Reprise du message précédent :

 
Merci pour ton avis,    
 
c'est globalement ce que je pensait, le check au flop n'est pas bon (c'est d'ailleur pour cela que lorsque la parole m'est revenu, j'ai relancé...mais encore une fois pas assez et de toute façon c'était déjà trop tard... )
 
 
 
 

 
Merci  

mal lu la main, effectivement avec le tirage couleur, mieux valait ne pas checker    
mais avec la carte qui double      
 

 
Retour de 15 jours de vacances, tout bronzé ... 45 pages à lire.
 
Grounded toujours pas busto en jouant bourré ? Pechcore toujours en 1K ? J'ai rien manqué de spécial ? Dites-moi tout.

Une autre main, j'aimerais avoir votre avis.
 
Contexte:
- on est plus que 6/9, tournoi à $3.40 de PS
- j'ai t940 alors que les blindes sont à t50/t100, je suis le short stack de la table
- la table est plutôt passive, des joueurs "moyens" (pas de super tight, pas de super loose, pas de maniac)
- les autres me percoivent (je pense) de la même façon
- Les bonnes mains sont jouées "normalement"
 

 
(*): dead money, FE, et image.
 
Donc question, avec le contexte, que faites-vous ? Je suis en train de lire le "Sit n' Go Strategy" de Moshman (que je recommande au passage), et, si j'ai bien compris et analysé la situation, c'était ce qu'il fallait faire. Après coup, à froid, je me dis que pp2 c'était pê un peu léger, il m'aurait fallu pp5+.
Je pose la question, car j'ai gagné, et je me suis fait insulter grave. Cela ne me dérange pas en soi, mais j'aimerais savoir si j'ai fait une "erreur".

A partir du moment ou tu move allin contre des weak, quelle que soit ta main et la suite des évenements, tu as bien joué.

le gars limp au bouton et il t'insulte après  
je te l'aurais trashtalké moi  

faudrait plutôt analyser le " pourquoi l'insulte "    
 
that's poker

Pour ceux que ca intéresse, HEM très bientot sur ongame
 
The update went out to the beta group last night and it is looking pretty good. A few bugs and a few hands importing as errors but should be able to get most of this fixed over the weekend and be able to post a build here for more people to try out in about 3 or 4 days.
 
vite, vite  

j¨^igqzjig¨^z<$rjh<jr*$<zjù*<hij*<iùttjh,*ùpo<j,r<wù
 
quand tu prend ton worst day dans la gueule, que tu décides de jouer sérieux pour te remettre en confiance derriere et que ....
 
EverestPoker Game #3640020038: Table Dili-22 - $0.50/$1 - No Limit Hold'em - 19:27:29 - 2008/08/30
Seat 1: ILVINCITORE ($101.50)
Seat 2: Xael2 ($108.45)
Seat 3: NLmisterace ($102.50)
Seat 4: flatpanda ($134.45)
Seat 5: Wolf888 ($40.35)
Seat 6: lupienblanc ($197.65)
Wolf888 posts the small blind of $0.50
lupienblanc posts the big blind of $1.00
The button is in seat #4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to lupienblanc[]
ILVINCITORE folds
Xael2 raises to $3.50
NLmisterace calls $3.50
flatpanda folds
Wolf888 calls $3.00
lupienblanc raises to $18.50
Xael2 folds
NLmisterace folds
Wolf888 raises to $40.35 and is all-in
lupienblanc calls $21.85
*** SHOW DOWN ***
Wolf888 shows []
lupienblanc shows []
*** FLOP *** []
*** TURN *** []
*** RIVER *** []
*** SUMMARY ***
Board: []
Wolf888 collects $84.70
 
kpiôejak$gajkgy)jkga
gkjaz
 
En plus en voyant le flop, il est IMPOSSIBLE que je perdre le coup
 
et derriere une dead blind, je raise avec ppJ, un moitié de short donk part a boite que j'instacall, il retourne ppK
flop : T Q K
turn : A enfin un peu de justice dans ce monde
river : Q
 
ne pas tilter... ne pas tilter... ne pas tilter... ne pas tilter... ne pas tilter... ne pas tilter... ne pas tilter...  sur ce bon gros début de bad run d'enculé ne pas tilter... ne pas tilter... ne pas tilter... ne pas tilter... ne pas tilter... ne pas tilter... ne pas tilter...

