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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°8257703
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 26-04-2006 à 03:45:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jonas a écrit :

tu avais une bonne chance de l'avoir, mais 50$ quand y'a un risque non négligeable, c'est trop cher payé, franchement.
 
enfin, ça n'engage que moi. :o


Je le sentais chaud-bouillant vu qu'il a call mon $5 sans hésiter (qui est déjà un gros bet). Soit il avait déjà un set, soit il avait un gros truc comme AKs et il risquait donc d'avoir une séquence sur la river. Vu qu'il choppe sa top-paire + best kicker + straight draw, le seul moyen de le faire fold c'est de faire all-in.
 
Si malgrès ça il call, je gagne presque à coup sur...un 10 sur la river ca serait vraiment pas de chance ^^

Message cité 1 fois
Message édité par AthlonSoldier le 26-04-2006 à 03:45:55
mood
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Posté le 26-04-2006 à 03:45:17  profilanswer
 

n°8258408
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 26-04-2006 à 09:45:33  profilanswer
 

AthlonSoldier a écrit :

Je le sentais chaud-bouillant vu qu'il a call mon $5 sans hésiter (qui est déjà un gros bet). Soit il avait déjà un set, soit il avait un gros truc comme AKs et il risquait donc d'avoir une séquence sur la river. Vu qu'il choppe sa top-paire + best kicker + straight draw, le seul moyen de le faire fold c'est de faire all-in.
 
Si malgrès ça il call, je gagne presque à coup sur...un 10 sur la river ca serait vraiment pas de chance ^^


Il y a une chose encore que tu dois comprendre, c'est que la taille des paris ne se fait pas à l'instinct, il faut considérer la taille du pot. Tu dis que tu veux protéger ton brelan, c'est très bien, mais tu n'as aucune raison de jeter 50$ dans un pot de 10$ !! Et si tu avais eu 100$ de cave, tu aurais mis 100$ de même ?
 
Tu est en train de risquer 50$ pour une chance d'en gagner 10$, ça n'a pas de sens. Tu pouvais te contenter de miser entre la moitié du pot et le pot.
 
 
En tout cas, je confirme que Lupienblanc avait des As cachés dans sa main hier soir :o Au passage lupien, sur la 50aine de main qu'on a passé ensemble, je crois que je ne t'ai quasiment jamais vu relancer préflop. Bon 50 mains c'est pas énorme, mais j'avais l'impression que tu limpais un peu trop.

n°8258607
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 26-04-2006 à 10:23:38  profilanswer
 

AthlonSoldier a écrit :

[b]Putain de merde, j'en ai marre des coups comme ça, ca arrive qu'à moi. C'est pas possible cette poisse  :fou:  
Je perds tout mon fric avec les gros mouleux, tout le temps  :fou:


À sa place aurais-tu foldé top paire top kicker avec tirage quinte max ?
Si tu as une image de gros bluffeur à la table, il peut très penser que sa top paire gagne le pot pour l'instant. Miser all-in, ça fait pas très value bet mais plutôt tentative d'arrachage du pot. :)
Et encore une fois pourquoi partir à tapis ? Le pot ne le justifie pas. :o
 

Elegy_Wilde a écrit :

Il m'a suivi, j'ai fait comme si je n'avais rien, il a cru que je bluffais :)


Hou pinaise, it's pay day ! :)

n°8259121
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 26-04-2006 à 11:48:24  profilanswer
 

Welkin a écrit :

Il y a une chose encore que tu dois comprendre, c'est que la taille des paris ne se fait pas à l'instinct, il faut considérer la taille du pot. Tu dis que tu veux protéger ton brelan, c'est très bien, mais tu n'as aucune raison de jeter 50$ dans un pot de 10$ !! Et si tu avais eu 100$ de cave, tu aurais mis 100$ de même ?
 
Tu est en train de risquer 50$ pour une chance d'en gagner 10$, ça n'a pas de sens. Tu pouvais te contenter de miser entre la moitié du pot et le pot.
 
 
En tout cas, je confirme que Lupienblanc avait des As cachés dans sa main hier soir :o Au passage lupien, sur la 50aine de main qu'on a passé ensemble, je crois que je ne t'ai quasiment jamais vu relancer préflop. Bon 50 mains c'est pas énorme, mais j'avais l'impression que tu limpais un peu trop.


Dans ce cas le no limit ne doit pas exister. Il faut jouer uniquement au pot limit :)
Si je fais all-in s'est pour me protéger de la straight, mais c'est aussi parceque je suis quasi sur que je vais remporter la partie et qu'il va me call (ca fait gros bluffeur qui a rien du tout). :)

n°8259139
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 26-04-2006 à 11:50:23  profilanswer
 

neo101 a écrit :

À sa place aurais-tu foldé top paire top kicker avec tirage quinte max ?
Si tu as une image de gros bluffeur à la table, il peut très penser que sa top paire gagne le pot pour l'instant. Miser all-in, ça fait pas très value bet mais plutôt tentative d'arrachage du pot. :)
Et encore une fois pourquoi partir à tapis ? Le pot ne le justifie pas. :o


Oui j'aurais fold sans hésiter. Je risque pas $50 alors que j'ai une simple top paire et que l'adversaire peut déjà avoir deux paires, un set ou voir même une séquence (AT, 89). :)

Message cité 1 fois
Message édité par AthlonSoldier le 26-04-2006 à 11:50:39
n°8259148
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 26-04-2006 à 11:51:10  profilanswer
 

AthlonSoldier a écrit :

Dans ce cas le no limit ne doit pas exister. Il faut jouer uniquement au pot limit :)
Si je fais all-in s'est pour me protéger de la straight, mais c'est aussi parceque je suis quasi sur que je vais remporter la partie et qu'il va me call (ca fait gros bluffeur qui a rien du tout). :)


