Reprise du message précédent :
@yopyopyop: le push est logique 14.92 dans 15.70 coupage de côtes,  pas d'overbet
 
@phantom : Pour le preflop, tu dois leur donner plus de 10% de ton stack (vu que tu es le moins stacké des trois) à caller donc raise à 2.30
 
@yoke : ça fait un peu trop kikoolol/noob genre "vous avez vu les amis ! SF vs Quads LOL!".

Je veux pas relancer le débat/l'huile sur le feu etc. mais tu auras 3 pages de commentaires sur un pot perdu/gagné à 2k$ et à peine un coup d'œil pour un pot à 5$ de NL2.
Poster les mains sur ces trucs ? Pourquoi pas. Pour ce que ça changera...

en web je connais que winamax, mais c'est du java
en javascript je serais pas super rassuré niveau sécurité...

ben il lui reste 23 de tapis non? ou alors j'ai raté un truc

 
Ce gros malin est stacké au 2/3  

J'ai pomé un pot de 15$ juste avant cette main.
Ca me servirait à quoi d'aller en NL30 pour me caver comme en NL20
 
Gros malin lol
Sinon bah oui sur cette situation, il me restait a peu près 15$ de tapis, soit le pot turn..
 
Merci pour toutes les réponses en tout cas  

et donc tu te poses la question de coucher KK sur un board pareil avec un PSB left?

 
J'aimais bien cette situation.
Bon là j'étais pas stacké à fond sur ce coup mais admettons que la prochaine fois ce sera le cas.
Et bien là j'ai toutes mes réponses  

C'est pas pour dénigrer mais deja qu'en NL5 et 10 y a peu de gens qui respectent quoi que ce soit: cotes, tirages, relances...alors en NL2 c'est du n'importe quoi la moitié du temps.
 

Bon je suis sur le point d'arrêter le poker, en 4 heures de jeu sur la NL20 de Bwin, qui est pourtant pas connue pour sa difficulté, j'ai fait - 2,5 caves.
Je sais que je suis pas super fort mais là je commence à me demander si je suis pas carrément nul.
Là c'est pas ma vie, mes bad beats, je suis juste à la recherche de conseils parce que si ça continue je cash-out tout ce que j'ai et j'arrête les frais.

Je vous pose quand même quelques questions qui me viennent à l'esprit :
- J'ai tendance à jouer mes tirages en misant à peu près l'équivalent de ce que je callerai (genre 1/2 pot sur un flush draw), vous faîtes pareil ?
- avec AQ+, JJ et QQ lorsque vous vous faîtes 4bet, quelles sont les stats de vilain à prendre en compte (hormis celles de 4bet qui sont pas souvent significatives) pour prendre votre décision de push ou pas ?
- Avec AJ+ sur un board Axx est-ce que vou sarrivez à ne pas vous empaler sur une DP ou brelan ? Si oui c'est quoi votre critère pour fold ? Le min raise ? Autre chose ?
- Enfin, est-ce qu'il est rentable de payer un flush draw hors côte contre des mecs du genre un VPIP>60 et un AG entre 5 et 10 ?

Bref j'ai besoin d'aide...

(Je dois m'absenter un moment mais je lirai toutes vos réponses s'il y en a à mon retour)

 
Je me suis renseigné y'a 3-4 mois et j'avais rien trouvé, donc je pense que pour l'instant y'a rien. Mais c'est clair que j'attends ça avec impatience de pouvoir jouer au poker sur mon iPhone  

Mais c'est nimp. Je crois que tu lis un autre topic en fait, mais tu postes dans celui là Et puis ça va, en 6 mois t'as du en aider beaucoup des gens toi pour te permettre de critiquer.

Et si on parlait de poker pour changer ?    
 
Quelqu'un connaitrait des cercles aux alentour de metz ? ou au moins dans la lorraine ?

 
Y'a des cercles seulement à Paris non?
Pour la province c'est des casinos
 
Tout est là http://www.clubpoker.net/forum-pok [...] 38752.html

merci bien, j'avais pas vu cette carte et pourtant c est en post it sur le forum -_-

Fin après je sais pas si ya 2 catégories de cercle ou pas (par rapport à la législation), mais nous à toulouse on a un cercle.

BA YEN A PAS §§§§

Attention, pavé inside !
 
J'aime beaucoup lire les CR des virées en cercle de Lupien et les autres. J'y vais de mon "petit" post, ça faisait longtemps. En plus, le topic a apparemment besoin d'être un peu relancé. Vais-je y arriver ?    
 