 
tant que c'est pas 100%, il y a toujours un risque

 
La sagesse de morb, il te faut écouter
 
En parlant de sagesse, j'ouvre PS aujourd'hui pour m'apercevoir que ma BR a quasi doublée alors que je me souviens à peine avoir joué la nuit dernière.
Je "request" les 100 dernières mains, du PLO 50 et 100 des sng HU tjs en PLO, bien joué  

et tu nous as fait faux bond pour le HORSE enfulé

 
Ah non, j'en ai fait deux dont le dernier avant hier. Les sit out (5 à ma table ), un qui sit in pour une main au bout d'une heure en stud hi, bet, raise, raise, raise et me suck out m'ont foutu en tilt et j'avais de la vodka au congélo d'où le black out double BR en PLO

Je te soutiens demain mais pas trop tard, tu me connais

t'inquiètes, j'essaierai de pas passer la 1ere heure de jeu, tu me connais

***** Hand History for Game 7337926194 *****
$0.05/$0.10 USD Texas Hold'em - Saturday, August 30, 16:45:12 ET 2008
Table Speed #1418216 (Real Money)
Seat 6 is the button
Total number of players : 10
Seat 2: ASe1966 ( $2.24 USD )
Seat 3: dqchenjk ( $2.74 USD )
Seat 4: ipsum555 ( $2.75 USD )
Seat 5: Novaweb ( $5.19 USD )
Seat 8: Aleksandra19 ( $1.70 USD )
Seat 10: haggar555 ( $2.33 USD )
Seat 6: jiefromparis ( $1.31 USD )
Seat 9: kirillov_vl ( $0.70 USD )
Seat 1: DerSteinbock ( $0.57 USD )
Seat 7: Inara777 ( $1 USD )
Aleksandra19 posts small blind [$0.02 USD].
kirillov_vl posts big blind [$0.05 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to jiefromparis [   ]
haggar555 folds
DerSteinbock calls [$0.05 USD]
ASe1966 (38.31 %) calls [$0.05 USD]
dqchenjk folds
Novaweb folds
jiefromparis (61.05 %) calls [$0.05 USD]
Aleksandra19 calls [$0.03 USD]
kirillov_vl checks
** Dealing Flop ** [ ]
Aleksandra19 checks
kirillov_vl checks
DerSteinbock checks
ASe1966 (31.92 %) bets [$0.05 USD]
jiefromparis (68.08 %) raises [$0.10 USD]
Aleksandra19 folds
kirillov_vl folds
DerSteinbock folds
ASe1966 (31.92 %) calls [$0.05 USD]
** Dealing Turn ** [ ]
ASe1966 (0.00 %) bets [$0.10 USD]
jiefromparis (100.00 %) calls [$0.10 USD]
** Dealing River ** [ ]
ASe1966 (0.00 %) bets [$0.10 USD]
jiefromparis (100.00 %) raises [$0.20 USD]
ASe1966 (0.00 %) raises [$0.20 USD]
jiefromparis (100.00 %) raises [$0.20 USD]
ASe1966 (0.00 %) calls [$0.10 USD]
jiefromparis (100.00 %) shows [ ]a full house, Kings full of Tens.
ASe1966 (0.00 %) doesn't show [ ]a flush, King high.
jiefromparis (100.00 %) wins $1.31 USD from the main pot with a full house, Kings full of Tens.