Je trouve quand même que, dans les nombreuses mains que tu postes, tu pars souvent au tapis. C'est pas parce que c'est du no-limit qu'il faut partir à tapis à chaque coup. :P

n°8259170
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 26-04-2006 à 11:53:18  profilanswer
 

neo101 a écrit :

Je trouve quand même que, dans les nombreuses mains que tu postes, tu pars souvent au tapis. C'est pas parce que c'est du no-limit qu'il faut partir à tapis à chaque coup. :P


C'est un peu comme l'EPT sur Eurosport, je montre que les mains "hors du commun", il faut pas croire que tout mon jeu est comme ça (et qu'il partent tous all-in à chaque partie sur Eurosport). Je suis très loin de partir all-in régulièrement (surtout sur une table 0.25/0.50). Là je sentais le coup idéal vu comme il avait l'air chaud-bouillant, un coup pour se faire plein de fric rapidement si on a un minimum de chance... :/


Message édité par AthlonSoldier le 26-04-2006 à 11:53:54
n°8259185
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 26-04-2006 à 11:54:47  profilanswer
 

AthlonSoldier a écrit :

Oui j'aurais fold sans hésiter. Je risque pas $50 alors que j'ai une simple top paire et que l'adversaire peut déjà avoir deux paires, un set ou voir même une séquence (AT, 89). :)


Dans certains cas, je call. Ce cas, c'est quand un joueur n'arrête pas de voler des boards avec un bet all-in. Surtout ça a été payé à un moment par un autre joueur et que le joueur a montré un jeu pas très gros. D'ailleurs, c'est pas mal ça en général, quand tu te fais prendre la main dans le sac à voler avec une main pas top top, de refaire exactement la même chose mais avec une main surpuissante, plus de chance d'être callé :)

n°8259202
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 26-04-2006 à 11:56:13  profilanswer
 

neo101 a écrit :

Dans certains cas, je call. Ce cas, c'est quand un joueur n'arrête pas de voler des boards avec un bet all-in. Surtout ça a été payé à un moment par un autre joueur et que le joueur a montré un jeu pas très gros. D'ailleurs, c'est pas mal ça en général, quand tu te fais prendre la main dans le sac à voler avec une main pas top top, de refaire exactement la même chose mais avec une main surpuissante, plus de chance d'être callé :)


Ouais mais c'était pas le cas, je jouais tight/agressif et aucun bluff. Je gagnais régulièrement des petits pots. Bref aucune raison de me call, le gars était un kamikaze et normalement il aurait du payer le prix fort de sa connerie :/
Bad beat, malchance, toussa  [:zoutte]

Message cité 1 fois
Message édité par AthlonSoldier le 26-04-2006 à 11:56:46
n°8259632
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 26-04-2006 à 12:53:35  profilanswer
 

AthlonSoldier a écrit :

Ouais mais c'était pas le cas, je jouais tight/agressif et aucun bluff. Je gagnais régulièrement des petits pots. Bref aucune raison de me call, le gars était un kamikaze et normalement il aurait du payer le prix fort de sa connerie :/
Bad beat, malchance, toussa  [:zoutte]


That's poker ! :sol:

mood
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Posté le 26-04-2006 à 12:53:35  profilanswer
 

n°8259678
lupienblan​c
quelle mascarade ce jeu de con
Posté le 26-04-2006 à 12:58:26  profilanswer
 

Welkin a écrit :

En tout cas, je confirme que Lupienblanc avait des As cachés dans sa main hier soir :o Au passage lupien, sur la 50aine de main qu'on a passé ensemble, je crois que je ne t'ai quasiment jamais vu relancer préflop. Bon 50 mains c'est pas énorme, mais j'avais l'impression que tu limpais un peu trop.


 
J'etais sur que tu allais faire cette remarque :D
 
Meme avec de bonnes mains, si je suis dans les premiers a parler, j'aime pas raiser :o
si derriere toi ya un mec avec AA ou KK il te reraise et ca ne fait que monter le pot et souvent tu te retrouves en H2H et la à 2 avec un gros pot j'ai beaucoup de mal sauf si je touche un jeu max ou presque
Donc j'evite d'enflammer les mises en général préflop sauf si j'ai AA
 
Edit : par contre si préflop je pars avec 1BB et qu'on me raise pas trop je suis sans problème, mais si ca raise trop, des KJo j'en ai deja balancé plus d'un :D
 
Sinon je raise uniquement quand je suis placé avant le bouton et que je vois qu'il y a trop de monde en route vers le flop pour en faire coucher quelques uns
 
Par contre toi j'ai remarqué que tu ne jouais pas beaucoup de mains (peut etre un jeu de merde aussi :/) mais quand tu jouais tu raisais quasi systematiquement a 4BB voire 6 BB
 
La apres ya de la tune dans le pot et faut savoir gerer, et la preuve ton stack a fondu de moitié en peu de temps, puis tu es bien remonté, t'es sorti positif au final ??