Mercredi soir j'étais à l'ACF pour rencontrer des joueurs du Team Winamax. Je suis journaliste et l'attachée de presse de l'équipe m'a proposé une petite soirée avec certains de leurs membres. J'arrive donc vers 20 heures. Les deux autres journalistes et les joueurs arrivent. Dans l'ordre, ManuB, Almira Skripchenko, Antony Lellouche et Vikash Dhorasoo. On discute tranquillou, c'est toujours énorme de rencontrer des professionnels que tu suis régulièrement sur les tournois. Au passage, j'étais aussi à l'EPT de Barcelone pendant les deux premiers jours. J'ai pu interviewer Negreanu (dans sa chambre d'hôtel, la classe !), Elky, Vanessa Rousso, Isabelle Mercier, Dario Minieri et John Duthie. Un énorme kiff !
 
Revenons à l'ACF. J'ai beaucoup discuté avec Antony. Ce mec est une vraie crème, super abordable, ouvert. Je m'en doutais après l'avoir vu dans plusieurs vidéos, mais c'était vraiment top de discuter avec lui. Manu est super sympa aussi, extrêmement analytique et très intéressant à écouter. Bref, un très bon moment. Au bout d'une bonne demi-heure, on organise un petit sit'n'go entre nous. On est sept joueurs, et 140 euros en jetons sont reversés au vainqueur. C'est parti !
 
Les places ne sont pas tirées, on s'installe un peu où on veut, c'est très bon enfant. J'ai Manu à ma gauche et Antony et Almira à ma droite. Je me sens à l'étroit. 3000 jetons de départ, blinds 25-50, augmentation toutes les 10 minutes.
Première main, je paye une relance avec AQ, mais ne touche rien. Prudent, je jette, pas de move foireux d'entrée.
Un peu plus tard, je paye une relance avec TT et je ne me souviens plus du coup, mais je le perds aussi. Me voilà gentiment descendu à 2000.
Me vient KJo UTG + 1. Je relance à 300, Antony me surrelance à 1100. Je ne sais pas trop dans quel état d'esprit il est. Est-ce qu'il joue vraiment sérieux ? Veut-il me faire peur ? Peu importe, je sais que si j'envoie il me paye quelle que soit sa main vu qu'il me commit. Et avec KJ, on est jamais très bien. Je me couche.
Blinds 75-150, je suis déjà en mode push/fold avec environ 1700.
A9o UTG + 2, Vikash est de grosse blind, mais a quitté la table quelques minutes. Un bon spot pour envoyer. Manu à ma gauche réfléchit, et me paye finalement avec ATo. Aie !
Board : J7x7K. Ouf, on partage !
La réflexion de Manu (en parlant aussi avec un autre journaliste) : "j'ai discuté avec lui (donc moi) et les questions qu'il m'a posé m'ont permis de cerner un peu son niveau, les moves qu'il est capable de faire, etc. En plus, la grosse blind n'est pas là, il peut donc faire ce move avec beaucoup de mains. Donc la décision de payer m'a paru bonne. En plus il avait l'air assez peu à l'aise." Respect !
Toujours avec 1500 et 10 blinds, je trouve QQ UTG +1. Je pushe. Tout le monde couche jusqu'à Antony. "La 1e carte est un as. La deuxième… est un valet. Tu es donc payé." Je suis plutôt confiant. "Pas d'as", dis-je pour rigoler. "Non, mais deux valets, c'est pas mal aussi", me répond Antony en se marrant. Flop : JJx. Et merde…    
Premier éliminé, c'est moche. Bon, aucune déception, mais juste un peu de frustration de pas pouvoir jouer encore un peu plus avec ces gars-là. C'est vraiment mon seul regret.
Finalement, Antony remportera le tournoi, en dominant Vikash en heads-up.
Main finale : A7 pour Vikash et 42o pour Antony à tapis preflop (il fallait en finir)
Board : xxxx4 et Antony compense largement sa déception de la table finale à Londres en gagnant une blind pour son prochain cash game…
La soirée se termine, les joueurs rentrent chez eux, sauf Vikash, parti jouer le tournoi à 500 euros de 21 heures. J'ai cru entendre qu'il avait fini 7 ou 8e.
 
