Reprise du message précédent :
pareil.. en HU je CB avec ppK sur flop A au moins t'es fixé tout de suite
il peut pas caller avec autre chose qu'un A... normalement (sauf draw mais bon avec ppK normalement tu montres deja beaucoup de force préflop... donc)

 
Donc toi aussi tu raises pour info sur ce coup  
Mais c'est vrai qu'au mieux ce sera juste EV0, a moins d'être sûr que la personne en face peut suivre sans les As  
 

non je bet pour info    
 
je ne raise pas pour info

 
lien?
car le CB de KK sur un flop A high qui est EV0    
 
soit il a mal expliqué un truc, soit tu as mal compris.
Car justement si on est devant c qu'il y a de l'EV.
Si maintenant il ne faut plus bet quand on est devant... je sais pas comment je vais gagner mon argent

On débat là-dessus sur MSN avec grosQ, c'est tendu_du_slip.

Pourtant pour le coup ça me paraît hyper logique.
 
On est avec KK hors de position. On représente de la force pf et un A apparaît au flop.
Admettons qu'on CB dans l'"inconnu", on sait pas si le mec en face a touché son As.
Au mieux on est loin devant, il fold donc EV0
Au pire, il touche et on pome le CB, il call/raise donc EV-
 
Comment la situation pourrait-elle être EV+ finalement ? Bon evidemment si c'est un fish qui call tout..
Maintenant ça s'applique aussi peut-être à de très grosses limite, là où il n'y a que du nits 5/2, je sais pas lol
 
Cesar666 : c'était dans la partie stratégie de clubpoker, je sais plus exactement où mais tout le monde parlait du "Raiser ou non pour info"

On se disait avec grosQ, quand on est IP, qu'on a 3bet, qu'on a été call en gros par QQ, JJ, TT ou AJ, AQ, AK (on exclue 67s+, les petites paires, pour se concentrer sur "avec ou sans A" ).

Tu cbet :
- t'es ch/call par Ax ; généralement tu ch behind apres et fold river si le type vbet river. Tu perds 1 street + pot pf.
- ch/fold de TT+, tu prends le pot pf.

Tu cbet pas, le type généralement bet turn, tu call :
- il bet river, il a AJ+, tu fold. Tu perds 1 street + pot pf.
- il ch river, il a TT+, tu prends 1 street + pot pf.

Donc apparemment ça serait plus avantageux de ne pas cbet, en admettant que le type bet turn, en admettant qu'il soit weak et bet pas river en bluff son QQ, en admettant que tu couches KK sur bet turn+river.

Oui en fait c'est pas simple...

(D.ieu pokouz, anchois, pechcore, yopyopyop et cie ?)

ON BET PAS POUR INFOS FJfd f Fef f ezgfFg FNFJrfr gFBQS Hsdg sgsFBSJgs eFujtF  gsgFFr HIeggrFH QFI  §§§§§

ouais mais en checkant, n'importe quel mec logiquement constituté va bet le flop derriere et tu seras obligé de fold...
 
enfin surtout contre des reg que tu connais, et qu'ils te connaissent, moi ils me connaissent comme nit, donc forcément si je call un 3bet et qu'il y a un A au flop et qu'ils en ont pas, ils flippent
 
tant qu'ils ne mettent pas le filtre fold sur 3bet dans leur hud ca ira
 
Edit : j'ai fait un filtre sur mes call 3 bet et A au flop et que je win en bettant suite à un check, c'etait toujours contre des regs, donc des mecs qui me connaissent et me respectent en tant qu'uber nit
 

 
nan
tu es en train de dire qu'il n'y pas aucune value sur toutes les mains, c'est absurde
si on est devant le mec ne vas pas tout le temps fold, c'est justement la notion de value et ça s'applique pour toutes les mains => On pense qu'on est devant bah on bet.
 
Pour l'histoire du KK sur un flop As high.
Si on est l'OR pf, et qu'il y a un A au flop on se doit de représenter cet As, qu'on est KK en main, ou AJ, ou 89 ou 34 (je parle en HU, car bien sur en multiway c'est différent). Au poker on ne bet jamais en fonction de sa main, mais de ce que l'on représente
 

La turn, pas le flop. C'est ce qu'on dit oui.
 