Message cité 1 fois
Message édité par lupienblanc le 26-04-2006 à 13:01:35
n°8261757
Rutger
Tannhauser Gate
Posté le 26-04-2006 à 16:42:54  profilanswer
 

AthlonSoldier a écrit :

Putain de merde, j'en ai marre des coups comme ça, ca arrive qu'à moi. C'est pas possible cette poisse  :fou:  
Je perds tout mon fric avec les gros mouleux, tout le temps  :fou:  

The Skin Game 8161241-30171 Holdem No Limit $0.25/$0.50  
[Apr 26 00:43:51] : Hand Start.  
[Apr 26 00:43:51] : Seat 1 : boffin1 has $25.25  
[Apr 26 00:43:51] : Seat 2 : frenchflush has $33.89  
[Apr 26 00:43:51] : Seat 3 : AthlonSoldier has $54.17  
[Apr 26 00:43:51] : Seat 4 : canuck crds has $71.31  
[Apr 26 00:43:51] : Seat 5 : djjOnig has $38.85  
[Apr 26 00:43:51] : Seat 6 : no1getsaway has $17.98  
[Apr 26 00:43:51] : Seat 7 : natejohn has $31.17  
[Apr 26 00:43:51] : Seat 8 : 12n865 has $128.81  
[Apr 26 00:43:51] : Seat 9 : Scagnizzo has $42.15  
[Apr 26 00:43:51] : AthlonSoldier is the dealer.  
[Apr 26 00:43:52] : canuck crds posted small blind.  
[Apr 26 00:43:52] : djjOnig posted big blind.  
[Apr 26 00:43:52] : Game [30171] started with 8 players.  
[Apr 26 00:43:52] : Dealing Hole Cards.  
[Apr 26 00:43:52] : Seat 3 : AthlonSoldier has http://poker.phlos.com/KsKh.png  
[Apr 26 00:43:55] : no1getsaway folded.  
[Apr 26 00:44:07] : natejohn folded.  
[Apr 26 00:44:08] : 12n865 folded.  
[Apr 26 00:44:09] : boffin1 called $0.50  
[Apr 26 00:44:13] : frenchflush folded.  
[Apr 26 00:44:24] : AthlonSoldier called $0.50 and raised $1 petit raise pour pas faire fuir tout le monde :o
[Apr 26 00:44:26] : canuck crds called $1.25  
[Apr 26 00:44:27] : djjOnig folded.  
[Apr 26 00:44:29] : boffin1 called $1  
[Apr 26 00:44:29] : Dealing flop.  
[Apr 26 00:44:29] : Board cards [http://poker.phlos.com/3cQsJh.png]  
[Apr 26 00:44:32] : canuck crds checked.  
[Apr 26 00:44:34] : boffin1 checked.  
[Apr 26 00:44:42] : AthlonSoldier bet $5  
[Apr 26 00:44:47] : canuck crds called $5  
[Apr 26 00:44:48] : boffin1 folded.  
[Apr 26 00:44:49] : Dealing turn.  
[Apr 26 00:44:49] : Board cards [http://poker.phlos.com/3cQsJhKd.png]  
[Apr 26 00:44:52] : canuck crds checked.  
[Apr 26 00:45:03] : AthlonSoldier bet $47.67 and is All-in Je le met clairement pas sur AT, j'envoie tout pour éviter la straight
[Apr 26 00:45:08] : canuck crds called $47.67  
[Apr 26 00:45:09] : Showdown!  
[Apr 26 00:45:09] : Seat 3 : AthlonSoldier has http://poker.phlos.com/KsKh.png  
[Apr 26 00:45:11] : Seat 4 : canuck crds has http://poker.phlos.com/AcKc.png  
[Apr 26 00:45:16] : Board cards [http://poker.phlos.com/3cQsJhKdTs.png] Putain évidemment je pris pour qu'un 10 ne tombe pas et il tombe un 10  :fou:
[Apr 26 00:45:16] : Seat 3 : AthlonSoldier has http://poker.phlos.com/KsKh.png  
[Apr 26 00:45:16] : AthlonSoldier has 3 of a Kind: Kings  
[Apr 26 00:45:16] : Seat 4 : canuck crds has http://poker.phlos.com/AcKc.png  
[Apr 26 00:45:16] : canuck crds has Straight AKQJT  
[Apr 26 00:45:16] : canuck crds wins $107.34 with Straight AKQJT  
[Apr 26 00:45:26] : Hand is over.


 
cette main est mal jouée, voire TRES mal
le petit raise préflop est ridicule
tu colles en gros sur ton front que tu as une grosse main tout en faisant très peu payer tes adversaires pour chopper un jeu qui leur permettra de prendre ton tapsi ensuite
sur le flop, ok
sur le turn, il y a je crois 15$ dans le pot, ton overbet est EPOUVANTABLE
il peut très bien avoir T9 et sa quinte est rentrée
et s'il sait que tu joues ainsi, il peut avoir AT car ses cotes implicites sont bonnes grace au tapis que tu mets derrière. Sur les grrosses, c quelquefois qu'on peut voire de tps en tps.
En overbettant ainsi le pot, tu justifies que tes adversaires callent préflop avec des merdes car qd leurs jeux vont rentrer, ils vont te prendre ton tapis
ici, avec ton overbet (48$ dans un pot de 15$), tu vas la plupart du tps coucher toutes les mains que tu bats (un bon joueur pourrait meme coucher QJ...) et ne te caller qu'avec les mains qui te battent, soit T9 et AT (T9 étant bcp plus vraisemblable que AT toutefois)
 
Dans cette main précise, le call de ton adversaire est très mauvais donc, sur ce coup, tu as une espérance de gain largement positive sur le long terme, il a jutse eu de la chance. Mais, contre le joueur lambda, alors il est fort possible qu'en jouant ainsi tu trasnformes une main à très fort potentiel (ton KK) en une mains perdante sur le long terme.
Ici je mise 12 sur le turn et sur la river il me reste 35$ de tapis
s'il mise peu, je call
s'il mise bcp, je folde  
 
cette main est relativement intéressante
prends toutefois l'habitude de mieux commenter tes mains avant de les soumettre au forum (genre: tel siège est loose/passive, tel autre est un fou, il fait des énormes raises avec quedalle, j'aifait folder le siege 3 2 fois de suite alors qu'il avait raisé préflop et peut donc croire que je suis un bluffeur, donc je raise fort ici avec une très bonne main etc...)
 