C'est du limit ? Pourquoi tu raises pas le turn ?
Au limit toute la value se fait au turn et à la river, quand on passe en big bet.

demain dernier jour du mois, juste avant de mettre les graphes

ps : merci glod je penses que je vais acheter HEM, ca poutre à mort

  pour ma part on va rester sur le dernier que j'ai posté    
 
ptain que je prend cher... et toutes les situations à la con que jme prend comme tout a l'heure j'ai la position, tirages flux max + 2 overcards, je bet les 3/4 du pot flop + turn et le mec me call avec bottom paire comme si c'etait normal... et bien sur ni flush ni overcard qui tombe pour moi, et pour les autres ca rentre
 
c'etait pas mal quand la logique était respectée comme avant et qu'il ne tombait pas des trucs sortis de nulle part
 
Et sans parler de mon setometer... jme demande si ya du bleu dessus
 
D'ailleurs gugus c'est toi qui disait que mes courbes de chatte ne voulaient rien dire, pourtant l'équilibrage est bel et bien là... alors j'essaie de l'accepter tant que possible

 
HE non aba20, sbrugby, Stellarnebula, makersmark66, faut montrer les mois perdants    
Pour les amateurs de gossip   http://blogs.cardrunners.com/Brian/My-Apology

 
Fixed limit    
 
j'apprends à gérer le tilt avec la bande de sauvages qu'il y a

 
J'avais vu cette affaire sur le blog de sir cuts, pas beau je trouve de cacher ses badruns derriere des multi...

 
Ne pas assumer de passer à limite inférieur suite à des bad runs plus exactement    
C'est pareil sur tous les forums aussi, pendant deux mois, t'as plus de courbes de fin de mois de qques joueurs, tu piges pas pourquoi
Ca décrédibilise un peu toutes ces analyses de mains et de gestions de BR pendant des pages et des pages si les mecs se planquent et n'expliquent pas leurs pertes  

Dites, si y'a des joueurs sur CDPoker (Zellounet ?)
J'ai un token pour un Olympic machin 10000$, 2000 max joueur
J'arrive pas à m'inscrire, j'ai du rater quelque chose
Un coup de main serait bienvenu

moi un rageux ???  
 

 
C'etait pour moi impossible de sortir quand j'étais à -300 !!!
j'ai un jeu tight rock comme le disais jesépuki, donc la variance ne fait pas partie de mes habitudes... apres avoir pris -400 ya 2 jours, un jour de repos et ce soir reprendre -300 dans la face c'était IMPOSSIBLE    
 
j'ai commencé à jouer à 20h00... soit 4h30 de jeu, je n'ai pas fait de pause, j'ai meme pas mangé, et dans quelques heures je dois me lever pour aller au boulot    
 
C'etait plus fort que moi, je ne POUVAIS pas partir sur du négatif
J'ai fait beaucoup de PS, mais j'en avais en retard donc ca sera ptet pas suffisant et 85$ de rake sur une soirée comme celle ci, presque une cave
Par contre je vais presque pas dormir et demain je vais etre éclaté pour le boulot, mais surtout pour le HORSE... (le boulot on s'en fou un peu )
 
Ah... j'ai failli oublier de vous poster la dernière quand meme
EverestPoker Game #3640656199: Table Dili-6 - $0.50/$1 - No Limit Hold'em - 22:30:17 - 2008/08/30
Seat 1: pokerholic4 ($98.00)
Seat 2: PaulJoker ($32.00)
Seat 3: Smokey35 ($102.70)
Seat 4: _Alfje_ ($109.30)
Seat 5: danielle3 ($113.60)
Seat 6: lupienblanc ($198.35)
PaulJoker posts the small blind of $0.50
Smokey35 posts the big blind of $1.00
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to lupienblanc[]
_Alfje_ folds
danielle3 calls $1.00
lupienblanc raises to $4.50
pokerholic4 folds
PaulJoker folds
Smokey35 folds
danielle3 calls $3.50
*** FLOP *** []
danielle3 bets $10.50
lupienblanc calls $10.50
*** TURN *** []
danielle3 checks
lupienblanc checks
*** RIVER *** []
danielle3 bets $98.60 and is all-in
lupienblanc calls $98.60
*** SHOW DOWN ***
danielle3 shows []
lupienblanc shows []
*** SUMMARY ***
Board: []
lupienblanc collects $225.70
 
 

vous comprenez maintenant ma frustration de prendre des suckout de merde contre des mecs comme ca et d'etre a -300 sur ma session...
fallait que ca tourne

nihan lupien, ça fait toujours plaisir de finir une session positivement après  un swong de 4 caves, mais tu verras pire, 4 caves ça reste encore dans le domaine du presque fréquent.

Je viens de vivre le heads up le plus intense de ma vie.
 