Soirée très sympathique mais ce n'est pas fini. Maintenant que je suis à l'ACF, je vais pas partir sans faire un petit cash game quand même.
Allez hop, 2e en liste d'attente, une table se libère au bout de deux minutes. Je m'assois avec 150 euros, dont 100 offerts par Winamax, ça faisait partie de l'invitation. Cool !
Bon, autant le dire tout de suite, la session a commencé vers 22h45 pour se finir à… 7 heures du matin. Donc je ne me souviens pas bien de tous les coups, ni de l'ordre, mais je vais faire au mieux.
 
Comme d'hab, au début on observe un peu les joueurs. Comme d'hab, ça limpe/calle dans tous les sens, des family pots à 6 ou 7 régulièrement. Bref, j'ai déjà les yeux que me piquent devant les coups que je vois. Le plus beau c'est quand même les limpe/calle à 2/24. Quand je mets 2, je peux mettre 24 avec ma bouse sooooooted…
- Pas mal de bouses au début et je trouve finalement AA UTG. Je relance à 12, un vieux d'une soixantaine d'années (calling-station, très chattard sur la session, le genre de joueur très agassant) me paye.
Flop 877. Il donkbet à 24. Bon, vu son style, il peut autant avoir le 8 que le 7 ou un pauvre tirage suite. Je décide de juste payer en position pour voir sa réaction au turn, une Q. Il checke, j'envoie environ 40, il se couche. OK, ça me va.
 
Par la suite, je joue assez peu de coups, car beaucoup de mains inexploitables.  
- Puis me vient 55 en blind. Pas de relance, on est 6 dans le coup je crois.
Flop T85, avec deux carreaux. Je checke/raise la mise d'un relou à ma gauche qui fait n'imp et dit que de la merde ("ouais, la dernière fois je suis allé à la 100 avec 700 euros et je suis sorti avec un tapis de 2600 euros, trop fort mon frère" ). Un floor de l'ACF a même dû le calmer parce qu'il est intervenu façon racaille dans une conversation entre le floor et un autre joueur.    
Bref il paye. Turn 4, il y maintenant deux carreaux sur le board. Je mise 42, il paye.
River, 6 ou 7 de carreau, je me souviens plus. La pire des cartes…
Je checke, il mise 20. Commentaire du mec :"Tu payes 42, tu peux bien payer 20". Déjà, j'ai misé et pas payé, mais je peux pas lui demander de comprendre une telle subtilité. Je paye mourrant, il me montre brelan de 8. Ouch, ce carreau m'a finalement sauvé la vie je pense.    
Pour info, le gars en question aura cavé à 50, monté un tapis de 180 avant de tout perdre. Et je tombe sur la seule configuration où j'ai un monstre battu. Tant pis, on continue.
Je retombe à un peu plus de 50 et rajoute 100 de ma poche pour pouvoir jouer avec un tapis correct. Cette fois c'est mon fric, la vraie partie commence.    
 
Pendant des heures, mon tapis fluctue entre 60 et 130/140. Ma patience est mise à rude épreuve, mais je tiens. J'aurai réussi à passer 2-3 bluffs et à en rater 2-3 aussi. Pas beaucoup d'intérêt à détailler ces mains. Quelques coups un peu notables, pas forcément dans l'ordre :
- KK UTG, je raise à 12, payé deux fois.
Flop K92 avec deux carreaux. Je parle le 1er et je Cbet à 24 en espérant que les mecs ont un tirage ou même le dernier roi. Ils se couchent, dommage.
- QQ, je relance à 12, un mec en blind me paye.
Flop K9x. Je Cbet après le check de l'autre et suis payé. Turn x, check/check. River x, il checke encore. OK, t'as un 9 ? Mais j'ose pas trop faire un value bet, il peut aussi avoir un roi faible, on est quand même en cercle. Je checke, il montre A9s. Bon, je prends.
- Sur ce coup, il me reste environ 60 de tapis. Un raise à 14 UTG par un jeune qui aura perdu 500 ou 600 euros dans la soirée (à coups de retraits de 100 euros) tellement il est nul. Payé deux fois, je suis en blind et découvre AA. Hop tapis, payé par le raiser qui montre QQ. Ca tient et me voilà de nouveau à 150. Ca fait du bien.
- Un 1er limper, puis le seul que je considère comme assez bon à la table à ce moment-là raise à 8. Je découvre AKo en blind, je me contente de payer (erreur ? je sais pas, mais le contexte des cercles est vraiment particulier, donc j'aime rester prudent). Flop A75 Rimbault. Je check/calle la mise de 16 du raiser. Turn K. Je checke de nouveau, il remise 16. Je raise à 50, il réfléchit et se couche. Coup joué hors position avec une ligne assez classique d'un mec qui a touché. Des avis ?
 