Pour résumer: tu as perdu cette main à cause de la malchance
Mais, sur le long terme, en jouant ainsi, il est possible que tu sois perdant avec KKn et ca ce n'est pas de la chance, juste des erreurs qui ont été commises de ta part

Message cité 4 fois
Message édité par Rutger le 26-04-2006 à 16:45:48
n°8261767
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 26-04-2006 à 16:44:03  profilanswer
 

Rutger a écrit :

cette main est mal jouée, voire TRES mal
le petit raise préflop est ridicule
tu colles en gros sur ton front que tu as une grosse main tout en faisant très peu payer tes adversaires pour chopper un jeu qui leur permettra de prendre ton tapsi ensuite
sur le flop, ok
cette main est relativement intéressante
prends toutefois l'habitude de mieux commenter tes mains avant de les soumettre au forum (genre: tel siège est loose/passive, tel autre est un fou, il fait des énormes raises avec quedalle, j'aifait folder le siege 3 2 fois de suite alors qu'il avait raisé préflop et peut donc croire que je suis un bluffeur, donc je raise fort ici avec une très bonne main etc...)


 
je te présente AthlonSoldier  :hello:

n°8261842
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 26-04-2006 à 16:52:50  profilanswer
 

Rutger a écrit :

cette main est mal jouée, voire TRES mal
le petit raise préflop est ridicule
tu colles en gros sur ton front que tu as une grosse main tout en faisant très peu payer tes adversaires pour chopper un jeu qui leur permettra de prendre ton tapsi ensuite
...
Pour résumer: tu as perdu cette main à cause de la malchance
Mais, sur le long terme, en jouant ainsi, il est possible que tu sois perdant avec KKn et ca ce n'est pas de la chance, juste des erreurs qui ont été commises de ta part


mais en fait, la technique d'Athlon (n'y voyez rien de méprisant la dedans) c'est de miser sur le fait que les joueurs sont faibles et vont call avec des mains plus faibles et peu de possibilité d'amélioration ... sur ce coup ca a faillit payer d'ailleurs

n°8261907
Rutger
Tannhauser Gate
Posté le 26-04-2006 à 17:00:23  profilanswer
 

Remigio a écrit :

mais en fait, la technique d'Athlon (n'y voyez rien de méprisant la dedans) c'est de miser sur le fait que les joueurs sont faibles et vont call avec des mains plus faibles et peu de possibilité d'amélioration ... sur ce coup ca a faillit payer d'ailleurs


 
miser sur la stupidité de ses adversaires n'est pas idiot, c ce que je fais aussi
l'expérience porte forcément à croire que le joueur moyen online est un ane
le pb, c que si j'ai sur ma table quelqu'un qui joue KK comme ca, je vais aussi penser que c un joueur faible (attention, pas un ane, mais un joueur faible, qui a de très grosses lacunes dans son jeu)
pour els raisons évoquées dans ma réponse à sa main, il a mal joué cette main sauf dans le cas excpetionnel où il sait que son adversaires fait absolument nimporte quoi, mais rien dans son post ne laisse transparaitre qu'il a seulement pris des notes sur ses adversaires

Message cité 1 fois
Message édité par Rutger le 26-04-2006 à 17:01:10
n°8261928
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 26-04-2006 à 17:02:46  profilanswer
 

Rutger a écrit :

miser sur la stupidité de ses adversaires n'est pas idiot, c ce que je fais aussi
l'expérience porte forcément à croire que le joueur moyen online est un ane
le pb, c que si j'ai sur ma table quelqu'un qui joue KK comme ca, je vais aussi penser que c un joueur faible (attention, pas un ane, mais un joueur faible, qui a de très grosses lacunes dans son jeu)
pour els raisons évoquées dans ma réponse à sa main, il a mal joué cette main sauf dans le cas excpetionnel où il sait que son adversaires fait absolument nimporte quoi, mais rien dans son post ne laisse transparaitre qu'il a seulement pris des notes sur ses adversaires


ouais belle analyse
tu joues depuis combien de temps ?
ca deviendrait de plus en plus interessant de faire une partie online HFR

n°8261930
Rutger
Tannhauser Gate
Posté le 26-04-2006 à 17:02:59  profilanswer
 

ca m'intéresse d'ailleurs de connaitre le coup le plus stupide que vous ayez vu joué contre vous
voici un des miens:
 
table à 5 joueurs
UTG fold
CO call (1$), tapis 65$
D call, tapis 110$
SB fold
Je call sur le BB avec 6s5s, tapis 102,50$
Flop=7s4s3s, Pot=3,5$, 3 joueurs
et ouais, je viens de flopper une quinte flush :)
je chk
CO chk
D bet 4
je suis
CO fold (salaud!)
Turn=Kd, Pot=11,5$, 2 joueurs
je chk
D chk
Riv=8s, Pot=11,5$, 2j
je me dis qu'il y a une petite chance qu'il ait l'as de pique alors je fais tapis.....soit quasi 100$
le mec se tate...se tate ..et finalement suit avec Js8h
 
donc je mise quasi 10 fois le montant du pot et le gars calle avec ... la 3è couleur... wow
merci mec!

n°8262052
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 26-04-2006 à 17:15:58  profilanswer
 

j'ai pas de souvenir exact mais j'ai une main assez marrante.
 
3 types vont tapis préflop (avec des jeux plus ou moins bons ...)
 
on montre:  
- 44
- AKs
- A4o
 
a priori le dernier est dans la merde parce que s'il trouve un As, c'est le AK qui récolte, s'il tombe un 4, c'est le 44 qui récolte s'il tombe A4, c'est 44 qui récolte... bref il ne joue que pour une quinte éventuelle ou une couleur ...
 
et devinez qui gagne ?
 