Finale du 4/180 de PS, vilain est le pire lagtard que j'ai jamais vu, il openshove parfois 30BB deep utg en tf... Arrivé au HU il commence à openshove tous ses boutons et à 3bet all in toutes mes relances du bouton pour genre 50BB... Et bien sur pas une main, pendant genre 20 ou 30 mains... Heureusement que la structure est assez deep en finale...
 
Puis me vient KK en BB et il openfold... Je manque de tilter, et je me rend compte qu'il limp ses monstres (il va au showdown 2 fois avec AQs du bouton) et shove ses poubelles donc quand il shove sur mon K9 j'hésite un bon moment. Puis je me dis qu'il y a moyen de l'outplay dans une structure comme ça, surtout pour 60$, c'est dommage de tilter maintenant.
 
Donc je fais mon ptit bout de chemin, check back toutes mes BB où il limp (chose que je fais jamais en HU) et je hit 2 paires avec 82o.
 
Board 824 bet call turn Q bet call river 4... Omfg la carte de merde, je check il tank un moment et check back une ventrale ratée, ouf.
 
Puis 84o je limp du bouton (si je raise il shove) et il check. Board 922 check je check behind parce qu'il veut me cr là dessus c'est certain, turn un 8 la carte parfaite, il mise je relance il paie, river brick je vb tout petit il call avec AQ encore (comment il peut toucher autant et jouer aussi mal).
 
Puis A5s du BB, je suis revenu even (j'avais démarré CL puis j'ai perdu à cause de ses shoves systématiques) il limp je check, flop AT4 check check, turn 5 il tank et mise, je relance il shove j'instacall @ phillhelmutsament et retourne AQ (c'est sa main décidément, 5 fois pendant le HU me semble-t-il... ca a pas suffit pour qu'il apprenne à la jouer), river brick et bigup cu bye bye ship it 200$ imo ama.

Une petite question, vu que je débute en CG et sur du Short Handed...(NL 4 pour l'instant )
 
Vous me conseilleriez d'utiliser quelle range préflop... jusqu'a présent, en SNG je joue tight "rock" comme a dit lupien    
 
PP ( je relance a 77+ et limp en dessous ou si je suis en mauvaise position avec les plus petites (de pp2 à pp6),et j'attend mon set comme un renard    
 
je ne joue que les Ax x> 8, en dessous  , je n'y vais qu'en bonne position et si c'est suited
 
Je joue les broadways ( je les relances s'ils sont bons )
 
Et bien sur en tant que bon HFRien, je joue J3 (bon quand c'est pas trop cher je l'avoue... )
 
 mais là, je me demande si c'est pas un peu trop pour du SH ....
 
En fait ma question est même un peu plus large :
 
En quoi pensez vous qu'il faille varier son jeu par rapport a du FR sur des petites limites comme celle la... ?

Alors pour avoir crush les micro pendant longtemps (et tilt mes gains sur des variantes bizarres et sur des sng sans rien connaître aux strats gagnantes), je dirais qu'en sh tu dois :
 
- relancer anypp any position (ou payer une relance, je 3betterai pas en micro avec moins que JJ)
- relancer any broadway à partir du co (par contre folder sur une relance, main dominée oblige)
- relancer any sc > 9Ts du bouton, JTs à partir du cutoff (et là tu peux payer une relance, mais pas une surrelance).
 
A priori ça devrait te donner une bonne idée de range que tu devrais pouvoir élargir légèrement avec l'xp, mais pas trop quand même avant la NL25. Au delà faut demander à ceux qui y jouent mais c'est plus des micros
 
Et oui ça paraît loose en venant des sng où on limp les pp mais ça marche très très bien, et c'est tight par rapport à plus haut en stakes.
 
Pour les pps que tu te feras 3bet, pense à la règle du 5-10. Si tu joues sur les tables deeps de PS par exemple (jusqu'en NL5) fais bien gaffe au tapis effectif et pas à TON tapis seulement.