La soirée se termine (environ 6h du mat) et viennent enfin les coups que j'ai attendu toute la nuit :
- J'ai 85 de trèfles au cutoff. Je calle avec deux limpers. Une blind relance, on est deux à payer.
Flop : 763 avec un trèfle. Check du raiser, le mec à ma droite (un gars qui a touché tout ce qu'il a voulu avec ses bonnes mains mais aussi avec ses poubelles. Il a monté un tapis à près de 800 euros en agressant comme un taré. Mais la chatte a pas duré et il est redescendu à environ 300) mise 14, je paye et le mec en blind raise à 40. Payé par le joueur à ma droite. J'ai des cotes intéressantes, je paye.
Turn : 7 de trèfle. Le 7 double, mais je trouve un tirage couleur. Check/check jusqu'à moi. Il me reste 52. J'ai aucune fold equity, je décide de checker.
River : Q de trèfle. Check/check de nouveau. J'envoie tapis, payé par le joueur en blind (il lui restait 18). Il retourne… ATo, pas de trèfle. Heu… OK. Pour info, ce gars a perdu genre 500 euros dans la soirée et est un vrai pur donk d'élevage genre "je débute et je joue 500 euros même pas peur".
Me voilà avec 250 euros et enfin un bon tapis.
 
- J'ai JJ en milieu de parole. Un limper, je raise à 14. 5 payeurs, normal…
Flop : 842. Le mec à ma droite ouvre à 30 ou 40. Il y a encore trois joueurs à parler après moi. Je décide de folder, c'est trop un spot de merde.
Turn 2 et River 2, le pot grossit jusqu'à 300 environ.
L'agresseur montre 87o (!) et le payeur final TT. Forcément j'ai un peu les boules mais je regrette pas ma décision. Là encore, des avis ?
 
- Là, j'ai T7o en blind. Un mec un peu en tilt après un litige me livre ses 36 euros qui lui restent sur un flop T87.
 
- J'ai 88 au bouton et calle après 3 limpers, on est 6 dans le coup.
Flop : 455 avec 2 coeurs. Tout le monde checke, je mise 12, je veux savoir qui a le tirage ou le 5. Deux payeurs. Je suis prêt à lâcher le coup au turn en me disant qu'il y a forcément un 5.
Turn : 8    
Check/check, je mise 24 dans un pot de 42 pour pas faire fuir un éventuel tirage couleur. Un fold et un call. Là, je pense (et j'espère qu'il a le 5).
Turn x : le mec envoie direct son tapis de 36 euros (là je sais qu'il a un 5), j'instacalle et il montre A5o. Ship it !
 
- Dernier coup notable de la soirée. On est plus que 4, la table va casser.
J'ai K2 en blind.
Flop KK3. Je checke/calle une mise de 16 de mon livreur au AT.
Turn : 6. Je check, il mise 20 et je le mets à tapis, environ 50. Il montre… 76o.    OK, je prends aussi.    
Je termine avec un tapis de 366, soit 210 de bénef après les 6 laissés au croupier. Plutôt content, mais là il est 7h15 du matin et j'ai prévu de me lever à 9h pour aller bosser.    C'est très très dur. D'ailleurs, je lutte encore là !    
 
Bilan de cette virée plusieurs mois après mon dernier tour en cercle :
Le niveau est affreux. Ca pique vraiment les yeux de voir certains coups joués.
L'ACF est pas mal niveau organisation. Les croupiers, les managers sont bien présents. Le moindre relou est vite remis à sa place. C'est très bien.
Bref, il y a de l'argent à se faire, mais il faut savoir être patient et accepter la variance imposée par tous les donks présents.
Bonne résolution pour la prochaine fois, poser un RTT le lendemain !
 
Désolé pour le pavé.
@ bientôt sur les tables  

 
Bon mes reponses valent que pour bwin en FR.
Aprés c'est juste des imo amha avec mon experience.
1)Pour tes tirages et à tes limites c'est pas une obligation de beter tout le temps.Les pots peuvent grossir beaucoup river sur bwin(plus qu'ailleurs).Perso ca depends.
2)Sur bwin un 4bet c'est trop souvent AA ou KK .Des fois tu seras devant avec AQ ou QQ mais pas assez souvent.
3)Le prob de Aj sur un board Axx c'est que tu peux rien battre si tu joue un gros pot.T'es forcement battu(hors air).Tu peux gagner que des petits pots.
4)Pour les draw hors cote je le fait rarement.je le fait quand c'est un peu hors cote et que je suis sur que j'ai des cotes implicites enormes(son tapis quoi).
 