Spoiler :

http://img265.imageshack.us/img265/8572/coinflip7ay.jpg

n°8262160
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 26-04-2006 à 17:35:31  profilanswer
 

Remigio a écrit :

mais en fait, la technique d'Athlon (n'y voyez rien de méprisant la dedans) c'est de miser sur le fait que les joueurs sont faibles et vont call avec des mains plus faibles et peu de possibilité d'amélioration ... sur ce coup ca a faillit payer d'ailleurs


C'est exactement ça, et en général ca marche, parceque je joue sur des faibles tables. :)

n°8262200
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 26-04-2006 à 17:42:01  profilanswer
 

Rutger a écrit :

cette main est mal jouée, voire TRES mal
le petit raise préflop est ridicule
tu colles en gros sur ton front que tu as une grosse main tout en faisant très peu payer tes adversaires pour chopper un jeu qui leur permettra de prendre ton tapsi ensuite
sur le flop, ok
sur le turn, il y a je crois 15$ dans le pot, ton overbet est EPOUVANTABLE
il peut très bien avoir T9 et sa quinte est rentrée
et s'il sait que tu joues ainsi, il peut avoir AT car ses cotes implicites sont bonnes grace au tapis que tu mets derrière. Sur les grrosses, c quelquefois qu'on peut voire de tps en tps.
En overbettant ainsi le pot, tu justifies que tes adversaires callent préflop avec des merdes car qd leurs jeux vont rentrer, ils vont te prendre ton tapis
ici, avec ton overbet (48$ dans un pot de 15$), tu vas la plupart du tps coucher toutes les mains que tu bats (un bon joueur pourrait meme coucher QJ...) et ne te caller qu'avec les mains qui te battent, soit T9 et AT (T9 étant bcp plus vraisemblable que AT toutefois)
 
Dans cette main précise, le call de ton adversaire est très mauvais donc, sur ce coup, tu as une espérance de gain largement positive sur le long terme, il a jutse eu de la chance. Mais, contre le joueur lambda, alors il est fort possible qu'en jouant ainsi tu trasnformes une main à très fort potentiel (ton KK) en une mains perdante sur le long terme.
Ici je mise 12 sur le turn et sur la river il me reste 35$ de tapis
s'il mise peu, je call
s'il mise bcp, je folde  
 
cette main est relativement intéressante
prends toutefois l'habitude de mieux commenter tes mains avant de les soumettre au forum (genre: tel siège est loose/passive, tel autre est un fou, il fait des énormes raises avec quedalle, j'aifait folder le siege 3 2 fois de suite alors qu'il avait raisé préflop et peut donc croire que je suis un bluffeur, donc je raise fort ici avec une très bonne main etc...)
 
Pour résumer: tu as perdu cette main à cause de la malchance
Mais, sur le long terme, en jouant ainsi, il est possible que tu sois perdant avec KKn et ca ce n'est pas de la chance, juste des erreurs qui ont été commises de ta part


Toute ton analyse repose sur le fait qu'il pouvait avoir déjà une straight à la turn. Donc en gros : en faisant un tel move, la seule main qui va me call et me faire perdre sur le long terme c'est une main supérieur, donc c'est débile de faire un all-in sur un pot de $15. C'est bien ça ?
 
Sauf que pour "x raisons" (ca se ressent plus en live que sur un log où l'on voit pas le temps que mettent les adversaires à jouer, ce qu'ils ont fait avant, l'ambiance à la table, etc etc...) j'étais persuadé que mon adversaire n'avait pas de straight sur la turn MAIS j'étais aussi persuadé qu'il avait un gros jeu, comme un set, deux paires voir AKs :)
 
D'où mon all-in  [:spamafote]  
Si je suis persuadé qu'il n'a pas de straight, je vois pas le problème de faire all-in. S'il avait eu la straight j'aurais meme pas poster ma main, mon "feeling" m'aurait trahis et je m'en serais pris qu'a moi même avec ce move débile. Là c'était pas le cas, j'ai parfaitement lu mon adversaire ;)
 
EDIT : En fait je voulais absolument remporter ce pot à la turn, et je décide vite fait que le seul moyen de le remporter c'est soit que mon adversaire décroche tout de suite, soit qu'il continue mais en sachant à quoi il s'expose... Une sorte de quitte ou double. J'étais largement en position de force pour le tenter :)


Message édité par AthlonSoldier le 26-04-2006 à 17:51:54
n°8262229
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 26-04-2006 à 17:45:04  profilanswer
 

Athlon > Je n'arrive toujours pas à comprendre ce qui te fait croire que tu as un instinct si dévelopé qu'il te permet de déterminer avec certitudes les mains de tes adversaires ?

n°8262253
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 26-04-2006 à 17:48:50  profilanswer
 

c'est ce qu'on appelle la classe

Message cité 2 fois
Message édité par Remigio le 26-04-2006 à 17:50:24
n°8262296
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 26-04-2006 à 17:54:01  profilanswer
 

Welkin a écrit :

Athlon > Je n'arrive toujours pas à comprendre ce qui te fait croire que tu as un instinct si dévelopé qu'il te permet de déterminer avec certitudes les mains de tes adversaires ?


