêt et que yait 5% de rake bah en fait on l'a pas    
 
Parce que vu que c'est ev0 la seule fois où tu vas gagner le pot ça va juste rentabiliser tes calls (par définition). Donc tu win rien. Et quand tu fold tu gagnes pas le pot mais vu que tu call pas bah t'as rien à rembourser. Tu win rien non plus.

Mais ***** ta ****, ***** la £££

tu comprends pas yannou : quand to fold tu win 0 mais tax engage de l'argent dans le coup, perdu. Quand tu call, sur la globalite du coup tu es ev0. Tas le choic entre moyenne de +0 globale avec variance, et perte des bets pf+flop a chaque fois. Le choic est simple, Long Terms toussa...

en passant je remet pas en cause fold=ev0 ceci dit. Ca depend juste de l'ev de quoi tu parles en fait, le coup global, ou pas.

Dernière tentative en 1 phrase :
 
Le fait de call avec une espérance nulle te permet de rembourser, sur le long terme, le total de tes calls en gagnant de temps en temps le pot (calls que tu n'aurais pas fait si tu avais fold).

 
Everest m'a enfin répondu pour nos tournois
Les codes bonus sont arrivés: de 300 à 500$ de bonus sur le premier dépôt.
 
Il me reste encore un point à négocier: ils souhaitent participer au prizepool des tournois /donner du cash aux 2 premiers du classement annuel s'il s'agit de nouveaux joueurs, alors que la plupart des joueurs qui se sont dits intéressés par les tournois ont probablement déjà un compte sur Everest.    
 
J'aimerais qu'ils assouplissent leur position, on verra bien ce que ça donne.
Je viens de créer un post dans lequel je donnerai les dates des tournois, les résultats etc... tout en postant en double sur HFR/MPant les participants des anciens tournois eurobet pour être certain que personne ne manque le premier rdv.
 
On touche au but donc!
Premier tournoi: je vais proposer a priori le lundi 5 janvier 2009, 21h, car il leur faut s'y prendre à l'avance pour organiser le tournoi.
Ce serait un NLHE 5.5$ rebuy pour bien commencer la saison.
 
Ensuite on alternerait avec des freeze out et des PLO je pense.

bravo! Cest exactement ce que je dis (cest galere l'iphone ). Dou call>fold

LOL ouais nan en fait tu mets pas laccent sur le + importt dans ta phrase : cest pas de qui est entre parenthese, cest "en remportt de temps en temps le pot". Ce que tu perdrais a chaque fois si tu foldais quoi....

J'abandonne.

je sens que je vais tilter...
 
http://www.pokerhand.org/?3478317

 
 
ce que tu comprends pas c'est que tu ne perds rien quand tu fold.
L'argent que tu as mis dans le pot avant, il avait sa propre EV.
 
La on ne juge que ce coup-ci pour calculer l'EV. Qu'il y ait de l'argent dans le pot ou non OSEF, qu'il vienne de toi ou nan OSEF.
Ici on a une equity et une cote de pot = EV du coup => call = EV0
 
si tu ne comprends pas, essaie de lire des trucs sur le net, l'EV c'est quand meme important au poker

Tu joues a un jeu 100 fois. Paie 1$. Parie 2 pour doubler (prendre 6 au total, moins tes 3 paries), avec 1 chance sur 2 de gagner, OU arrete le jeu.
Tu choisis la variance et une esperance nulle? Ou labandon des 1$ a chaque fois?

Je trouve que ton exemple est bien trop simple et trop clairement exprimé  
 
Edit : en plus la situation que tu décris c'est une cote de pot de 2:1 avec 1 chance sur 2 de gagner donc c'est clairement ev+, mais j'ai dit que j'abandonnais  

Cest la que je te suis pas cesar : tu dis "osef de l'$ du pot" et après "call = ev0". Or le call est ev0 JUSTEMENT parce que tu prends en compte le pot forme avant, sans ca il devient ev- (ce qui est logique...).

bah la je call, c'est un "quitte ou double", c'est EV+
tu call 2 pour gagner 6, ça n'a rien à voir avec avant
 
 

 
oui quand j'ai dit OSEF des dollz qu'il y a avant c'était pour pas t'embrouiller avec des calculs et pour pas que tu te concentres sur les dollz qu'il y a dans le pot.
Ce qui importe c'est l'EV. Mais bon ça je pense que tu as compris l'EV et son calcul.
 