 
Merci    
 
Je vais essayer de suivre tes conseils
 
En fait, je joue sur PKR (même si j'aime pas le soft pour sa lenteur et "la clownerie" des  gars c'est pour ça que j'ai cashouté la presque totalité des gains)  
 
mais je ne connait pas la rêgle du 5-10
 
et la différence entre tapis effectif et tapis
 
Tu aurais quelque chose dessus ?

 
Sympa comme post, mais même si ça parait innovant ca l'est pas tant que ca, dans le sens où c'est un peu l'objectif ultime d'exploiter au maximum ses adversaires et de leurs faire faire des erreurs en les déstabilisants par rapport a leur "routine". C'est surtout interessant a mon sens pour des joueurs de mid/high stakes, dans les petites limites les eaux sont suffisamment poissonneuses (où même les regs jouent mal).

 
Donc, on peut se torcher le cul de vos analyses dans vos bons mois, les vppip, 3bet, 3bet light, steal to sb, bb, won at showdown.....
J'en sais rien pour le cp et 2+2, je joue pas assez pour m'y intéresser mais sur ce forum, personne n' a jamais analyser ses badrun, downmachin et toutes vos théories tombent à l'eau imo amha imho    
 
Pas de mois perdants, les courbes sont exponentielles

Je peux t'expliquer ça vite fait.
 
T'es en NL4, t'as 5$ devant toi parce que t'as gagné un pot et t'es UTG avec pp5, et tu relances parce que cis52 t'as dit de le faire. Tu mets 0,12 et BTN te surrelances pour 0,36 (3x ta mise). T'as donc 0,24 à piger, qu'est-ce que tu fais ?
 
D'abord tu regardes son stack. Si il a moins de 2,4$ c'est mort. En fait le tapis effectif sera le plus petit tapis entre vous deux. Donc si il a 4$ le tapis effectif c'est 4$ (puisque t'as 5$).
 
Ensuite la règle du 5-10 te dit :
 
- si setminer (jouer ta pp pour aller chercher ton brelan) coûte moins de 5% du tapis effectif, easy call
- si setminer coûte plus de 10% du tapis effectif easy fold
- si c'est entre les deux faut voir.
 
Alors après tu peux développer. C'est quoi "faut voir" ?
 
- si t'as la position c'est un argument pour. Ne pas l'avoir n'est pas forcément un argument contre, parce que quand tu veux jouer ta pp pour la valeur du brelan, tu cf si tu touches pas et tu reste dans le coup si tu touches, vu que t'auras 99% du temps la meilleure main (la proba de set-overset c'est du 60:1 environ il me semble). Du coup t'as pas forcément besoin de la position pour gagner de l'info, par contre c'est un poil plus facile à rentabiliser en position.
 
- si ton adversaire est capable de 3bet avec des poubelles, attention à ne pas setminer ; tu te feras payer trop peu souvent après le flop pour que ça vaille le coup. Si il à une poubelle il va se coucher sur ton check raise sauf si il frappe un miracle moins bon que ton set ce qui sera rare. Par contre tu peux jouer ta pp pour sa valeur absolue, en tant que paire, auquel cas faut pas systématiquement folder si il y a des overcards. et pour que ce soit profitable de jouer comme ça, bah vaut mieux la position.
 
- si ton adversaire est capable de folder une overpaire sur une ligne qui ressemble à un set, (ou alors capable de folder genre tptk), faut pas setminer, mais plutôt attendre des spots où t'auras la position. ça revient un peu au 2) mais à l'envers (là t'as affaire à un trop bon joueur postflop, ce qui arrivera comme jamais en uNL, mais faut garder l'idée à l'esprit).
 
Voila pour un petit tour d'horizon, les bases du setmining qui est la chose la plus profitable en uNL.

'tain mais les sursursursursur relance en FL, je vois pas l'interet  

jcomprends rien à ce que tu dis
Si on publie pas ses courbes/si on à un mauvais mois, ça veut donc dire qu'on y connait rien et/ou que nos analyse veulent rien dire ? (c'est ce que je comprends de ton post)
(t'es bourré non ?)