Si c'était avec certitude je ferais voyant et je donnerais la main exacte de mon adversaire + je serais milliardaire :o  
Là c'est plutot "il a tout sauf ça", là en l'occurence "tout sauf la straight", je suis donc très loin de déterminer la main exacte de mon adversaire :)
 
Et c'est pas une certitude non plus...personne peut être certain de la main de son adversaire, même le meilleur joueur de Poker du monde. Tout est une question de probabilité, là j'estimais la probabilité "il n'a pas de straight sur la turn" à environ 80% voir 90% :)
 
Pourquoi ? Parceque c'était un joueur assez solide et il aurait jamais call $5 avec un straight draw style AT (straight par le ventre, 17% :/) ou 9T (straight draw par les deux bouts, bien mais pour $5 c'est être kamikaze, je kill complètement les draw), plutot un straight draw avec une grosse main type cat1/2...comme un AKs avec deux overcard :)
Ou alors il avait déjà une grosse main (set, deux paires). Bref il avait quelque chose de gros, soit grâce au board soit depuis le pre-flop, mais pas de straight :)


Message édité par AthlonSoldier le 26-04-2006 à 18:20:11
n°8262302
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 26-04-2006 à 17:54:27  profilanswer
 

Remigio a écrit :

c'est ce qu'on appelle la classe


http://45toursnazes.free.fr/bezu.jpg
 [:ddrs55]

n°8262474
darkmaniac
Scienta Vincere Tenebras !!!
Posté le 26-04-2006 à 18:16:46  profilanswer
 

Remigio a écrit :

c'est ce qu'on appelle la classe


 
 
américaine  [:aloy]

n°8262679
lupienblan​c
quelle mascarade ce jeu de con
Posté le 26-04-2006 à 18:46:51  profilanswer
 

spéciale dédicace a Athlon :D
j'ai tout de suite pensé a toi en voyant le flop :D
 
#Game No : 4098689833  
***** Hand History for Game 4098689833 *****
$25 NL Texas Hold'em - Wednesday, April 26, 12:38:59 ET 2006
Table Table  96237 (Real Money)
Seat 10 is the button
Total number of players : 10  
Seat 1: fatleonerd ( $5.93 )
Seat 3: speedis ( $23.20 )
Seat 6: DollarCowboy ( $3.30 )
Seat 7: Stfunx ( $26.65 )
Seat 8: theLion_ess ( $8 )
Seat 10: uppenberg1 ( $26.75 )
Seat 4: lupienblanc ( $25.20 )
Seat 2: Eltroyano ( $14.33 )
Seat 5: gerri72 ( $4.25 )
Seat 9: Talex61 ( $25 )
fatleonerd posts small blind [$0.10].
Eltroyano posts big blind [$0.25].
Talex61 posts big blind [$0.25].
** Dealing down cards **
Dealt to lupienblanc [  http://poker.phlos.com/AhTs.png ]
Stfunx: AA
speedis folds.
lupienblanc calls [$0.25].
gerri72 folds.
DollarCowboy calls [$0.25].
Stfunx folds.
theLion_ess raises [$0.50].
Talex61 calls [$0.25].
uppenberg1 folds.
fatleonerd folds.
Eltroyano calls [$0.25].
lupienblanc calls [$0.25].
DollarCowboy calls [$0.25].
** Dealing Flop ** [ http://poker.phlos.com/JhKhQs.png ]
Eltroyano checks.
lupienblanc bets [$1].
DollarCowboy folds.
theLion_ess folds.
Talex61 folds.
Eltroyano folds.
lupienblanc does not show cards.
lupienblanc wins $3.50

 
 
Par contre vu le raise au flop, j'ai pensé qu'il y aurait du monde qui avait du jeu :/
Donc avec ce flop KQJ, j'aurai pensé que certains auraient AU MOINS touché une paire, voire brelan, voire double paire... donc meme en commencant j'ai bet a 1$ :/ j'aurai pensé que ca aurait suivi car c'etait pas enorme :/
 
mal joué de ma part ??

Message cité 2 fois
Message édité par lupienblanc le 26-04-2006 à 18:47:25
n°8262699
darkmaniac
Scienta Vincere Tenebras !!!
Posté le 26-04-2006 à 18:49:02  profilanswer
 

lupienblanc a écrit :

spéciale dédicace a Athlon :D
j'ai tout de suite pensé a toi en voyant le flop :D
 
#Game No : 4098689833  
***** Hand History for Game 4098689833 *****
$25 NL Texas Hold'em - Wednesday, April 26, 12:38:59 ET 2006
Table Table  96237 (Real Money)
Seat 10 is the button
Total number of players : 10  
Seat 1: fatleonerd ( $5.93 )
Seat 3: speedis ( $23.20 )
Seat 6: DollarCowboy ( $3.30 )
Seat 7: Stfunx ( $26.65 )
Seat 8: theLion_ess ( $8 )
Seat 10: uppenberg1 ( $26.75 )
Seat 4: lupienblanc ( $25.20 )
Seat 2: Eltroyano ( $14.33 )
Seat 5: gerri72 ( $4.25 )
Seat 9: Talex61 ( $25 )
fatleonerd posts small blind [$0.10].
Eltroyano posts big blind [$0.25].
Talex61 posts big blind [$0.25].
** Dealing down cards **
Dealt to lupienblanc [  http://poker.phlos.com/AhTs.png ]
Stfunx: AA
speedis folds.
lupienblanc calls [$0.25].
gerri72 folds.
DollarCowboy calls [$0.25].
Stfunx folds.
theLion_ess raises [$0.50].
Talex61 calls [$0.25].
uppenberg1 folds.
fatleonerd folds.
Eltroyano calls [$0.25].
lupienblanc calls [$0.25].
DollarCowboy calls [$0.25].
** Dealing Flop ** [ http://poker.phlos.com/JhKhQs.png ]
Eltroyano checks.
lupienblanc bets [$1].
DollarCowboy folds.
theLion_ess folds.
Talex61 folds.
Eltroyano folds.
lupienblanc does not show cards.
lupienblanc wins $3.50

 
 
Par contre vu le raise au flop, j'ai pensé qu'il y aurait du monde qui avait du jeu :/
Donc avec ce flop KQJ, j'aurai pensé que certains auraient AU MOINS touché une paire, voire brelan, voire double paire... donc meme en commencant j'ai bet a 1$ :/ j'aurai pensé que ca aurait suivi car c'etait pas enorme :/
 
mal joué de ma part ??