En revanche je ne vois pas pourquoi tu bloques sur fold = EV0, et d'ailleurs dsl mais je vais etre à cours d'explication comme yassel    
 

aller je tente un dernier truc pour le fold
Il y a 200$ dans le pot, si tu fold tu as une equity de 0% ( )
200$*0=0$ = EV0 CQFD

Ton point de vue c'est que les fois ou on gagne le pot bah on récupère l'argent investi preflop et du coup on perd rien sur le long terme. Alors que quand on fold bah on a dépensé une relance.
 
Mais en fait c'est pas comme ça que ça marche. Par définition, le call au flop étant ev0, les fois où tu touches le pot ça va juste rembouser les fois ou tu auras fait ce call et rien touché, et donc au final t'auras perdu quand même le montant d'une relance preflop  à chaque fois que ce scénario se sera produit (raise preflop) et quelle que soit son issue (call ev0 ou fold au flop).
 
Tu fais une confusion entre l'ev du scénario et l'ev du call au flop en fait.
 
Mais j'ai dit que j'abandonnais  

 
ton exemple avec les putes était plus clair

vous allez rire, be metais mis en tete que cetait in 50/50. Ca faussait tout (comme Mon exemple quoi). Donc bah jai dit de la merde.  

 
je ne comprends pas ta logique la    
ça change quoi à l'EV du fold que ça soit un 40/60 ou un 50/50?

je lai dit plus haut, jai jamais remis en cause "fold=ev0", mais je partais sur in flip au flop donc ca faussait tout...

Imagine une bite et un cul.
Bon, la bite est derrière le cul mais t' as 50% de chance que ce soit le cul d'angelina jolie et ta bite, et 50% de chances que ce soit ton cul et la bite de giant coucou. Si tu fold tout de suite, t'es safe, si par contre tu call, t'as 50% de chance de baiser angelina jolie mais aussi 50% de te faire sodomiser par un nain black au sexe gargantuesque.
Comme ça c'est d'un coup très clair.
 

La ca marche plus cest du 1:1.

Omahamimo

Ouais mais dans le pot y a ton cul, du coup la cote est moins bonne d'un seul coup

Attend, si je joue contre Angelina jolie, jamais je commit mon cul. Je slowplay, à la rigueur, ma bite avec les nuts mais j'irai pas tenter le diable.

Lupien avait bien changé les pseudos sur la main postée.
Je tiens à confirmer le read de yassel.    
 
ps:c'est une des moins pires.

Très bon exemple. Il me semble que c'est dans le dernier bouquin de Jennifer Tilly non ?

 
j'osais pas le dire....

moonboot75 sur les sats 20 joueurs 210 FPP, c'est toi?
 
si oui on en joue 2 ensemble. Une mine d'or pour transformer ses FPP en $ ces sats.
 
EDIT: quand on déchatte pas sans arrêt sur ces sats pourris  

Tu fais comment pour convertir tes FPP ?

 
Soit avec les bonus dans le store soit en jouant des satellites comme là.
Je joue les sats à 210FPP l'entrée  et je me qualifie pour le tournoi. En me désinscrivant du tournoi, je récupére 11 T$ et quand j'en ai un peu, je vais les revendre à 99.5% de leur valeur sur 2+2.
1/4 aujourd'hui, ce qui me donne pas un meilleur ratio que le bonus platinium mais quand on déchatte pas(donc sur le long terme ) , on a de meilleures ratios que les bonus et je gratte bien plus comme ça.
Jusqu'en NL50, ça peut valoir le coup mais va falloir que je fasse mes calculs au niveau du gain horaire. Je m'en occupe ce soir.