Relis le truc, on dit que généralement on callera turn et foldera river sur un 2è bet. Mais bon à encore c'est sous pleins de conditions quoi.

@cesar : Bah quand t'es oop oui moi je cbet généralement. La question se poserait plus IP pour extraire le max de value car généralement, IP, t'as un 3bet pot et une range assez réduite de Vilain en face.

PS : Bon y'a aussi le cas où tu 3bet OOP, mais ça devient trop chiant après.

car on parle de pot 3B?

Pourquoi ? On tue nos parents sinon ?

 
Bah c'est le cas le plus intéressant car c'est là que la value à tirer de la main adverse sera la + importante et qu'il faudra limiter les risques face à Ax car risque de perdre une cave.

Jmen fous de votre débat, jvoulais juste dire que mon mod PS c'est les 30$ les mieux investis depuis longtemps, ça m'a changé la vie

Justement. Quand on a KK et qu'il a QQ on va plutot avoir a tendance a représenter une range de mains qu'il pourrait battre histoire de se faire payer quelques streets (= prendre de la value), non ?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

c'est pas du floating, je suis pas en bluff, j'ai de la showdown value. Enfin encore une fois ça dépend du villain mais s'il est suceptible de bet derrière chacun de mes checks au flop avec un grand nombre de mains, alors à ce stade je suis devant sa range (seul l'as me bat) : je call.

 
Ahah.

meme un 2nd barrel ?? ca devient tendu
il m'arrive de la faire à l'envers aussi celle ci, de raise préflop avec Ax et de check call toutes les streets avec un A au flop, sans jamais lead et l'autre se retrouve à poil river
 
faut savoir varier son jeu
 

 
toi tu veux une HH
 
jle chambre gentiment il a surement fait le plus beau laydown de ce topic

Ouais j'ai vu le laydown, sympa.

Mais j'veux bien une HH.

Pas sur second barrel quand même. Ou alors faut que villain soit vraiment très aggressif (et encore j'aime pas jouer des gros coups simplement sur des reads).

 Ma line anti float n'est pas pourrie, c'est geekly qui me l'a apprise . Elle est pas pourrie d'ailleurs Cuts la fait en table finale des WPT Barcelone 2007 petit lavabo. La board était sacrément dry (QxQ), mais bon j'aurais du me douter qu'un weak comme toi ne fait pas de bluffs en 2 temps  

9Q9 le board
 
t'avais quoi toi d'ailleurs ??
 
des moves pourris j'en fait t'inquietes, meme si j'ai une ligne directrice de nit

J'avais raté le flop donc je sais pas. 27s et AA sont dans ma range.

***** Hand History for Game 3714592156 *****
$50.00 NL Texas Hold'em - Sunday, September 21, 02:24:32 2008
Table Doha6 (Real Money)
Seat 3 is the button
Seat 5: rocambo ( $318.13 )
Seat 6: ouffffffff ( $46.20 )
Seat 1: couillonade ( $68.95 )
Seat 2: schlepschis ( $75.15 )
Seat 3: lupienblanc ( $49.75 )
Seat 4: rfl81 ( $90.76 )
rfl81 posts the small blind [$0.25].
rocambo posts the big blind [$0.50].
Dealt to couillonade [   ]
** Dealing down cards **
ouffffffff folds
couillonade raises [$1.75]
schlepschis folds
lupienblanc calls [$1.75]
rfl81 folds
rocambo folds
** Dealing Flop ** [ ]
couillonade bets [$3.00]
lupienblanc calls [$3.00] float obv
** Dealing Turn ** [ ]
couillonade checks
lupienblanc bets [$7.00] float obv tome 2
couillonade raises [$21.00] tente pas de m'outplay, tu peux pas test
lupienblanc calls [$14.00] ah ben il a peut être touché alors
** Dealing River ** [ ]
couillonade checks
lupienblanc bets [$24.00]
couillonade folds
lupienblanc wins $24.00
lupienblanc wins $49.65 from main pot

un ptit AS river pour mon AQ aurait été pas mal pour mes pauvres petits 24$ qu'il restait
 
je crois qu'en bluff j'utilise jamais cette ligne comme tu l'as fait, je ne l'utilise au contraire qu'avec un très gros jeu où l'autre en voulant me bluff/semi-bluff turn se commit à moitié pour tout prendre

Ben c'est bien contre un mec qui float souvent, et vu que la board est très pauvre et que je sais que t'es pas un joueur lambda ça me semblait le plus probable que tu tentes un float contre moi.

elky pour ne pas changer encore en course sur le 5200$ WCOOP c est un monstre!!!