 
ouais tu aurais pu tenter le slow play mais bon c'est toujours le risque de choper un full ^^

n°8262716
lupienblan​c
quelle mascarade ce jeu de con
Posté le 26-04-2006 à 18:51:03  profilanswer
 

j'avais plus peur de la couleur, mais en bettant 1$ de toute facon un mec ayant 2 coeurs aurait forcément suivi, c'est pas ca qui va le faire coucher et si un coeur apparait au turn, j'ai pu qu'a remballer [:spamafote]
 
Edit : quoique j'avais l'As de coeur, mais la il aurait fallu prier pour un 4eme coeur a la river [:ddr555]


Message édité par lupienblanc le 26-04-2006 à 18:52:36
n°8263036
captainneu​neu
Posté le 26-04-2006 à 19:43:51  profilanswer
 

A quand une partie privée HFR sur Pokerstars ?
 
Ca pourrait être sympa un petit tournoi deep stack histoire de bien se marrer...
 
A voir si certaines personnes sont partantes, après faut gérer pour voir comment organiser.
 

n°8263050
Elegy_Wild​e
HIIT like a girl
Posté le 26-04-2006 à 19:45:56  profilanswer
 

captainneuneu a écrit :

A quand une partie privée HFR sur Pokerstars ?
 
Ca pourrait être sympa un petit tournoi deep stack histoire de bien se marrer...
 
A voir si certaines personnes sont partantes, après faut gérer pour voir comment organiser.


 
On est plutôt partis pour le faire sur poker.fr, parce qu'on est plus nombreux sur ce log. Si tu as un compte là-bas, ce serait avec plaisir :hello:


---------------
Instagram - I like to make shapes with my body.
n°8263144
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 26-04-2006 à 20:01:22  profilanswer
 

lupienblanc a écrit :

J'etais sur que tu allais faire cette remarque :D
 
Meme avec de bonnes mains, si je suis dans les premiers a parler, j'aime pas raiser :o
si derriere toi ya un mec avec AA ou KK il te reraise et ca ne fait que monter le pot et souvent tu te retrouves en H2H et la à 2 avec un gros pot j'ai beaucoup de mal sauf si je touche un jeu max ou presque
Donc j'evite d'enflammer les mises en général préflop sauf si j'ai AA
 
Edit : par contre si préflop je pars avec 1BB et qu'on me raise pas trop je suis sans problème, mais si ca raise trop, des KJo j'en ai deja balancé plus d'un :D
 
Sinon je raise uniquement quand je suis placé avant le bouton et que je vois qu'il y a trop de monde en route vers le flop pour en faire coucher quelques uns
 
Par contre toi j'ai remarqué que tu ne jouais pas beaucoup de mains (peut etre un jeu de merde aussi :/) mais quand tu jouais tu raisais quasi systematiquement a 4BB voire 6 BB
 
La apres ya de la tune dans le pot et faut savoir gerer, et la preuve ton stack a fondu de moitié en peu de temps, puis tu es bien remonté, t'es sorti positif au final ??


 
 
Effectivement, j'étais occupé à rédiger un papier donc je jouais très tight-agressive/agressive. De toute façon, les mains n'étaient pas là.
 
Sur ta remarque : tu ne peux pas jouer en imaginant que tes adversaires ont toujours AA ou KK, ces deux là représentent moins de 1% des mains. Le fait que tu sois en première position ne devrait pas tant affecter si tu raise ou non, mais quels maisn tu vas jouer et quelles mains tu vas jeter. Avec des maisn comme grosses paires, AK ou AQ, tu ne veux pas avoir beaucoup d'adversaires, donc en général, il faut relancer.
 
 :hello: A bientot
 

n°8263170
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2006 à 20:06:41  answer
 

Rutger a écrit :

cette main est mal jouée, voire TRES mal
le petit raise préflop est ridicule
tu colles en gros sur ton front que tu as une grosse main tout en faisant très peu payer tes adversaires pour chopper un jeu qui leur permettra de prendre ton tapsi ensuite
sur le flop, ok
sur le turn, il y a je crois 15$ dans le pot, ton overbet est EPOUVANTABLE
il peut très bien avoir T9 et sa quinte est rentrée
et s'il sait que tu joues ainsi, il peut avoir AT car ses cotes implicites sont bonnes grace au tapis que tu mets derrière. Sur les grrosses, c quelquefois qu'on peut voire de tps en tps.
En overbettant ainsi le pot, tu justifies que tes adversaires callent préflop avec des merdes car qd leurs jeux vont rentrer, ils vont te prendre ton tapis
ici, avec ton overbet (48$ dans un pot de 15$), tu vas la plupart du tps coucher toutes les mains que tu bats (un bon joueur pourrait meme coucher QJ...) et ne te caller qu'avec les mains qui te battent, soit T9 et AT (T9 étant bcp plus vraisemblable que AT toutefois)
 
Dans cette main précise, le call de ton adversaire est très mauvais donc, sur ce coup, tu as une espérance de gain largement positive sur le long terme, il a jutse eu de la chance. Mais, contre le joueur lambda, alors il est fort possible qu'en jouant ainsi tu trasnformes une main à très fort potentiel (ton KK) en une mains perdante sur le long terme.
Ici je mise 12 sur le turn et sur la river il me reste 35$ de tapis
s'il mise peu, je call
s'il mise bcp, je folde  
 
cette main est relativement intéressante
prends toutefois l'habitude de mieux commenter tes mains avant de les soumettre au forum (genre: tel siège est loose/passive, tel autre est un fou, il fait des énormes raises avec quedalle, j'aifait folder le siege 3 2 fois de suite alors qu'il avait raisé préflop et peut donc croire que je suis un bluffeur, donc je raise fort ici avec une très bonne main etc...)
 