Sinon d'aprés ce que tu m'avait dit je te trouvais vraiment loose pf.
Joue comme un nit,pas de moove contre des debutants.
Joue tes cartes,attends une meilleur situation si t'as un doute.
Le value check pot control marche bien sur bwin.Fait le sur des mains delicates.Tu check,il mise avec air ou moins que toi et ta controlé le pot.Si t'aurais bet il aurait fold.
 
En gros voila,joue moins loose et cherche pas à faire trop de value(comprendre jouer trop de mains) parce que ça joue mal.

Gus Hansen: what is C/R
OMGClayAiken: it's poker lingo
OMGClayAiken: it means 'check and
raise'
Gus Hansen: ohh Im new to the game
so I wouldnt know
durrrr: gus you cant be too new
durrrr: no-one could learn to be as bad as you that fast
OMGClayAiken: yeah sorry. I'll be clearer next time
Gus Hansen: it is true Im an old guy
durrrr: =)

 
Non que dalle.
Caz amnéville,lux,contrex,plombiéres.  
Tiens si tu connais pas.
http://www.lorrainepokertour.com/casinos.html
http://lorrainepokertour.forumactif.com/index.htm

Non mais à la limite, j'm'en fous de ce que les gens font en face.
Quand on demande (pot gagné ou pas) si c'est bien joué, en ce moment, c'est plus de l'indifférence qu'autre chose.
Y'a pas 6mois, les ballas commentaient certaines mains...
 
glod2> à part l'indifférence et l'ironie, c'est quoi tes commentaires sur des pots < 1000$ ?
c'est bien beau de dire que j'aide pas mais bon, preuve que tu lis toi aussi bien le topic, j'essaie d'aider un minimum...  
 
'fin bref, je vois que la remise en question, c'est pour les autres (les fishs) quoi

Je suis allé une fois à amnéville, j'en ai été dégouté...  
les gars jouent au poker comme on joue a une machine a sous : on met un jeton et on regarde ce que ca donne.

Faut etre balla pour amneville.C'est remplit de luxembourgois balla et pas bons.Ca coute cher pour voir le flop surout à la 5/10.    
C'est clair c'est du loto.
A contrex c'est plus sage 1/2,mais ca te fait des bornes.

cool compte rendu
t'es journaliste de quoi pour faire ces interview??

joli CR nobody
C'est donc pour ca que tu ne viens plus nous voir au Courcelle Club ?
Tu préfere faire un Sit and Go avec Daniel Negreanu et Gus Hansen qu'avec Remi, Lupien ou Fred ?

ca part en couille sur la 500/1000 CAPPED avec Phil Yvey, Gus Hansen et Antonius => un 3bet = un all in cappé  
Et Gus est CHAUD !
 
http://www.pokerhand.org/?3304923
http://www.pokerhand.org/?3304932

-2K en 500 mains... le cauchemard continu

 
Merci pour tes conseils, le souci c'est peut-être que je suis passé au SH depuis qques temps. J'suis peut-être pas fait pour ça...
Come back au FR et jeu ultra-nit donc.
C'est quoi tes stats à peu près ?

 
quel ingrat...
 

 
et pour rester dans le ton actuel :
 

   
eh ben, vivement la BR pour aller elire domicile dans un cercle
TL;RA

400BB pot.
 
http://www.pokerhand.org/?3305274
 
J'ai envisagé de folder, ca aurait été weak sachant que les 2 avaient des stats TAGish ?
 
Ca flingue ma session tout çà, pasbon pasbon.

 
C'est quoi l'explication pour ce genre de bug ?  

T'avais sacrément good runné si je ne m'abuse t'es en phase de remplissage de chatte, ca va tourner!
 
Sinon, apres 1h a 6-tabler sur Full Tilt, meme en étant even, je suis gagnant grace au rakeBack...Quelle arnaque cet Everest Poker !    
 

mouais bof, en tout cas pas en all in equity
bon ca va je me suis rattrappé un peu
 
sinon je viens de voir pech se qualifier pour le step 5, gogogo

un fake