Salut, je sais pas si vous connaissez Stranglers mais c'est un roi du poker, il m'a conseillé de me présenter ici : Bon alors je débute sur PkerFROnline qui est devenu AcidPoker il y a peu de cela. Mon pseudo c'est Jedusor, je suis tenté de jouer du cash mais j'aimerais commencé doucement genre à 20$, d'ailleurs il faut un compte Paypal pour profiter des jeux en cash ? J'ai peu d'expérience et j'ai tendance à jouer à des tables limit, je suis au alentour des 4000 jetons mais en mode free table ofc donc si un mentor voulait bien se présenter à moi je lui cracherai pas dessus

 
multi pseudo spotted IMO

 
Pô comprite

Elle veulent dire quoi ces stats? enfin comment tu peux dire, je suis pas assez aggro pf au vue de telle ou telle stat? J'arrive pas a mettre un profil sur une seule de ses stats comme le vpip ou le pfr ...  
Win Without Showdown  
Went To ShowDown
Win $ @ ShowDown

edit :
un WWSD élevé, c'est mieux, en gros, t'es agressif et tu gagnes bien sans aller jusqu'au SD (tu "bluff" ?)
un WTSD trop élevé serait synonyme de CS
un W$TSD faible serait que tu vas trop au SD avec air ou overpair (ou alors, t'es le roi de la malchance)

edit² : en fait, j'en sais rien

et les notions de élevé et faible ca donne quoi en chiffre ?
 
Tonton Pokouz?

 
Oui IP c'est pas mal car ça peut induce un bluff au turn et tu mangeras rarement un bet river sans A en face. Bon après faut aussi voir la gueule du board si jamais y a un draw.

 
Casino Royale est le meilleur bond de tout les temps.
 

SH ou FR ?

  . Tu insinues que le FR, c'est pas du poker.

"Short Handed poker, what else ?"

Petit CR, un tournoi 5€ rebuy la semaine dernière... c'était la fête du slip mais c'était marrant
 
1000 jetons au départ, 10/20 au début, puis 20/40, 30/60, 40/80, 50/100, 60/120 et à la fin du rebuy tu as le CHOIX entre un addon et un dernier rebuy...
 
A ma table, un maniaque spécialiste des livraisons sur la 25 d'Everest et les trois filles, une tight-weak, une CS et une entre les deux... ambiance sympa, ça joue très très peu car y a toujours qqun en train d'aller chercher à boire/manger, ça va pas être du grand poker, y a intérêt à toucher
 
Je vois des pp non relancées qui check down, des 2nd pair contre 3rd pair, ça rebuy à tout va, la CS donne bien (enfin son mec)...
 
1er coup, un cbet contre la tight-weak, ça passe.
 
2e coup, KQo au cutoff, la CS et la entre-deux call, je raise, tout le monde fold sauf la CS.
 
Flop... A87 rainbow, CS check, je cbet 2/3 pot, mais j'avais pas fait gaffe que c'était son tapis... elle call.
 
Elle avait quoi ?
 
a) JJ, jamais je lâche ma paire servie
b) 77, bottom set, oups dmg
c) A9, top pair = nuts
d) KJ, hero call
e) J9, I has a gutshot
 
Je la couvrais donc quoi qu'il arrive je suis resté en place et monté à 2.5K à la fin des rebuy, merci pour la baby flush depuis les blindes.
 
Ensuite, le dernier coup, on n'est plus que 4 donc je me mets à voler, le 1er passe avec QJ (donc pas un vrai vol), le second j'ai 84o, la BB (le maniaque hôte) défend, flop 886 rainbow check-check, turn T, check, je bet 1/2 pot il raise vite fait à tapis (il fait tout le temps ça avec n'importe quoi), là je défais mon pantalon et pose mes parties sur la table en hurlant CALL, il montre 9T pour top pair + gutshot, 6 outs, river... 7, remballe ton slip.
 
Enfin c'était marrant