Pour résumer: tu as perdu cette main à cause de la malchance
Mais, sur le long terme, en jouant ainsi, il est possible que tu sois perdant avec KKn et ca ce n'est pas de la chance, juste des erreurs qui ont été commises de ta part


 
C'est net, le Raise abusé au preflop c'est soit les gros mythos, soit les pti slip qui veulent grapiller deux cents sur avec leur main du feu de dieu ...  
 
Tres courant quand même comme façon de jouer chez les noob ... bon la athlonsoldier avait quand même une bonne main et l'autre à eu un cul monstre de voir sortir son carré au turn ...

n°8263187
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2006 à 20:08:46  answer
 

lupienblanc a écrit :

spéciale dédicace a Athlon :D
j'ai tout de suite pensé a toi en voyant le flop :D
 
#Game No : 4098689833  
***** Hand History for Game 4098689833 *****
$25 NL Texas Hold'em - Wednesday, April 26, 12:38:59 ET 2006
Table Table  96237 (Real Money)
Seat 10 is the button
Total number of players : 10  
Seat 1: fatleonerd ( $5.93 )
Seat 3: speedis ( $23.20 )
Seat 6: DollarCowboy ( $3.30 )
Seat 7: Stfunx ( $26.65 )
Seat 8: theLion_ess ( $8 )
Seat 10: uppenberg1 ( $26.75 )
Seat 4: lupienblanc ( $25.20 )
Seat 2: Eltroyano ( $14.33 )
Seat 5: gerri72 ( $4.25 )
Seat 9: Talex61 ( $25 )
fatleonerd posts small blind [$0.10].
Eltroyano posts big blind [$0.25].
Talex61 posts big blind [$0.25].
** Dealing down cards **
Dealt to lupienblanc [  http://poker.phlos.com/AhTs.png ]
Stfunx: AA
speedis folds.
lupienblanc calls [$0.25].
gerri72 folds.
DollarCowboy calls [$0.25].
Stfunx folds.
theLion_ess raises [$0.50].
Talex61 calls [$0.25].
uppenberg1 folds.
fatleonerd folds.
Eltroyano calls [$0.25].
lupienblanc calls [$0.25].
DollarCowboy calls [$0.25].
** Dealing Flop ** [ http://poker.phlos.com/JhKhQs.png ]
Eltroyano checks.
lupienblanc bets [$1].
DollarCowboy folds.
theLion_ess folds.
Talex61 folds.
Eltroyano folds.
lupienblanc does not show cards.
lupienblanc wins $3.50

 
 
Par contre vu le raise au flop, j'ai pensé qu'il y aurait du monde qui avait du jeu :/
Donc avec ce flop KQJ, j'aurai pensé que certains auraient AU MOINS touché une paire, voire brelan, voire double paire... donc meme en commencant j'ai bet a 1$ :/ j'aurai pensé que ca aurait suivi car c'etait pas enorme :/
 
mal joué de ma part ??


 
A croire que les chiffres au dessus de la virgule font peur dans les beat a 0.25/0.50 ...
 
Enfin à mon avis, t'aurais mis du 0.25 vu le flop ils se sont tous chié dessus ! :o

n°8263200
55555
Posté le 26-04-2006 à 20:10:20  profilanswer
 

J'ai regardé les wpt et bruel dit souvent : "une main As-Valet rlancée ne vaut plus rien" (pre flop).
Je sais pas si qlq un peut expliquer .
Merci !

n°8263201
55555
Posté le 26-04-2006 à 20:10:34  profilanswer
 

:hello:


Message édité par 55555 le 26-04-2006 à 20:11:15
n°8263202
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2006 à 20:10:36  answer
 

Hello !!!
 
Si des gars sont interessé pour se faire quelques parties en PM ce soir sur Poker.Fr moi je suis dispo a partir de 21h00 !!!

 
On se donne RDV ici pour definir la room si ca vous tente ! :D

n°8263210
55555
Posté le 26-04-2006 à 20:11:53  profilanswer
 

ok np je suis intéressé mec , on joue en 100/200 khan ?
55555

n°8263233
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2006 à 20:15:49  answer
 

55555 a écrit :

ok np je suis intéressé mec , on joue en 100/200 khan ?
55555


 
On, peux jouer en 5/10 NL ... je suis un peu short stack en PM :lol:

n°8263276
55555
Posté le 26-04-2006 à 20:23:35  profilanswer
 

10/20 alors non ?

n°8263280
55555
Posté le 26-04-2006 à 20:24:08  profilanswer
 

J'ai recruté un pote la , on est 3 pour l'instant , faut remplir une table les gars va y avoir un super ambiance !

n°8263315
Moundir
Posté le 26-04-2006 à 20:30:29  profilanswer
 

55555 a écrit :

J'ai regardé les wpt et bruel dit souvent : "une main As-Valet rlancée ne vaut plus rien" (pre flop).
Je sais pas si qlq un peut expliquer .
Merci !


 
il dit en gros qu'avec AJ il y a une bonne chance de tomber contre plus fort à savoir QQ JJ KK AA AQ AK, voilà toutes les mains qui battent VRAIMENT AJ, et il y a une bonne chance qu'un joueur ait relancé avant avec une de ces mains en particulier les deux dernières qui restent les plus probables, même si je ne suis pas trop d'accord avec lui, enfin ça dépend d'énormément de conditions: position, type de joueurs, nombre de joueurs sur la table(en 3 handed par exemple, je considère AJ comme un monstre)...et puis ça dépend aussi de la chance, une fois on va tomber sur AQ puis une autre fois sur A10s et trouver l'As au flop, enfin bon à mon avis AJ reste une main largement au dessus de la moyenne surtout en 6 handed...

mood
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