 
Merci c'est super cool,
 
je crois que j'ai pigé... mais bon je dois t'avouer que jusqu'a présent, j'avais un peu de mal a envoyer la sauce en touchant un brelan (je crois que c'est l'effet CG... c'est pas des chips de tournois que t'envoie c'est tes sous... ) Mais bon tout à l'heure, j'ai hésité a envoyer la sauce avec un set de 2... touché au flop et j'ai gagné pas grand chose et pris des risques en + en laissant tirer une carte pour pas cher...  
 
et si en plus Set/overset c'et quelque chose comme 60:1... on hésite plus...  (bon ok y a pas que l'overset, y a aussi les tirages avec des cotes de minables que le donk va venir chercher et qui rentrent.... )  
 
En tout cas encore merci pour tes explications qui sont on ne peut plus claires...j'essayerai de suivre tes conseils à bon escient..
 

Bon désolé j'ai pas pu attendre demain pour le graph.
Voici mes résultats pour ce mois d'août, enfin semi mois à cause des vacs.
 
Mon jeu s'est nettement amélioré depuis mes début il y a 2 mois et demi où je défendais encore hardament KT      
 


 
 
Les mains les plus rémunératrices => KK, AA et AKo
 
En ce qui concerne les stats importantes NL10 :
VPIP$ : 17.2
PFR : 6.7
AF : 3.56
 
Pour les explications du faible PFR (Enfin je pense qu'il est faible non?) :
Je limpe beaucoup des mains comme QTs, 9Ts, 89s, J9s et consort en middle position  
Disons donc que la moitié de VPIP$ concerne les grosses mains et l'autre moitié les sc suited. On trouve donc une moyenne basse pour le PFR probablement.
 
Voilà, si y a des choses à redire.. J'attend que ça moi    
 
Good night  
 
BR : 440$

Vous l'auriez joué comment celle là...Au flop j'ai fait un peu portenaouak non ?    
 
 
Table #10074031 - Hapuna Beach
Starting Hand #503081342
Start time of hand: 31 Aug 2008 01:06:39
Last Hand #503080158
Game Type: HOLD'EM
Limit Type: NO LIMIT
Table Type: RING
Money Type: REAL MONEY
Blinds are now $0.02/$0.04
Button is at seat 4
Seat 1: mac52 - $3.04
Seat 2: pit67 - $0.96
Seat 3: r3zine - $3.76
Seat 5: Larcoupe - $10.81
Seat 6: Lupobianco - $2.35
Moving Button to seat 5
Lupobianco posts small blind ($0.02)
mac52 posts big blind ($0.04)
Shuffling Deck
Dealing Cards
Dealing [] to Lupobianco
pit67 calls $0.04
r3zine calls $0.04
Larcoupe folds
Lupobianco raises to $0.12
mac52 folds
pit67 calls $0.12
r3zine calls $0.12
Dealing Flop []
Lupobianco bets $0.12
pit67 folds
r3zine calls $0.12
Dealing Turn []
Player [***NO PLAYER***] brings $2.84 to table [10074031]
Lupobianco bets $0.64
mac52 says hi to patou22.
patou22 says hi.
Larcoupe says hi.
r3zine folds
Taking Rake of $0.06 from pot 1
Lupobianco doesn't show
Lupobianco wins $0.58
Seat 1: mac52 - $3
Seat 2: pit67 - $0.84
Seat 3: r3zine - $3.52
Seat 4: patou22 - $2.84
Seat 5: Larcoupe - $10.81
Seat 6: Lupobianco - $2.69
End Of Hand #503081342
 
 
 
Bonne nuit à tous

 
En gros oui    
C'est arrivé plusieurs fois que les gros gagnants de ce topic ne postent pas leurs résultats quand le mois est negatatif.
Toutes vos analyses montrent un jeu gagnant, mois par mois, main par main et pokouz est le roi de l'analyse de toutes les situations à toutes les limites
Sauf qu'il y'a des mois négatifs et là y'a plus personne, j'aimerais avoir une analyse tout aussi poussée
 
C'est parti de brian townsend qui a joué avec des multis car il n'assumait pas de jouer à des limites "indignes"

mouahaha lupien, la théorie des vases communicants existe bel et bien
 
je run trop good moi : 800 dernieres main : 50PTBB/100 !! c'est indécent j'ai jamais autant gagné que ces 3 derniers jours en terme de BB/mains